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Forum Bonaberi.com Le Cameroun comme si vous y étiez
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kitty
Inscrit le: 12 Sep 2008 Messages: 521
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Posté le: Tue Jul 13, 2010 4:28 pm Sujet du message: |
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Merci beaucoup pour vos réponses à tous.
Je partage l'avis de Light, Diddy et Waddle (Féloches pour ton blog, j'aime bien le lire).
J'ai demandé les passages bibliques parce qu'on m'a certifié que c'était écrit dans la bible.
Moi je me vois mal associer les relations sexuelles à quelque chose de "spirituel" mais plutôt à une certaine morale, certains principes (ne pas en avoir avec n'importe qui).
Peut-être que c'est avec l'évolution des moeurs, que certains se réfugient derrière la bible pour condamner les relations sexuelles, je ne sais pas. |
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Waddle
Inscrit le: 12 May 2008 Messages: 17412
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Posté le: Tue Jul 13, 2010 4:31 pm Sujet du message: |
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Merci Kitty, mais "féloche", ca veut dire que quoi non la mère? _________________ la vie c'est le ludo. Parfois tu peux jouer un, parfois tu peux jouer deux chaines quatre comme ca...
Allez visiter mon blog:
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elle Shabbaeur du lac
Inscrit le: 22 May 2010 Messages: 3582 Localisation: http://www.boredbutton.com/
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Posté le: Tue Jul 13, 2010 4:36 pm Sujet du message: |
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felicitations _________________ www.couchsurfing.org
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Haroun Bérinaute Vétéran
Inscrit le: 12 May 2008 Messages: 8121
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Posté le: Wed Jul 21, 2010 10:49 am Sujet du message: |
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Comme a dit Light à un moment, il y a une question de responsabilités. Et les responsabilités, c'est les hommes qui les prennent pour organiser la société, non pas Dieu.
C'est comme pour la ceinture de sécurité, on l'impose parce qu'on pense que c'est bon pour le conducteur. Au final, ce qui est fait pour ma sécurité, devient une obligation si bien que les gens mettent la ceinture non plus pour la sécurité (comme le nom l'indique), mais parce que c'est une norme et que si tu ne le fais pas tu auras une belle amende.
Les relations sexuelles sont dangereuses parce qu'apporteuses de beaucoup de mauvaises choses, et dans ce sens il faut que chacun soit responsable pour créer une société harmonieuse à l'abri des maladies, du "désordre sexuel", des coeurs brisés, grossesses non désirées, etc.
Mais pour moi, coucher hors mariage ou avec plusieurs partenaires n'est pas plus mauvais / dangereux que de conduire sans ceinture de sécurité.
H.a.R. _________________ Projet de Web TV sur beri.com |
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elle Shabbaeur du lac
Inscrit le: 22 May 2010 Messages: 3582 Localisation: http://www.boredbutton.com/
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Posté le: Wed Jul 21, 2010 10:53 am Sujet du message: |
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sauf que dans ce cas c'est Dieu qui l'a initie cette recommendation
meme si certains s'arrangent a ne pas voir cela clairement dans la bible, le point demeure que si tu couches avec une peronne sans etre marie avec cette personne c'est de l'adultere, il y a meme une scene dans la bible avec une femme adulterienne qu'on amene a Jesus, et il lui dit VA ET NE PECHE PLUS
tu ne peux pas comparer ceinture de securite et adultere, personne n'ira en enfer parce qu'il na pas porte sa ceinture _________________ www.couchsurfing.org
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Haroun Bérinaute Vétéran
Inscrit le: 12 May 2008 Messages: 8121
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Posté le: Wed Jul 21, 2010 10:58 am Sujet du message: |
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elle a écrit: | sauf que dans ce cas c'est Dieu qui l'a initie cette recommendation
meme si certains s'arrangent a ne pas voir cela clairement dans la bible, le point demeure que si tu couches avec une peronne sans etre marie avec cette personne c'est de l'adultere, il y a meme une scene dans la bible avec une femme adulterienne qu'on amene a Jesus, et il lui dit VA ET NE PECHE PLUS |
Où est-ce que Dieu dit : " Ne couche pas avec quelqu'un sans être marié ?"
L'adultère consiste à coucher avec une autre personne alors que tu es marié. Ce n'est pas que si tu couches sans être marié, tu commets l'adultère. Il ne faut absolument pas mélanger les choses.
Ensuite, quand Jésus parle à la femme, lui demande-t-il une repentance globale, ou simplement à la manière des évangelistes, d'arrêter les "péchés" liés au sexe ? Jésus lui demande de ne plus pêcher, je n'ai pas lu qu'il lui demandait d'arrêter l'adultère.
Tout comme il n'a pas dit "que celui qui n'a jamais commis l'adultère" jette la première pierre, mais bien "que celui qui est sans péché".
