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Investir au pays : un risque à prendre ou pas ?
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BIG BROTHER



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MessagePosté le: Thu Jun 21, 2012 2:18 pm    Sujet du message: Répondre en citant

Nji a écrit:
BIG BROTHER a écrit:
Certes il y a beaucoup d'opportunites au Cameroun mais les regles ne sont pas claires. de plus il y a une reelle incertitude quant a la fin du regne du roi faineant.
C'est des réflexions comme ça qui sont pas bonnes pour les opérateurs économiques ou investisseurs africains et européens.
Dans les pays même incertains, vous allez trouver des investisseurs Libanais ou indiens qui bravent les balles pour mobiliser des capitaux dans des pays improbables. Du coup, ils phagocytent l'économie en attendant les beaux jours pour en profiter. Si vous allez dans les pays comme la Sierra Léone, le Libéria ou la RDC, ces derniers ont l'économie entre les mains pour avoir beaucoup investi pendant la guerre.


Evidemment que les libanais et indiens detiennent l'economie dans ces pays parcequ'ils ont pris le risque d'investir quand personne ne voulait investir. Ce sont des hommes d'affaires professionnels qui en plus sont sur place pour suivre leurs activites. Mes propos etaient destines aux personnes qui cherchent juste a placer le peu d'economies qu'ils ont. Et je pense qu'ils sont nombreux sur BERI.
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Nji



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MessagePosté le: Thu Jun 21, 2012 2:53 pm    Sujet du message: Répondre en citant

BIG BROTHER a écrit:
Nji a écrit:
BIG BROTHER a écrit:
Certes il y a beaucoup d'opportunites au Cameroun mais les regles ne sont pas claires. de plus il y a une reelle incertitude quant a la fin du regne du roi faineant.
C'est des réflexions comme ça qui sont pas bonnes pour les opérateurs économiques ou investisseurs africains et européens.
Dans les pays même incertains, vous allez trouver des investisseurs Libanais ou indiens qui bravent les balles pour mobiliser des capitaux dans des pays improbables. Du coup, ils phagocytent l'économie en attendant les beaux jours pour en profiter. Si vous allez dans les pays comme la Sierra Léone, le Libéria ou la RDC, ces derniers ont l'économie entre les mains pour avoir beaucoup investi pendant la guerre.


Evidemment que les libanais et indiens detiennent l'economie dans ces pays parcequ'ils ont pris le risque d'investir quand personne ne voulait investir. Ce sont des hommes d'affaires professionnels qui en plus sont sur place pour suivre leurs activites. Mes propos etaient destines aux personnes qui cherchent juste a placer le peu d'economies qu'ils ont. Et je pense qu'ils sont nombreux sur BERI.
Vu sous cet angle, ça se tient.
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L'homme cherche à être heureux, alors que la société tente vainnement à le rendre bon, NJI.
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Platon
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MessagePosté le: Thu Jun 21, 2012 2:55 pm    Sujet du message: Répondre en citant

Il y'a de nombreuses opportunités au Cameroun. Certaines choses qui feraient figure d'innovations majeures au niveau local font partie de la déco ici. Donc avec des moyens et un peu de flair, il y'a moyen de s'enrichir très rapidement. Je citerai : l'agriculture, la restauration, les loisirs...
.. MAIS...il y'a quelques éléments à garder en tête avant de se lancer :
1- On ne fait pas de business au Cameroun si on n'y vit pas ou alors on ne s'y rend pas à une fréquence suffisamment élevée pour suivre soi même l'avancement des choses.
2- Il ne faut faire confiance à personne localement, encore moins la famille. Si un oncle ou un cousin vous frappe, la pression familiale dans la plupart des cas est trop forte et vous ne pouvez décemment pas le mettre en cellule pour de bon : "c'est la famille".
3- Parfois on vous fera croire que vous avez nécessairement besoin de graisser la patte à quelqu'un pour obtenir quelque chose qui vous revient de droit : ce n'est pas toujours vrai. Vérifiez avant de payer.
4- Il y'a des secteurs verrouillés : avant de vous y engager, cherchez un "parapluie". Sinon vous n'obtiendrez jamais de licence ou d'autorisation.
5- Plus votre business donne l'impression d'être prometteur, plus on vous mettra des bâtons dans les roues, à tous les niveaux. Donc restez humbles dans vos approches et ne faites jamais comprendre à qui que ce soit que vous êtes sur une mine d'or même si c'est vrai.
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Ekobena
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Messages: 6353

MessagePosté le: Thu Jun 21, 2012 3:08 pm    Sujet du message: Répondre en citant

