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Forum Bonaberi.com
Le Cameroun comme si vous y étiez
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Message |
Waddle
Inscrit le: 12 May 2008
Messages: 17412
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 Posté le: Thu Mar 17, 2011 7:06 pm Sujet du message: |
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| Bess a écrit: | | Waddle a écrit: | | Bess a écrit: | | Mais Waddle, si c'est comme tu dis la, qu;est ce qu'ils font donc en Cote d'Ivoire? |
la même chose qu'en Lybie. Pas grand chose pour l'instant à part un tas de résolutions. |
Tu crois? Et pourquoi on dit que l'Un a arme les rebelles et que les rebelles se baladent partout a Abidjan en pretextant que ce sont des casques bleus? |
On dit.
Ce n'est en tout cas, rien d'officiel.
Pareil donc que la Lybie.
On ne peut donc pas dire que la comportement de l'ONU est différent envers Kadhafi.
_________________
la vie c'est le ludo. Parfois tu peux jouer un, parfois tu peux jouer deux chaines quatre comme ca...
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L'integree
Inscrit le: 13 May 2008
Messages: 13435
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| Posté le: Thu Mar 17, 2011 7:07 pm Sujet du message: |
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| Nji a écrit: | | Bess a écrit: | | Waddle a écrit: | | Bess a écrit: | | Mais Waddle, si c'est comme tu dis la, qu;est ce qu'ils font donc en Cote d'Ivoire? |
la même chose qu'en Lybie. Pas grand chose pour l'instant à part un tas de résolutions. |
Tu crois? Et pourquoi on dit que l'Un a arme les rebelles et que les rebelles se baladent partout a Abidjan en pretextant que ce sont des casques bleus? |
Bon Bess, entre nous, tu cois que c'est un peu crédible ton histoire là? Quadn tu t'asseois toi même, tu refléchis, tu te dis que ce n'est pas de l'intox? |
Je me disais au depart que c'etait de l'intox. Mais facon les rebelles sont entrain d'envahir tout le Sud ces temps ci j'ai commence a me poser de serieuses questions. a moins que tu ne me confirmes que que c'est L Onuci qui a declare/fait la guerre aux FDS ?
_________________
If you didn't hear it with your own ears or see it with your own eyes,don't invent it with your small mind and share it with your big mouth. |
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Platon
Petit shabbaeur
Inscrit le: 04 Nov 2010
Messages: 1148
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| Posté le: Thu Mar 17, 2011 7:34 pm Sujet du message: |
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| Waddle a écrit: | | Bess a écrit: | | Mais Waddle, si c'est comme tu dis la, qu;est ce qu'ils font donc en Cote d'Ivoire? |
la même chose qu'en Lybie. Pas grand chose pour l'instant à part un tas de résolutions. |
L'ONU, comme je le disais donc, sert à presque rien. Puisqu'ils menacent, ceux qui veulent écouter écoutent, ceux qui ne veulent pas ne le font pas, et pour l'instant (à ma connaissance), ils n'ont réussi à faire craquer aucun des têtus. Bon.... On va me dire, ce n'est pas le rôle de l'ONU. Quel est donc son rôle? |
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L'integree
Inscrit le: 13 May 2008
Messages: 13435
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| Posté le: Thu Mar 17, 2011 7:41 pm Sujet du message: |
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| Waddle a écrit: | | Bess a écrit: | | Waddle a écrit: | | Bess a écrit: | | Mais Waddle, si c'est comme tu dis la, qu;est ce qu'ils font donc en Cote d'Ivoire? |
la même chose qu'en Lybie. Pas grand chose pour l'instant à part un tas de résolutions. |
Tu crois? Et pourquoi on dit que l'Un a arme les rebelles et que les rebelles se baladent partout a Abidjan en pretextant que ce sont des casques bleus? |
On dit.
Ce n'est en tout cas, rien d'officiel.
Pareil donc que la Lybie.