Je ne pense pas que Jésus regardait ici l'adultère ou la fornication, mais simplement le fait que des gens qui étaient imparfaits voulaient lapider une autre femme comme si eux étaient mieux. Et il a demandé après à la femme de changer en mieux. a aucun moment il ne parle d'adultère.
H.a.R. _________________ Projet de Web TV sur beri.com |
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elle Shabbaeur du lac
Inscrit le: 22 May 2010 Messages: 3582 Localisation: http://www.boredbutton.com/
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Posté le: Wed Jul 21, 2010 11:01 am Sujet du message: |
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la fornication est un peche vrai ou faux? _________________ www.couchsurfing.org
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Waddle
Inscrit le: 12 May 2008 Messages: 17412
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Posté le: Wed Jul 21, 2010 11:19 am Sujet du message: |
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elle a écrit: | la fornication est un peche vrai ou faux? |
Et que signifie fornication selon toi? _________________ la vie c'est le ludo. Parfois tu peux jouer un, parfois tu peux jouer deux chaines quatre comme ca...
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lucaToni Shabbaeur du lac
Inscrit le: 18 Jun 2008 Messages: 4021
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Posté le: Wed Jul 21, 2010 11:29 am Sujet du message: |
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Waddle j'ai trouvé ça sur le net
Citation: | bla bla ...
Avec toutes les autres sortes d'immoralités sexuelles, le sexe avant le mariage ou sexe prénuptial est à plusieurs reprises condamné dans les Ecritures Saintes (Actes 15:20; Romains 1:29; 1 Corinthiens 5:1; 6:13,18; 7:2; 10:8; 2 Corinthiens 12:21; Galates 5:19; Éphésiens 5:3; Colossiens 3:5; 1 Thessaloniciens 4:3; Jude 7). |
source:http://www.gotquestions.org/Francais/sexe-avant-mariage.html
et dans tout le verset on ne parle pas de fornication mais de impudicité or en cherchant les synonymes on tombe sur ça :
Citation: | débauche, dévergondage, dissolution, hardiesse, immodestie, impudence, impudeur, impureté, incongruité, indécence, lasciveté, liberté, licence, lubricité, luxure, malhonnêteté, obscénité, paillardise, pornographie, stupre, témérité, turpitude |
ce qui me remmene ( encore une fois) a la bible et a la facon de l'interpreter . j'ai jamais lu l'original de la bible mais quelu'un de mal intentioné (???) pourrais tranquillement nous faire croire ce qu'il veux. Avant qu'on en parle ici sur beri je m'etais jamais vraiment posé la question de savoir si la fornication etait interdite dans la bible... J'ai vecu avec des fideles de l'EGLISE DU PLEIN EVANGILE et j'aivais comme l'impression que le pecher mortel numero 1 contre le quel il fallais a tout prix combattre c'etais la fornication . C'est possible qu'aucun d'eux ne soit rendu rendu compte que en fait c'est ecrit null part dans la bible que c'est peché ? |
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Waddle
Inscrit le: 12 May 2008 Messages: 17412
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Posté le: Wed Jul 21, 2010 12:06 pm Sujet du message: |
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LucaToni, tu as raison.
En effet, beaucoup de gens ne savent pas en effet, que les relations sexuelles avant mariage ne sont pas EXPLICITEMENT condamnées dans la bible.
Ce qui est condamné, c'est la débauche, l'impudicité, "l'immoralité sexuelle".
Fornication en réalité signifie quelque chose comme "Relations sexuelles illicites", pas particulièrement relations sexuelles avant mariage.
Et les seuls passages qui parlent EXPLICITEMENT de relations sexuelles avant mariage sont dans l'ancien testament, et comme je l'ai démontré ici, ce n'était pas vu comme un péché contre Dieu, mais simplement comme une offense au père de la fille vierge, qui a été déviergée sans que le pater soit dédommagé...
Ca change en effet beaucoup de choses.
Enfin, comme tu dis, c'est dommage que dans les églises, on mélange un peu notre morale culturelle, et ce que Dieu veut. Comme le sexe est tellement tabou, on a en effet l'impression que la fornication est le péché le pire qui puisse exister dans le monde, et qu'une actrice de film X sera 1000 fois plus punie par Dieu qu'un voleur... _________________ la vie c'est le ludo. Parfois tu peux jouer un, parfois tu peux jouer deux chaines quatre comme ca...