Platon a écrit:
Il y'a de nombreuses opportunités au Cameroun. Certaines choses qui feraient figure d'innovations majeures au niveau local font partie de la déco ici. Donc avec des moyens et un peu de flair, il y'a moyen de s'enrichir très rapidement. Je citerai : l'agriculture, la restauration, les loisirs...
.. MAIS...il y'a quelques éléments à garder en tête avant de se lancer :
1- On ne fait pas de business au Cameroun si on n'y vit pas ou alors on ne s'y rend pas à une fréquence suffisamment élevée pour suivre soi même l'avancement des choses.
2- Il ne faut faire confiance à personne localement, encore moins la famille. Si un oncle ou un cousin vous frappe, la pression familiale dans la plupart des cas est trop forte et vous ne pouvez décemment pas le mettre en cellule pour de bon : "c'est la famille".
3- Parfois on vous fera croire que vous avez nécessairement besoin de graisser la patte à quelqu'un pour obtenir quelque chose qui vous revient de droit : ce n'est pas toujours vrai. Vérifiez avant de payer.
4- Il y'a des secteurs verrouillés : avant de vous y engager, cherchez un "parapluie". Sinon vous n'obtiendrez jamais de licence ou d'autorisation.
5- Plus votre business donne l'impression d'être prometteur, plus on vous mettra des bâtons dans les roues, à tous les niveaux. Donc restez humbles dans vos approches et ne faites jamais comprendre à qui que ce soit que vous êtes sur une mine d'or même si c'est vrai.

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PrettyWoman
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MessagePosté le: Thu Jun 21, 2012 3:20 pm    Sujet du message: Répondre en citant

Platon a écrit:
Il y'a de nombreuses opportunités au Cameroun. Certaines choses qui feraient figure d'innovations majeures au niveau local font partie de la déco ici. Donc avec des moyens et un peu de flair, il y'a moyen de s'enrichir très rapidement. Je citerai : l'agriculture, la restauration, les loisirs...
.. MAIS...il y'a quelques éléments à garder en tête avant de se lancer :
1- On ne fait pas de business au Cameroun si on n'y vit pas ou alors on ne s'y rend pas à une fréquence suffisamment élevée pour suivre soi même l'avancement des choses.
2- Il ne faut faire confiance à personne localement, encore moins la famille. Si un oncle ou un cousin vous frappe, la pression familiale dans la plupart des cas est trop forte et vous ne pouvez décemment pas le mettre en cellule pour de bon : "c'est la famille".
3- Parfois on vous fera croire que vous avez nécessairement besoin de graisser la patte à quelqu'un pour obtenir quelque chose qui vous revient de droit : ce n'est pas toujours vrai. Vérifiez avant de payer.
4- Il y'a des secteurs verrouillés : avant de vous y engager, cherchez un "parapluie". Sinon vous n'obtiendrez jamais de licence ou d'autorisation.
5- Plus votre business donne l'impression d'être prometteur, plus on vous mettra des bâtons dans les roues, à tous les niveaux. Donc restez humbles dans vos approches et ne faites jamais comprendre à qui que ce soit que vous êtes sur une mine d'or même si c'est vrai.

Tu as raison mais j'ai constaté que la source des echecs des business de mbenguistes est plus du au fait qu'ils ont rarement des bases en gestion. Et peu importe l'environnement, gerer un business sans notions de gestion c'est mettre toutes les chances de son côté pour que ca échoue.

Donc les mbenguistes très souvent montent des structures sans y apporter la rigueur qu'impose la gestion. Comme par exemple, on choisi les employés par affinités familiales ou amicales et non pour leurs compétences. On ne prend pas un expert comptable qui fixera dès le départ la base et les modalités de versement de la TVA, impots et autres.

Ils fixent les prix de leurs produits sans tenir compte des coûts fixes et variables, bref sans avoir établi un business plan au préalable.

Et surtout la majorité pense que les impots sont évalués de facon aléatoire par les agents d'impots et vendent des produits sans aucune notion de la TVA.
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Platon
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MessagePosté le: Thu Jun 21, 2012 3:27 pm    Sujet du message: Répondre en citant

PrettyWoman a écrit:
Tu as raison mais j'ai constaté que la source des echecs des business de mbenguistes est plus du au fait qu'ils ont rarement des bases en gestion. Et peu importe l'environnement, gerer un business sans notions de gestion c'est mettre toutes les chances de son côté pour que ca échoue.

(...)

Tu as soulevé un très bon point. J'ai également constaté autour de moi que ceux qui se lancent dans les affaires n'ont pas toujours au préalable mené toutes les travaux qu'il faut en amont pour rôder leur business. Ce n'est pas propre qu'au mbenguiste...J'ai envie de dire, sous peine d'être accusé de faire une généralisation abusive, que très peu de camerounais en général sont rigoureux dès qu'il s'agit d'affaires. Par défaut, on intègre le "jonglage" dans les business plans...
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yebokolo
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MessagePosté le: Thu Jun 21, 2012 3:36 pm    Sujet du message: Répondre en citant

Voilà des clignotants allumés par Platon et PrettyWoman qui ne sont pas inutiles, même et surtout à ceux qui ont conscience des particularités des affaires au Cameroun.