On ne peut donc pas dire que la comportement de l'ONU est différent envers Kadhafi. |
Mais toujours est-il qu'en CI ,ils protegent les rebelles et en LYbie ils les ont abandonne a eux-memes.
_________________
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Ekobena
Bérinaute Vétéran
Inscrit le: 14 May 2008
Messages: 6353
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| Posté le: Thu Mar 17, 2011 7:46 pm Sujet du message: |
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| Bess a écrit: | | Waddle a écrit: | | Bess a écrit: | | Waddle a écrit: | | Bess a écrit: | | Mais Waddle, si c'est comme tu dis la, qu;est ce qu'ils font donc en Cote d'Ivoire? |
la même chose qu'en Lybie. Pas grand chose pour l'instant à part un tas de résolutions. |
Tu crois? Et pourquoi on dit que l'Un a arme les rebelles et que les rebelles se baladent partout a Abidjan en pretextant que ce sont des casques bleus? |
On dit.
Ce n'est en tout cas, rien d'officiel.
Pareil donc que la Lybie.
On ne peut donc pas dire que la comportement de l'ONU est différent envers Kadhafi. |
Mais toujours est-il qu'en CI ,ils protegent les rebelles et en LYbie ils les ont abandonne a eux-memes. |
mm pas hein.
Ca c est la propagande de LMP TV.
Dans la pratique, les pro-ouattara sont tout aussi vexe de l immobilisme de l ONU.
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"L'argent ne fait pas le bonheur. Surtout en petite quantité." |
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L'integree
Inscrit le: 13 May 2008
Messages: 13435
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| Posté le: Thu Mar 17, 2011 7:47 pm Sujet du message: |
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| Ekobena a écrit: | | Bess a écrit: | | Waddle a écrit: | | Bess a écrit: | | Waddle a écrit: | | Bess a écrit: | | Mais Waddle, si c'est comme tu dis la, qu;est ce qu'ils font donc en Cote d'Ivoire? |
la même chose qu'en Lybie. Pas grand chose pour l'instant à part un tas de résolutions. |
Tu crois? Et pourquoi on dit que l'Un a arme les rebelles et que les rebelles se baladent partout a Abidjan en pretextant que ce sont des casques bleus? |
On dit.
Ce n'est en tout cas, rien d'officiel.
Pareil donc que la Lybie.
On ne peut donc pas dire que la comportement de l'ONU est différent envers Kadhafi. |
Mais toujours est-il qu'en CI ,ils protegent les rebelles et en LYbie ils les ont abandonne a eux-memes. |
mm pas hein.
Ca c est la propagande de LMP TV.
Dans la pratique, les pro-ouattara sont tout aussi vexe de l immobilisme de l ONU. |
Tu etais sur le terrain tonton?
_________________
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Ekobena
Bérinaute Vétéran
Inscrit le: 14 May 2008
Messages: 6353
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| Posté le: Thu Mar 17, 2011 7:55 pm Sujet du message: |
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yup
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voyelle
Bérinaute Vétéran
Inscrit le: 29 Jan 2009
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Localisation: www.cemakard.com
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L'integree
Inscrit le: 13 May 2008
Messages: 13435
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| Posté le: Thu Mar 17, 2011 8:49 pm Sujet du message: |
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Ann ok!
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DiDDy
Bérinaute Vétéran
Inscrit le: 22 May 2008
Messages: 6456
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| Posté le: Thu Mar 17, 2011 9:36 pm Sujet du message: |
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| Ekobena a écrit: | | Je crois que Diddy veut te dire qu étant donné qu ils ont de bonnes raisons d intervenir (humanitaires et pétrole) , pour quelles raisons ils ne le font pas? |
Merci.
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I freed thousands of slaves. I could have freed thousands more, if they had known they were slaves. ~ Harriet Tubman |
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DiDDy
Bérinaute Vétéran
Inscrit le: 22 May 2008
Messages: 6456
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| Posté le: Thu Mar 17, 2011 9:37 pm Sujet du message: |
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| yebokolo a écrit: | | Ekobena a écrit: | | Je crois que Diddy veut te dire qu étant donné qu ils ont de bonnes raisons d intervenir (humanitaires et pétrole) , pour quelles raisons ils ne le font pas? |
Peut être que les "opinions publiques" des pays occidentaux ne veulent pas voir leurs "boys" dans une guerre de plus qui risque de s'enliser.
