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otzi · Inscrit le: 12 May 2008 Messages: 927 Localisation: SOUS UN BAOBAB

la seule chose que je peut accorder à Mobutu c'est d'avoir tenter de faire revenir les vrais nom et prénom des "zairois" et encourager la perte des prénoms occidentaux (chrétiens) dans son pays...c'est aussi le cas au Nigéria (Cf le nom du président) et dans d'autres pays d'Afrique de l'ouest. évidemment je n'ignore pas l'influence de l'islam de la culture arabo-musulmane dans d'autres dénomination des personnes...seulement j'aime entendre Olusegun Obasanjo plutôt que Paul Biya

D'autres diront que de tout temps il y a toujours eu des brassages et mélanges culturels, mais aujourd'hui je ne sais même pas s'il y a des prénoms usuels typiques des ethnies béti et encore moins pour les autres... Est-ce une perte culturelle importante pour vous, qu'en pensez-vous en général...!?
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The beginning of the end, the end of the beginning!

afro · Posté le: Sun Aug 24, 2008 3:45 pm Sujet du message:

Vaness · Petit shabbaeur Inscrit le: 13 May 2008 Messages: 1220

@ Afro et Otzi mm si là n'est pas le problème ,mais pour ceux qui n'avaient pas de prénoms c'est aussi une perte d'identité ?
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Family can suck the life out of you !

afro · Posté le: Sun Aug 24, 2008 4:18 pm Sujet du message:

Vaness · Petit shabbaeur Inscrit le: 13 May 2008 Messages: 1220

afro · Posté le: Sun Aug 24, 2008 4:49 pm Sujet du message:

Vaness · Petit shabbaeur Inscrit le: 13 May 2008 Messages: 1220

otzi · Posté le: Sun Aug 24, 2008 5:10 pm Sujet du message:

Le prénom n'a pas uniquement cette définition unitaire de quelque chose qui vient avant le nom de famille....seulement dans la plupart voire chez tous les peuples on retrouve une structure avec un nom dit de "famille" et un nom dit "usuel" par lequel la personne est couramment interpellée...les chinois (peuple han), les japonais, les indous et indiens etc. ces peuples que je viens de citer et qui sont en majorité non chrétiens possèdent cette structure similaire de dénomination des personnes....Il y a et il y avait ces mêmes structure chez les peuples camerounais (pour ne citer qu'eux) mais les prénoms ancestraux ont été remplacé par des prénoms occidentaux et arabo-musulman (pour un grand nombre de personne)...si je ne parle que des chrétiens, la baptême consistait justement à cela, c'est-à-dire qu'il fallait soit remplacer soit ajouter par dessus le "prénom" ancestral des prénoms chrétiens...aujourd'hui, on se pose même plus la question quand on souhaite donner un prénom à un enfant, on regarde dans le calendrier ou on prend d'autres références (américaines notamment)...

Si je reprend Olusegun Obasanjo je suppose que ses proches l'appellent Olesegun (peut-être même Obasanjo, mais il y a un des deux noms qui est usuel) mais les deux dénominations sont peut-être des noms de ses relatives (oncles, pères, mères, etc.)...seulement l'un et l'autre sont typique de sa région, de sa famille voire de son ethnie...!
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Nji · Posté le: Sun Aug 24, 2008 5:49 pm Sujet du message:

JE ne voulais pas réagir sur ce sujet car je le jugeais sans utilité. Mais Ozi laisses moi te poser uen question: tu as vérifié l'acte de naissance de obansanjo pour voir s"il n'y a pas de john ou paul quelque part?
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L'homme cherche à être heureux, alors que la société tente vainnement à le rendre bon, NJI.

otzi · Posté le: Sun Aug 24, 2008 6:12 pm Sujet du message:

C'est en lisant vos dires sur la whitisation des expatriés que j'ai posté le sujet...certains pensent qu'il s'agit d'un complexe voire du snobisme...je voulais simplement préciser qu'on peut récupérer de soit et de sa culture par d'autre moyens aussi légers que de reprendre les codes de dénominations anciens des personnes et du moins pour ceux qui restent au cameroun et enlever ces Pierre, Paul et Jacques!