C'est si facile d'oublier cela que ce rappel est intéressant.

Je suis moi même ravi de les avoir relus avant mon départ.

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Que la force me soit donnée de supporter ce qui ne peut être changé et le courage de changer ce qui peut l'être mais aussi la sagesse de distinguer l'un de l'autre. Marc Aurèle
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Magne



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MessagePosté le: Thu Jun 21, 2012 11:24 pm    Sujet du message: Répondre en citant

Ekobena a écrit:
Platon a écrit:
Il y'a de nombreuses opportunités au Cameroun. Certaines choses qui feraient figure d'innovations majeures au niveau local font partie de la déco ici. Donc avec des moyens et un peu de flair, il y'a moyen de s'enrichir très rapidement. Je citerai : l'agriculture, la restauration, les loisirs...
.. MAIS...il y'a quelques éléments à garder en tête avant de se lancer :
1- On ne fait pas de business au Cameroun si on n'y vit pas ou alors on ne s'y rend pas à une fréquence suffisamment élevée pour suivre soi même l'avancement des choses.
2- Il ne faut faire confiance à personne localement, encore moins la famille. Si un oncle ou un cousin vous frappe, la pression familiale dans la plupart des cas est trop forte et vous ne pouvez décemment pas le mettre en cellule pour de bon : "c'est la famille".
3- Parfois on vous fera croire que vous avez nécessairement besoin de graisser la patte à quelqu'un pour obtenir quelque chose qui vous revient de droit : ce n'est pas toujours vrai. Vérifiez avant de payer.
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je te dis ke hein? le pere a parle le vrai de l'affaire ci cad ya pas son pareil Cool
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FF
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MessagePosté le: Fri Jun 22, 2012 12:39 am    Sujet du message: Répondre en citant

PrettyWoman a écrit:

Tu as raison mais j'ai constaté que la source des echecs des business de mbenguistes est plus du au fait qu'ils ont rarement des bases en gestion. Et peu importe l'environnement, gerer un business sans notions de gestion c'est mettre toutes les chances de son côté pour que ca échoue.

Donc les mbenguistes très souvent montent des structures sans y apporter la rigueur qu'impose la gestion. Comme par exemple, on choisi les employés par affinités familiales ou amicales et non pour leurs compétences. On ne prend pas un expert comptable qui fixera dès le départ la base et les modalités de versement de la TVA, impots et autres.

Ils fixent les prix de leurs produits sans tenir compte des coûts fixes et variables, bref sans avoir établi un business plan au préalable.

Et surtout la majorité pense que les impots sont évalués de facon aléatoire par les agents d'impots et vendent des produits sans aucune notion de la TVA.

Donc si les mbenguistes ne savent pas rien sur la gestion, c'est le camerounais du Cameroun qui saura forcément ?
Ce n'est pas que la majorité pense que les impôts sont évalués de façon aléatoire, c'est réellement le cas. Le régime d'imposition de base au Cameroun s'applique sur le chiffre d'affaire (CA). Or, le CA au Cameroun peut facilement être trafiqué. Raison pour laquelle très souvent, l'inspecteur des impôts ne se base pas sur le CA publié et validé par l'expert comptable ou le commissaire aux comptes mais sur ce qu'il pense que ton entreprise peut faire en terme de CA. C'est ça qui est la réalité.
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brig
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MessagePosté le: Fri Jun 22, 2012 1:02 am    Sujet du message: Répondre en citant

FF a écrit:
PrettyWoman a écrit:

Tu as raison mais j'ai constaté que la source des echecs des business de mbenguistes est plus du au fait qu'ils ont rarement des bases en gestion. Et peu importe l'environnement, gerer un business sans notions de gestion c'est mettre toutes les chances de son côté pour que ca échoue.

Donc les mbenguistes très souvent montent des structures sans y apporter la rigueur qu'impose la gestion. Comme par exemple, on choisi les employés par affinités familiales ou amicales et non pour leurs compétences. On ne prend pas un expert comptable qui fixera dès le départ la base et les modalités de versement de la TVA, impots et autres.

Ils fixent les prix de leurs produits sans tenir compte des coûts fixes et variables, bref sans avoir établi un business plan au préalable.

Et surtout la majorité pense que les impots sont évalués de facon aléatoire par les agents d'impots et vendent des produits sans aucune notion de la TVA.