Lesdits opinions n'ayant aucune inclination pour secourir des "gens" dont elles ne sentent pas proches.
C'est juste une hypothèse. |
Gracias
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DiDDy
Bérinaute Vétéran
Inscrit le: 22 May 2008
Messages: 6456
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| Posté le: Thu Mar 17, 2011 9:37 pm Sujet du message: |
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| Waddle a écrit: | | Ekobena a écrit: | | Je crois que Diddy veut te dire qu étant donné qu ils ont de bonnes raisons d intervenir (humanitaires et pétrole) , pour quelles raisons ils ne le font pas? |
Si c'est ça la question, la réponse est plutot simple, même si on peut la décomposer en plusieurs points:
- Les USA sont déjà engagés en Irak, une guerre très très impopulaire, aux yeux du monde, et même des irakiens finalement
- Ils sont aussi engagés en Afghanistan avec les européens, et ca s'enlise
- Les occidentaux avec tous les problèmes dont on les accuse, ne peuvent plus prendre le risque de faire une nouvelle guerre, et une si grande ingérance
- On ne sait pas quel est le part réelle de la population qui soutient Kadhafi
Partant de là, c'est très très délicat d'intervenir, même pour le pétrole.
Et même en intervenant, avec la soif de liberté qu'expriment les peuples aujourd'hui, il ne serait pas facile de mettre un pantin au pouvoir qui accepterait de brader le pétrole du pays.
Le plus simple est finalement peut-être de laisser que tout se calme (et ca va bientot arriver) et de négocier calmement avec Kadhafi. |
Danke
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Tchoko
Grand shabbeur
Inscrit le: 13 May 2008
Messages: 2429
Localisation: Mpanjo ville
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| Posté le: Thu Mar 17, 2011 10:00 pm Sujet du message: |
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Les gars, concrètement, il n y a aucun pays qui peut aller faire une guerre comme ça sans les Etats-unis, première armée du monde, la plus équipée, la plus performante, la plus efficace, ceux qui ont le plus de bases militaires dans ce bas monde, des portes avions un peu partout, le plus grand nombre de satellites avec la Russie, etc.
Bref, s'il y a une intervention concrète et pas seulement la petite zone d'exclusion dont on parle là là en Lybie, il faut que les dirigeants américains en voient l'intérêt (en termes économiques et en termes d'image de promoteur de la démocratie) et que l'opinion publique soit favorable à ce type d'action. Or, les Américains portent avec eux les fiasco de l'Irak et de l'Afghanistan, des milliers de soldats morts pendant ces deux guerres, plus de 3000 milliards de dollars que ça a coûté, va coûter et continue de coûter au contribuable.
Et le clou de tout, aucun des Bush n'est au pouvoir et Obama n'est pas forcément un va-t-en-guerre. Donc tout ce que je peux dire, c'est qu'il faut faire très gaffe aux interventions militaires : quand on intervient quelque part, on sait quand ça begin, pas forcément comment et quand ça va s'arrêter.
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« L’homme est un apprenti, la douleur est son maître. Et nul ne se connaît tant qu’il n’a pas souffert. » (Alfred de Musset) |
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Waddle
Inscrit le: 12 May 2008
Messages: 17412
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| Posté le: Thu Mar 17, 2011 10:17 pm Sujet du message: |
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| Platon a écrit: | | Waddle a écrit: | | Bess a écrit: | | Mais Waddle, si c'est comme tu dis la, qu;est ce qu'ils font donc en Cote d'Ivoire? |
la même chose qu'en Lybie. Pas grand chose pour l'instant à part un tas de résolutions. |
L'ONU, comme je le disais donc, sert à presque rien. Puisqu'ils menacent, ceux qui veulent écouter écoutent, ceux qui ne veulent pas ne le font pas, et pour l'instant (à ma connaissance), ils n'ont réussi à faire craquer aucun des têtus. Bon.... On va me dire, ce n'est pas le rôle de l'ONU. Quel est donc son rôle? |
Les sanctions internationales, si elles ne servent à rien à court terme, ont bien souvent des résultats qu'on sous-estime beaucoup.