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DiDDy Bérinaute Vétéran
Inscrit le: 22 May 2008 Messages: 6456
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Posté le: Wed Jul 21, 2010 3:37 pm Sujet du message: |
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Waddle a écrit: | ...Et les seuls passages qui parlent EXPLICITEMENT de relations sexuelles avant mariage sont dans l'ancien testament, et comme je l'ai démontré ici, ce n'était pas vu comme un péché contre Dieu, mais simplement comme une offense au père de la fille vierge, qui a été déviergée sans que le pater soit dédommagé... |
Et même si c'était (et est) vu ainsi, comme c'est le cas dans l'ensemble de la réligion chrétienne, c'est parce que (je pense) la bible lit "L'Eternel s'adressa à Moïse en ces termes" pour citer toutes ces lois. Les gens viennent donc à leur donner (à ces lois) une autorité divine.
Et pourtant, non loin de ces mm passages condamnant certains actes sexuels, tjrs dans le cadre de "L'Eternel s'adressa à Moïse en ces termes", on retrouve les lois du style: "Tu n'accoupleras pas des animaux de ton bétail d'espèces différentes. Tu n'ensemenceras pas ton champ de deux espèces de graines. Tu ne porteras pas un vêtement tissé de deux fibres différentes." (Lev 19.19) ou encore "Vous ne vous ferez pas d'incisions sur le corps à cause d'un mort et vous ne ferez pas dessiner des tatouages sur le corps." ( Lev 19.28 )
Mais alors pourquoi les autres lois sont dites divines et pas celles là? la réponse qu'on donne tr svt: nous ne sommes pas sous l'ancienne alliance. Ces lois étaient spécifiquement pour le peuple d'Israël. Mais alors, si l'ancienne alliance inclut toutes ces lois sur les actes sexuels (ceci inclut d'ailleurs l'homosexualité) et que les chrétiens sont supposés être sous une nouvelle alliance --- pourquoi celles là s'appliquent à eux? Ici on voudra créer une connexion avec l'enseignement de Jésus sur l'adultère... et pourtant ce dernier ne dit rien des r.s. avant le mariage. Ensuite on ira sur les dires de Paul dans 1 Cor 6.18-20, qui, lorsque bien étudiés, ne justifient non + cette condamnation.
Je suis encore en pleine étude approfondie du sujet. Si je la termine et ai le tps de mettre en ordre et de traduire lol, je posterai. _________________ I freed thousands of slaves. I could have freed thousands more, if they had known they were slaves. ~ Harriet Tubman |
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Waddle
Inscrit le: 12 May 2008 Messages: 17412
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Posté le: Wed Jul 21, 2010 3:58 pm Sujet du message: |
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Diddy, j'ai envie de te faire un bisou... _________________ la vie c'est le ludo. Parfois tu peux jouer un, parfois tu peux jouer deux chaines quatre comme ca...
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DiDDy Bérinaute Vétéran
Inscrit le: 22 May 2008 Messages: 6456
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Posté le: Wed Jul 21, 2010 4:02 pm Sujet du message: |
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Waddle a écrit: | Diddy, j'ai envie de te faire un bisou... |
Je vois que tu n'as pas peur des muscles de qqn là... _________________ I freed thousands of slaves. I could have freed thousands more, if they had known they were slaves. ~ Harriet Tubman |
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Waddle
Inscrit le: 12 May 2008 Messages: 17412
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Posté le: Wed Jul 21, 2010 4:09 pm Sujet du message: |
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a l'heure ci, c'est la foi qui compte. _________________ la vie c'est le ludo. Parfois tu peux jouer un, parfois tu peux jouer deux chaines quatre comme ca...
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elle Shabbaeur du lac
Inscrit le: 22 May 2010 Messages: 3582 Localisation: http://www.boredbutton.com/
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Posté le: Wed Jul 21, 2010 6:59 pm Sujet du message: |
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Waddle a écrit: | a l'heure ci, c'est la foi qui compte. |
vrai/ment un pasteur....
some people _________________ www.couchsurfing.org
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Haroun Bérinaute Vétéran
Inscrit le: 12 May 2008 Messages: 8121
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Posté le: Thu Jul 22, 2010 1:20 am Sujet du message: |
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DiDDy a écrit: | Waddle a écrit: | Diddy, j'ai envie de te faire un bisou... |
Je vois que tu n'as pas peur des muscles de qqn là... |
Ne laissez pas les démons de séduction vous distraire. Ici on s'édifie.
Vade retro satanas !
H.a.R. _________________ Projet de Web TV sur beri.com |
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caroline Bérinaute Vétéran
Inscrit le: 17 May 2008 Messages: 6957 Localisation: here
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Posté le: Fri Jul 30, 2010 6:40 pm Sujet du message: |
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suite...
il ya des tribus aborigènes qui sont beaucoup plus humaines, naturelles, où les relations sexuelles avant le mariage sont pris en charge par la société, encouragé parce que c'est le temps d'apprendre.