Donc si les mbenguistes ne savent pas rien sur la gestion, c'est le camerounais du Cameroun qui saura forcément ?
Ce n'est pas que la majorité pense que les impôts sont évalués de façon aléatoire, c'est réellement le cas. Le régime d'imposition de base au Cameroun s'applique sur le chiffre d'affaire (CA). Or, le CA au Cameroun peut facilement être trafiqué. Raison pour laquelle très souvent, l'inspecteur des impôts ne se base pas sur le CA publié et validé par l'expert comptable ou le commissaire aux comptes mais sur ce qu'il pense que ton entreprise peut faire en terme de CA. C'est ça qui est la réalité.


c'est faux ce que tu dis. l'inspecteur se base sur tes chiffres comptables, mais s'il doute et qu'il peut établir que tes chiffres sont faux, c'est là où tu as chaud. il vas te fixer les impôts/redevances à un prix que tu vas seulement être obligé de tchoko à gauche et à droite et de négocier. Laughing Laughing c'es t presque pareil en Mbeng....si le fisc a un doute sur la fiscalité de ton entreprise et qu'il peut établir ta culpabilité, l'amende est salé, très salé....la seule différence avec le pays c'est que tu ne peux pas négocier.... Laughing les gens qui se retrouve souvent au pays avec les grosses...factures d'impôts, c'est parcequ'ils sont en défaut volontaire ou par ignorance....

@sujet. papapa, il y a le gens bien sur beri dèh... quand nous sommes encore entrain de reflechir sur ce qu'on va ngniama, les gens cherche ce qu'il vont faire de leur économie. en tout cas c'Est bien, je vous encourage fortement dans ce sens les jeunes..... Very Happy
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MessagePosté le: Fri Jun 22, 2012 8:31 am    Sujet du message: Répondre en citant

Ekobena a écrit:
Elan, tu disais aussi que les banques au pays sont plus "rentables" que celles de Mbeng. C est une bonne info hein Very Happy. Moi celle que j'ai par contre c'est que la tontine est plus rentable que les banques: tu tcha une brique, tu lep ça a ta macho qui go "vendre" ça dans sa tontine. Apres un an tu as 2 briques (les taux dans les tontines sont TRES elevés, j ai un cota qui etait dans l urgence et qui a preté les dos dans une tontine à 30%). C'est de l'usure (condamnée par les réligions) mais bon, Business is business.


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MessagePosté le: Fri Jun 22, 2012 9:26 am    Sujet du message: Répondre en citant

brig a écrit:
FF a écrit:
PrettyWoman a écrit:

Tu as raison mais j'ai constaté que la source des echecs des business de mbenguistes est plus du au fait qu'ils ont rarement des bases en gestion. Et peu importe l'environnement, gerer un business sans notions de gestion c'est mettre toutes les chances de son côté pour que ca échoue.

Donc les mbenguistes très souvent montent des structures sans y apporter la rigueur qu'impose la gestion. Comme par exemple, on choisi les employés par affinités familiales ou amicales et non pour leurs compétences. On ne prend pas un expert comptable qui fixera dès le départ la base et les modalités de versement de la TVA, impots et autres.

Ils fixent les prix de leurs produits sans tenir compte des coûts fixes et variables, bref sans avoir établi un business plan au préalable.

Et surtout la majorité pense que les impots sont évalués de facon aléatoire par les agents d'impots et vendent des produits sans aucune notion de la TVA.

Donc si les mbenguistes ne savent pas rien sur la gestion, c'est le camerounais du Cameroun qui saura forcément ?
Ce n'est pas que la majorité pense que les impôts sont évalués de façon aléatoire, c'est réellement le cas. Le régime d'imposition de base au Cameroun s'applique sur le chiffre d'affaire (CA). Or, le CA au Cameroun peut facilement être trafiqué. Raison pour laquelle très souvent, l'inspecteur des impôts ne se base pas sur le CA publié et validé par l'expert comptable ou le commissaire aux comptes mais sur ce qu'il pense que ton entreprise peut faire en terme de CA. C'est ça qui est la réalité.


c'est faux ce que tu dis. l'inspecteur se base sur tes chiffres comptables, mais s'il doute et qu'il peut établir que tes chiffres sont faux, c'est là où tu as chaud. il vas te fixer les impôts/redevances à un prix que tu vas seulement être obligé de tchoko à gauche et à droite et de négocier. Laughing Laughing c'es t presque pareil en Mbeng....si le fisc a un doute sur la fiscalité de ton entreprise et qu'il peut établir ta culpabilité, l'amende est salé, très salé....la seule différence avec le pays c'est que tu ne peux pas négocier.... Laughing les gens qui se retrouve souvent au pays avec les grosses...factures d'impôts, c'est parcequ'ils sont en défaut volontaire ou par ignorance....