Les différents embargos contre l'Irak ont petit à petit Saddam Hussein, et quand les américains sont allés la-bas, ils ont eux même été surpris par la faiblesse de l'armée irakienne, et par l'absence de armes de destruction massive.
Même Kadhafi, aussi fou soit-il, a beaucoup lutté ces dernières années pour se racheter une conduite, car les embargos le fatiguaient.
Ce n'est pas pour rien qu'il a accepté à l'époque de payer très cher pour indemniser les victimes des attentats sur les avions, alors qu'au tout début, il était complètement intransigeant sur le sujet.
Même Gbagbo, il parait (je ne sais pas si c'est vrai) que les différents embargos commencent à lui compliquer la vie et qu'il ne serait plus en mesure de pouvoir payer tout le monde (en tout cas plus pendant longtemps).
Donc l'ONU sert un peu à quelque chose quand même.
Mais quoi qu'il en soit, je suis catégoriquement opposé à une intervention armée la-bas.
_________________
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yebokolo
Shabbaeur du lac
Inscrit le: 14 Jan 2011
Messages: 3755
Localisation: Emonbo (parce que: Eh mon beau !)
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| Posté le: Thu Mar 17, 2011 10:41 pm Sujet du message: |
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| Waddle a écrit: | | Platon a écrit: | | Waddle a écrit: | | Bess a écrit: | | Mais Waddle, si c'est comme tu dis la, qu;est ce qu'ils font donc en Cote d'Ivoire? |
la même chose qu'en Lybie. Pas grand chose pour l'instant à part un tas de résolutions. |
L'ONU, comme je le disais donc, sert à presque rien. Puisqu'ils menacent, ceux qui veulent écouter écoutent, ceux qui ne veulent pas ne le font pas, et pour l'instant (à ma connaissance), ils n'ont réussi à faire craquer aucun des têtus. Bon.... On va me dire, ce n'est pas le rôle de l'ONU. Quel est donc son rôle? |
Les sanctions internationales, si elles ne servent à rien à court terme, ont bien souvent des résultats qu'on sous-estime beaucoup.
Les différents embargos contre l'Irak ont petit à petit Saddam Hussein, et quand les américains sont allés la-bas, ils ont eux même été surpris par la faiblesse de l'armée irakienne, et par l'absence de armes de destruction massive.
Même Kadhafi, aussi fou soit-il, a beaucoup lutté ces dernières années pour se racheter une conduite, car les embargos le fatiguaient.
Ce n'est pas pour rien qu'il a accepté à l'époque de payer très cher pour indemniser les victimes des attentats sur les avions, alors qu'au tout début, il était complètement intransigeant sur le sujet.
Même Gbagbo, il parait (je ne sais pas si c'est vrai) que les différents embargos commencent à lui compliquer la vie et qu'il ne serait plus en mesure de pouvoir payer tout le monde (en tout cas plus pendant longtemps).
Donc l'ONU sert un peu à quelque chose quand même.
Mais quoi qu'il en soit, je suis catégoriquement opposé à une intervention armée la-bas. |
Le dilemme dans ce cas c'est qu'il faut donc laisser les Libyens mourir sous les coups de ce fou sanguinaire.
Mais c'est vrai qu'il y en a tellement de par le monde, des gens qui meurent sous les coups de dictateurs sanglants que.....
Franchement je réfléchis à cette question depuis un moment et je n'ai pas d'avis tranché.