Maintenant le sujet ne parait pas pertinent pour certains, même pour moi ce n'est pas un sujet de la plus haute importance; mais ceux qui voudraient donner leur ressentis dessus le feront...

Pour Obasanjo; il y a certainement un John quelques part tout comme il y avait aussi un prénom chrétiens chez Mobutu... seulement ils ont la particularité d'avoir fait ressortir des dénominations propres à leur culture, leur région, leur éthnies,...
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Nji · Posté le: Sun Aug 24, 2008 6:46 pm Sujet du message:

Quand quelqu'un call son fils Obama Atangana Marcel, est ce que le Marcel là anihile les effets des deux précédents?
Vous aimez trop chercher à comprendre des choses qui n'ont pas de poids.
J'ai des nièces qui se call Princesse, juste parce que leur père a jugé que cela était beau, que ça sonnait bien qu'une Françoise ou Marguérite, ou encore Kémi.
Certains donnent une signification religieuse aux prénoms qu'ils donnent leurs enfants, on leur reprochera donc de croire en Dieu parce que cette religion a été "imposée" ou est venue de l'étranger?

En généralisant vôtre présentation des faits, vous partez sur un mauvais pied.
de plus, porter un prénom n'a aucune incidence sur son choix personnel, sur ce que l'on veut faire de sa vie. Mobutu a enlevé Joseph de son nom mais cela ne l'a pas empêché de vider les caisses de son pays au profit de ces mêmes blancs là.
Mandela s'appelle Nelson, mais il a participé à la libération de son peuple de l'oppression des blancs.
Il y a des exemples qui pillulent, donc pour moi, le prénom qu'on a ne sert qu'à habiller une pièce d'identité.

PS: ton pseudo, il est africain?
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otzi · Posté le: Sun Aug 24, 2008 6:56 pm Sujet du message:

J'ai parlé de culture ancestrale de dénomination...et uniquement de cela, la politique et les faits des uns et des autres n'a rien à voir ici!

Mon pseudo n'est pas africain...mon nom entier j'aurais voulu qu'il le soit!
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Vaness · Petit shabbaeur Inscrit le: 13 May 2008 Messages: 1220

Nji · Posté le: Sun Aug 24, 2008 7:00 pm Sujet du message:

otzi · Posté le: Sun Aug 24, 2008 7:06 pm Sujet du message:

otzi · Posté le: Sun Aug 24, 2008 7:09 pm Sujet du message:

Nji · Posté le: Sun Aug 24, 2008 7:12 pm Sujet du message:

[quote="otzi"]

otzi · Posté le: Sun Aug 24, 2008 7:28 pm Sujet du message:

[quote="Nji"]

Vaness · Petit shabbaeur Inscrit le: 13 May 2008 Messages: 1220

Elan D'Anjou De PimPim · Posté le: Sun Aug 24, 2008 8:09 pm Sujet du message:

Je ne vois pas ce que tu critiques Otzi, nous avons bel et bien nos noms africains. Amougou, teguia, Meupiap, Ngo Ntouma, et tout ca, tu crois que c'est quoi ?

Maintenant si je m'appele Mbarga, et que je suis de religion chrétienne, pourquoi ne veux-tu pas que sur mon acte de naissance figure en plus un prénom chrétien comme Martial ? Tout comme le musulman aura son prénom musulman, qu'est ce qu'il ya d'anormal à cela ?

Tu confonds les prénoms religieux avec les patronymes, nous avons des patronymes et des prénoms typiquement africains qui sont bel et bien utilisés en afrique.

Et concrètement ca change quoi de dire je ne m'appele plus Joseph-Désiré Mobutu, je m'appele Mobutu sésé séko kuku gbendu wakabanga ? ca change koi dans ta vie ou dans celle des autres ?