@sujet. papapa, il y a le gens bien sur beri dèh... quand nous sommes encore entrain de reflechir sur ce qu'on va ngniama, les gens cherche ce qu'il vont faire de leur économie. en tout cas c'Est bien, je vous encourage fortement dans ce sens les jeunes..... Very Happy


FF brig t'a répondu non? Ce qui me fascine chez toi, c'est cette assurance avec laquelle tu distilles des infos uniquement vraies dans ton entendement. Mais alors avec telle une assurance que même la verité a envie de croire à ta version. Ne me latte pas hein, je ne suis pas entrain de te provoquer. C'est que ca me wanda toujours.
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MessagePosté le: Fri Jun 22, 2012 10:20 am    Sujet du message: Répondre en citant

PrettyWoman a écrit:

FF brig t'a répondu non? Ce qui me fascine chez toi, c'est cette assurance avec laquelle tu distilles des infos uniquement vraies dans ton entendement. Mais alors avec telle une assurance que même la verité a envie de croire à ta version. Ne me latte pas hein, je ne suis pas entrain de te provoquer. C'est que ca me wanda toujours.

Bien de savoir que tu me lis.
Sinon, sur ce cas de figure, je le dis, parce que j'ai été confronté à cela directement. Et j'ai un oncle inspecteur des impôts qui l'avait confirmé à mes parents.
la majorité de l'activité commerciale au Cameroun relève de l'informel. Donc, la direction des impôts ne peut pas se fier aux résultats fournis par une entreprise. Elle a mené son enquête avant.
Ce n'est pas une utopie. Il est bien connu au bled que l'imposition est arbitraire.
J'ai un ami qui avait monté son entreprise au Cameroun il y a 3 ans. Il avait très peu de clients. Mais les impôts lui ont demandé de payer une somme incroyable alors que son entreprise n'avait presque rien vendu. Quand il a fourni ses comptes validés par un expert comptable, les impôts n'ont rien voulu savoir. Ils lui ont dit qu'avec tous les appareils qui a, il ne peut pas dire qu'il n'a rien vendu.
Une autre anecdote concerne mes parents qui ont été commerçants comme la plupart des Bamileke. Et je connais très bien comment le système marche.
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MessagePosté le: Fri Jun 22, 2012 10:27 am    Sujet du message: Répondre en citant

brig a écrit:

c'est faux ce que tu dis. l'inspecteur se base sur tes chiffres comptables, mais s'il doute et qu'il peut établir que tes chiffres sont faux, c'est là où tu as chaud. il vas te fixer les impôts/redevances à un prix que tu vas seulement être obligé de tchoko à gauche et à droite et de négocier. Laughing Laughing c'es t presque pareil en Mbeng....si le fisc a un doute sur la fiscalité de ton entreprise et qu'il peut établir ta culpabilité, l'amende est salé, très salé....la seule différence avec le pays c'est que tu ne peux pas négocier.... Laughing les gens qui se retrouve souvent au pays avec les grosses...factures d'impôts, c'est parcequ'ils sont en défaut volontaire ou par ignorance....

Tu peux me dire comment l'inspecteur fait pour savoir que les chiffres sont faux ? Il n'a aucune base pour le savoir.
Dans un pays développé, les impôts recoupent toutes les informations. Au Cameroun, c'est impossible. Soit l'inspecteur croit à tes chiffres comptables parce que c'est ce qu'il avait prévu, soit il ne croit pas, pas parce qu'il peut prouver, mais parce qu'il avait prévu un montant plus élevé.
En France, si j'ai une entreprise et que j'achète un matériel chez mon fournisseur, le fournisseur émet une facture sur laquelle il peut appliquer la TVA ou pas en fonction de mon régime d'imposition. S'il l'applique, je devrais la payer et charge à lui de la verser à l'Etat. Dans le cas contraire, il me reviendra de la reverser à l'Etat. Cette facture émise doit être dans mes comptes et dans celui de mon fournisseur. Si un oublie de le faire, ça va se savoir.
Or au Cameroun, les impôts n'ont pas la possibilité de savoir quelles sont les entrées et sorties dans une entreprise.
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Zinap



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MessagePosté le: Fri Jun 22, 2012 10:39 am    Sujet du message: Répondre en citant

PrettyWoman a écrit:
brig a écrit:
FF a écrit:
PrettyWoman a écrit:

Tu as raison mais j'ai constaté que la source des echecs des business de mbenguistes est plus du au fait qu'ils ont rarement des bases en gestion. Et peu importe l'environnement, gerer un business sans notions de gestion c'est mettre toutes les chances de son côté pour que ca échoue.

Donc les mbenguistes très souvent montent des structures sans y apporter la rigueur qu'impose la gestion. Comme par exemple, on choisi les employés par affinités familiales ou amicales et non pour leurs compétences. On ne prend pas un expert comptable qui fixera dès le départ la base et les modalités de versement de la TVA, impots et autres.

Ils fixent les prix de leurs produits sans tenir compte des coûts fixes et variables, bref sans avoir établi un business plan au préalable.

Et surtout la majorité pense que les impots sont évalués de facon aléatoire par les agents d'impots et vendent des produits sans aucune notion de la TVA.