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Que la force me soit donnée de supporter ce qui ne peut être changé et le courage de changer ce qui peut l'être mais aussi la sagesse de distinguer l'un de l'autre. Marc Aurèle |
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L'integree
Inscrit le: 13 May 2008
Messages: 13435
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| Posté le: Thu Mar 17, 2011 10:42 pm Sujet du message: |
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| Waddle a écrit: |
Mais quoi qu'il en soit, je suis catégoriquement opposé à une intervention armée la-bas. |
NOus le sommes tous. Moi je ne leur demande pas de bombarder Tripoli hein? Je demande juste qu'on le freine dans son elan. Ils auraient pu par exemple appliquer le ''No fly zone'' que sarko demande depuis. Je crois qu'on compterait beaucoup moins de degats humains et materiels. Bon c';est vrai egalement qu'il faut comprendre ce qu'ils entendent par no fly zone...
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Tchoko
Grand shabbeur
Inscrit le: 13 May 2008
Messages: 2429
Localisation: Mpanjo ville
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| Posté le: Thu Mar 17, 2011 11:09 pm Sujet du message: |
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| Bess a écrit: | | Waddle a écrit: |
Mais quoi qu'il en soit, je suis catégoriquement opposé à une intervention armée la-bas. |
NOus le sommes tous. Moi je ne leur demande pas de bombarder Tripoli hein? Je demande juste qu'on le freine dans son elan. Ils auraient pu par exemple appliquer le ''No fly zone'' que sarko demande depuis. Je crois qu'on compterait beaucoup moins de degats humains et materiels. Bon c';est vrai egalement qu'il faut comprendre ce qu'ils entendent par no fly zone... |
Je crois que la zone d'exclusion, ça va passer... Faut juste que la résolution soit votée à l'ONU tout à l'heure.
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Waddle
Inscrit le: 12 May 2008
Messages: 17412
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| Posté le: Thu Mar 17, 2011 11:10 pm Sujet du message: |
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| Tchoko a écrit: | | Bess a écrit: | | Waddle a écrit: |
Mais quoi qu'il en soit, je suis catégoriquement opposé à une intervention armée la-bas. |
NOus le sommes tous. Moi je ne leur demande pas de bombarder Tripoli hein? Je demande juste qu'on le freine dans son elan. Ils auraient pu par exemple appliquer le ''No fly zone'' que sarko demande depuis. Je crois qu'on compterait beaucoup moins de degats humains et materiels. Bon c';est vrai egalement qu'il faut comprendre ce qu'ils entendent par no fly zone... |
Je crois que la zone d'exclusion, ça va passer... Faut juste que la résolution soit votée à l'ONU tout à l'heure. |
Oui oui, il semblerait que ca passe vers 23h heure francaise, même si l'Allemagne, la Russie et la Chine (entre autres) se sont abstenus.
Par conte, je croyais avoir entendu hier ou avant-hier que cette option avait été balayée.
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L'integree
Inscrit le: 13 May 2008
Messages: 13435
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| Posté le: Fri Mar 18, 2011 2:40 am Sujet du message: |
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| Tchoko a écrit: | | Bess a écrit: | | Waddle a écrit: |
Mais quoi qu'il en soit, je suis catégoriquement opposé à une intervention armée la-bas. |
NOus le sommes tous. Moi je ne leur demande pas de bombarder Tripoli hein? Je demande juste qu'on le freine dans son elan. Ils auraient pu par exemple appliquer le ''No fly zone'' que sarko demande depuis. Je crois qu'on compterait beaucoup moins de degats humains et materiels. Bon c';est vrai egalement qu'il faut comprendre ce qu'ils entendent par no fly zone... |
Je crois que la zone d'exclusion, ça va passer... Faut juste que la résolution soit votée à l'ONU tout à l'heure. |
C'est pas trop tot 
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yebokolo
Shabbaeur du lac
Inscrit le: 14 Jan 2011
Messages: 3755
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| Posté le: Fri Mar 18, 2011 10:46 am Sujet du message: |
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C'est fait et le porte parole du gouvernement Français indique que des frappes aériennes pourraient intervenir dans les heures qui viennent.
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