à 14 ans la jeune fille atteint la maturité sexuelle à 18 ans le garcon de devenient mature sexually. et l'âge est vers la baisse que + les sociétés humaines deviennent plus scientific, technologique, la nourriture est suffisante et la santer etc.. plus l'âge continue à baisser.
le sexe avant le mariage est une des choses les plus importante a être deceder par la société humaine.
la jeune fille ne sera jamais plus vivant sexuellement, coe elle est à l'âge de 14 ans, et le garçon ne sera jamais aussi vivant sexuellement, coe il est a l âge de 18 ans.
lorsque la nature est à son apogée, vous les en empêcher.
au moment où le garçon a 30 ans , vous le laisser se marier, il est déjà en déclin dans sa sexualité.
son énergie vitale est déjà sur le déclin , il est vert.... une perte d'intérêt.
biologiquement, il est déjà quatorze ou seize ans de retard, il a raté la fusée il ya longtemps.
Ceci est une des causes de tant de problemes matrimonial, l une des sources major..Now , les gens courent après les gens que on appelle (les prostituées), les gens lisent des livres, livre pornographique, et ils revent du sexe, ils fantasmeent sur le sexe, et ils devienent le cercle vicieux. les vicieux, les pervers ( psychologique, physique,etc... voir meme pedophile)
. les papes, les prêtres, les imams, et leur envoyer apeler politiciens, tous ces princes sont tenuent entre deux. en train de faire les ( faire comme si....c est )
il est dit, ne soyez pas tentés par ces gens. ils sont le véritables satan, les prince de la valley. ils ont ou sont entrain de gâcher votre vie en entier, ils ont gâché la vie de mlliions de personnes.
qu est ce qui ne va pas avec le sexe avant le mariage???
suite _________________ Beni soit L'exactitude" Dieu! |
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caroline Bérinaute Vétéran
Inscrit le: 17 May 2008 Messages: 6957 Localisation: here
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Posté le: Fri Jul 30, 2010 6:41 pm Sujet du message: |
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dans le passé, ca a été un gros problème, mais etes-vous entrer dans le XXe siècle ou pas? ca
a été un problème dans le passé parce que le sexe peut conduire à des grossesse, aux enfants, puis qui va épouser cette fille qui a un enfant?
alors il y aura des complications et des difficultés. il n'est pas nécessaire, il est juste dans l'esprit.
maintenant, observez par vous-même qui est responsable de la prostitution de l infideliter du mensonge?
qui fait ou de créer la possibilité pour la prostitution? qui se cache derrière le jeu?
Je ne sais pas! utilise l essmble de tes sens pour....
so,
dans la société autochtone aborig ce qui se passe?
ce qui se passe, c'est que chaque garçon et fille suivent la formation nécessaire.
dans la société aborigene, c'est la règle que, après a partir de 14 la jeune fille, et le eune garcon ne sont pls autorisés à dormir dans leurs maisons.
ils ont une salle de commun dans le milieu du village où toutes les filles et tous les garçons doivent 'aller dormir. Now,
, il n'est pas nécessaire pour eux de se cacher derrière les maisons les petit jeu de cachette etc....
car ces jeux sont laid, c'est ainsi le travail de la société- religions-politique, forçant les gens à devenir des voleurs, menteurs, et vicieux ( ainsi les avocat, juge politicien, religeux sont vouluent existent)
les premières expériences de l'amour ont eu lieu dans de telles laide situations,( se cacher, mentire, la peur et la culpabiliter) resemblent a la tentaion du satan donc ils parlent,. l honne est interdit d en en profiter quand ils sont capables, quand ils passent ceux momment important de sa vie que on appel (Puberter) ni meme'en jouir à son apoger ou meme connaître cet apogée.
so,
, dans la société aborigene, les garçons et les filles vivent togheter dans une commune creer pour eux, depuis la nuit des temps.
une seule regle leur donner qui est:
(ne pas être avec une fille - un garçon plus de 3 jours parce qu'elle n'est pas votre propriété, vous ne sont pas la propriété, le garçon doit devenir familier avec toutes les filles et les filles doivent devenir familiariser avec tous le garcons , avant de choisir son partenaire de pour la vie)
suite _________________ Beni soit L'exactitude" Dieu! |
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caroline Bérinaute Vétéran
Inscrit le: 17 May 2008 Messages: 6957 Localisation: here
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Posté le: Fri Jul 30, 2010 6:51 pm Sujet du message: |
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eviter les fautes etc.... _________________ Beni soit L'exactitude" Dieu! |
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light Grand shabbeur
Inscrit le: 14 Jan 2009 Messages: 2880
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Posté le: Fri Jul 30, 2010 6:57 pm Sujet du message: |
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ha oui Caroline?
donc maintenant ce sont les aborigènes qui doivent dicter notre ligne de conduite ? sur quel base
et quand ces enfants s accouplent , les grosses et maladies comment se protègent ils ..
et en fin de compte sont ils plus épanouis sur le plan sexuel , familial que d autres societés ? _________________ saved by grace ! ...... "well, it´s alright"
.. |
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