Donc si les mbenguistes ne savent pas rien sur la gestion, c'est le camerounais du Cameroun qui saura forcément ?
Ce n'est pas que la majorité pense que les impôts sont évalués de façon aléatoire, c'est réellement le cas. Le régime d'imposition de base au Cameroun s'applique sur le chiffre d'affaire (CA). Or, le CA au Cameroun peut facilement être trafiqué. Raison pour laquelle très souvent, l'inspecteur des impôts ne se base pas sur le CA publié et validé par l'expert comptable ou le commissaire aux comptes mais sur ce qu'il pense que ton entreprise peut faire en terme de CA. C'est ça qui est la réalité.


c'est faux ce que tu dis. l'inspecteur se base sur tes chiffres comptables, mais s'il doute et qu'il peut établir que tes chiffres sont faux, c'est là où tu as chaud. il vas te fixer les impôts/redevances à un prix que tu vas seulement être obligé de tchoko à gauche et à droite et de négocier. Laughing Laughing c'es t presque pareil en Mbeng....si le fisc a un doute sur la fiscalité de ton entreprise et qu'il peut établir ta culpabilité, l'amende est salé, très salé....la seule différence avec le pays c'est que tu ne peux pas négocier.... Laughing les gens qui se retrouve souvent au pays avec les grosses...factures d'impôts, c'est parcequ'ils sont en défaut volontaire ou par ignorance....

@sujet. papapa, il y a le gens bien sur beri dèh... quand nous sommes encore entrain de reflechir sur ce qu'on va ngniama, les gens cherche ce qu'il vont faire de leur économie. en tout cas c'Est bien, je vous encourage fortement dans ce sens les jeunes..... Very Happy


FF brig t'a répondu non? Ce qui me fascine chez toi, c'est cette assurance avec laquelle tu distilles des infos uniquement vraies dans ton entendement. Mais alors avec telle une assurance que même la verité a envie de croire à ta version. Ne me latte pas hein, je ne suis pas entrain de te provoquer. C'est que ca me wanda toujours.



pretty women cela se passe comme FF l'a decrit
j'ai bossé au pays
les impots ne ^prêtaient aucune attention a nos declarations et nous imposaient tjrs en fonction du nombre des machines et de ce qu'ils pretendaient ou s'imaginaient qu'on pouvait dégager comme chiffre d'affaire heureusement que la boite tournait si cela n'avait ete le cas on aurait fait faillite.
c'est malheureux mais cela se passe comme ça si tu ne veux pas etre taxer faut grincer la patte ou avoir des contacts importants remarque mon patron aussi il lui arrivait aussi de donner des enveloppes au directeur des impots
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"le respect de la personne humaine se fonde sur son caractère irremplaçable" Blaise Pascal"
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BABYCAT2
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MessagePosté le: Fri Jun 22, 2012 10:50 am    Sujet du message: Répondre en citant

J'agree avec les propos de FF.
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a mes souhaits!!!!
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FF
Shabbaeur du lac


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MessagePosté le: Fri Jun 22, 2012 11:04 am    Sujet du message: Répondre en citant

Voici ce que mon oncle inspecteur des impôts avait dit (à chacun de se faire sa propre idée) :
Un inspecteur envoie ses agents sur le terrain pour "espionner" les entreprises. En gros, soit ils le font ouvertement c'est à dire en allant "auditer" vite fait une entreprise un jour donné, soit ils se font passer pour des clients ou relèvent l'activité commerciale quotidienne d'une entreprise en voyant la marchandise entrer et sortir.
Ils font un rapport pour leur chef, qui, lui, fait une estimation du chiffre d'affaire (CA). Il n'a d'ailleurs aucun moyen de faire autrement car au Cameroun, une entreprise met ce qu'elle veut dans son registre comptable. En fonction de cette estimation, l'inspecteur donne un montant et ce montant là est écrit dans les registres de la direction des impôts.
L'inspecteur des impôts ajoute sa part à ce montant et s'en va maintenant voir l'entreprise contrôlée.
Par exemple, si la direction est au courant d'un recouvrement de 5.000.000 fcfa par exemple, l'inspecteur ajoute même 3 millions dessus et va dire à l'entreprise qu'il doit payer 8 millions. Tu as beau discuter, rien à faire. Puis, il te fait croire que tu peux lui mouiller la barbe. Il te dit par exemple que si tu lui donnes 500.000fcfa, il va faire baisser la note même à 6millions. Toi, entrepreneur, tu te vois gagnant alors qu'il t'a couillonné de 1.5millions.
Voilà la réalité du pays.
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Platon
Petit shabbaeur


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MessagePosté le: Fri Jun 22, 2012 11:58 am    Sujet du message: Répondre en citant

Théoriquement, on est imposés sur la base de ce qu’on déclare au Cameroun, et contrairement à ce que je lis, bon nombre de personnes sont encore sous ce régime-là. Mais il y’a un problème qui se situe à plusieurs niveaux et la responsabilité est partagée à la fois entre les contribuables camerounais, l’administration et ceux qui font les lois.
1- la loi fiscale camerounaise est une des plus stupides qui soit, pas bien adaptée pour un pays qui dit vouloir progressivement transformer son économie informelle en formelle. Il n’y a pas grand-chose qui incite les commerçants dans l’informel à passer dans le formel. Les différents régimes fiscaux et les taux appliqués sont trop élevés et ceux qui jouent franc jeu, au final ont quand même du mal à être satisfaits de ce qu’ils paient. Il est fréquent qu’après le passage des impôts il ne leur reste pas grand-chose, non pas parce qu’ils se sont faits racketter, mais parce que c’est ce qui est prévu par la loi. de ce côté-là, il y’a un très très gros travail à faire de la part de ceux qui légifèrent chez nous.

2- En partie à cause du premier point, mais aussi parce que les camerounais sont pour la plupart d’une malhonnêteté qui pour moi relève même déjà de pathologie, les 4/5 des déclarations qui atterrissent sur le bureau des inspecteurs des impôts sont fausses. Tant qu’à faire, étant donné que l’argument d’autorité est de mise, je suis assez proche d’une inspectrice qui a dans son portefeuille une des boîtes de nuit les plus fréquentées de la ville de Douala. Je n’ai pas pu m’empêcher de rigoler quand elle m’a donné le montant que le bon monsieur propriétaire de la boite déclarait. Mentir pour ne pas se retrouver sur la paille, ça peut s’excuser, mais diviser par 10 au moins le chiffre d’affaires, on ne peut pas ne pas me parler de cupidité exacerbée. Et evidemment, à chaque fois qu’elle va dans cette boite, et qu’elle fait savoir au patron qu’elle est là, elle a un accueil royal… Et les exemples sont légions : les entrepreneurs qui divisent leur chiffre d’affaires, et proposent en douce une petite enveloppe aux inspecteurs pour que ces derniers ne fouillent pas trop. Un autre ami sorti de l’ENAM il y’a trois ans me racontait comme il a reçu sa première enveloppe : plus d’un million en espèces, un papa commerçant bamiléké bienveillant qui venait de faire sa déclaration, évidemment la réalité se situant à un facteur minimum de 10. Alors à Zinap qui dit que son patron filait des enveloppes, la question est de savoir pourquoi il fournissait cette enveloppe là en réalité… On a parfois des commerçants qui sont tranquilles pendant des années en faisant de fausses déclarations et un beau jour leur dossier change de main, ils tombent sur quelqu’un qui ne les connait pas et est de mauvaise humeur ce jour, se prennent des « redressements » en pleine gueule et disent ensuite que l’administration camerounaise ce sont des salauds, en oubliant qu’ils ont tendu le bâton pour se faire fouetter dès le départ…
3- Nos fonctionnaires… Corrompus à souhait… Incitent certains contribuables à faire de fausses déclarations pour pouvoir mieux leur mettre la pression ensuite… Menacent les honnêtes contribuables afin de les transformer en vache à lait… N’hésitent pas à saler la facture dès qu’un pigeon se présente devant eux, quelqu’un qui leur donne l’impression de ne pas connaitre la loi et d’être facilement manipulable. Se laissent instrumentaliser avec joie à des fins politiques. Mais il est important de connaître ses droits, de bien connaitre la loi et d’être intraitable. En réalité menacez les de parler, de gravir leur hiérarchie jusqu’à tomber sur le premier élément qui vous écoutera, de vous adresser à la presse ou à la commission de lutte contre la corruption, si vous êtes dans votre bon droit, il y’a des chances qu’il prenne peur, car malgré la pourriture ambiante, depuis quelques années, il y’a bel et bien un épervier qui rôde dans l’administration camerounaise, surtout au bas de l’échelle. Le problème c’est l’omerta qui règne. Que les camerounais assimilent le sens de la dénonciation. Vous pourriez être surpris des résultats.
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MessagePosté le: Fri Jun 22, 2012 2:56 pm    Sujet du message: Répondre en citant

FF a écrit:
Voici ce que mon oncle inspecteur des impôts avait dit (à chacun de se faire sa propre idée) :
Un inspecteur envoie ses agents sur le terrain pour "espionner" les entreprises. En gros, soit ils le font ouvertement c'est à dire en allant "auditer" vite fait une entreprise un jour donné, soit ils se font passer pour des clients ou relèvent l'activité commerciale quotidienne d'une entreprise en voyant la marchandise entrer et sortir.
Ils font un rapport pour leur chef, qui, lui, fait une estimation du chiffre d'affaire (CA). Il n'a d'ailleurs aucun moyen de faire autrement car au Cameroun, une entreprise met ce qu'elle veut dans son registre comptable. En fonction de cette estimation, l'inspecteur donne un montant et ce montant là est écrit dans les registres de la direction des impôts.
L'inspecteur des impôts ajoute sa part à ce montant et s'en va maintenant voir l'entreprise contrôlée.
Par exemple, si la direction est au courant d'un recouvrement de 5.000.000 fcfa par exemple, l'inspecteur ajoute même 3 millions dessus et va dire à l'entreprise qu'il doit payer 8 millions. Tu as beau discuter, rien à faire. Puis, il te fait croire que tu peux lui mouiller la barbe. Il te dit par exemple que si tu lui donnes 500.000fcfa, il va faire baisser la note même à 6millions. Toi, entrepreneur, tu te vois gagnant alors qu'il t'a couillonné de 1.5millions.
Voilà la réalité du pays.


Voila le Cameroun. Et quand on a vécu en occident où les règles sont plus claires, ce n’est pas du tout évident de s’y mettre.
Un autre aspect de ce problème d’impôts qui est une autre bombe à retardement dans notre pays, c’est que la plupart des potentiels contribuables sont d’une certaine ethnie et la plupart des inspecteurs d’impôts d’une autre. Les potentiels contribuables en fraudant pensent faire du mal à l’ethnie des inspecteurs. de même les inspecteurs, quand ils descendent sur le terrain, n’ont qu’une chose en tête, la rancune de casser les xxx. Et du coup cela donne un climat non républicain et surtout très très malsain.
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Platon
Petit shabbaeur


Inscrit le: 04 Nov 2010
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MessagePosté le: Fri Jun 22, 2012 5:20 pm    Sujet du message: Répondre en citant

FF a écrit:
Voici ce que mon oncle inspecteur des impôts avait dit (à chacun de se faire sa propre idée) :
Un inspecteur envoie ses agents sur le terrain pour "espionner" les entreprises. En gros, soit ils le font ouvertement c'est à dire en allant "auditer" vite fait une entreprise un jour donné, soit ils se font passer pour des clients ou relèvent l'activité commerciale quotidienne d'une entreprise en voyant la marchandise entrer et sortir.
Ils font un rapport pour leur chef, qui, lui, fait une estimation du chiffre d'affaire (CA). Il n'a d'ailleurs aucun moyen de faire autrement car au Cameroun, une entreprise met ce qu'elle veut dans son registre comptable. En fonction de cette estimation, l'inspecteur donne un montant et ce montant là est écrit dans les registres de la direction des impôts.
L'inspecteur des impôts ajoute sa part à ce montant et s'en va maintenant voir l'entreprise contrôlée.
Par exemple, si la direction est au courant d'un recouvrement de 5.000.000 fcfa par exemple, l'inspecteur ajoute même 3 millions dessus et va dire à l'entreprise qu'il doit payer 8 millions. Tu as beau discuter, rien à faire. Puis, il te fait croire que tu peux lui mouiller la barbe. Il te dit par exemple que si tu lui donnes 500.000fcfa, il va faire baisser la note même à 6millions. Toi, entrepreneur, tu te vois gagnant alors qu'il t'a couillonné de 1.5millions.
Voilà la réalité du pays.

Tout d’abord le processus que tu décris est incomplet. Il s’agit de la deuxième partie, du contrôle, qui n’intervient d’ailleurs pas systématiquement pour toutes les entreprises. Avant que ton oncle n’envoie ses agents contrôler une entreprise, cette entreprise déclare ses revenus. C’est la base. Le contrôle n’intervient que si le montant renseigné semble bizarre ou alors si la malchance est tombée sur toi. Beaucoup sont dans le deuxième cas. Donc ce n’est pas totalement juste de dire que les inspecteurs fixent le montant de l’impôt de façon aléatoire. Ils effectuent des contrôles et corrigent le montant s’ils estiment que ce qui a été déclaré n’est pas correct.
D’ailleurs la situation décrite est un exemple typique de ce que je déplore au Cameroun : En fait, les gens ne prennent pas souvent la peine d’envisager autre chose que de la corruption. Si un montant spécifique est inscrit à la direction des impôts (selon toi correspondant à l’estimation de ce que l’inspecteur pense), techniquement, comment un inspecteur peut-il servir à un contribuable une facture différente de ce que la direction a inscrit dans ses registres ? Si on part du principe qu’il falsifie le document pour le présenter au contribuable, il n’est pas difficile même dans le contexte camerounais de faire un recoupement en se rendant à la direction parallèlement pour connaître le montant de son impôt. Démarche qu’évidemment le chef d’entreprise ne fera pas, parce que non seulement, il n’a pas pris la peine de bien connaître la loi pour savoir combien il doit payer en fonction de ses revenus, et en prime graisser la patte c’est bien plus simple et facile.
Il est nécessaire pour tout futur entrepreneur de :
- Bien connaitre la loi camerounaise pour être en mesure soi-même de savoir dans quelle fourchette on doit se situer en termes d’impôts et éventuellement de trouver des niches (il y’en a mais personne ne prend la peine d’étudier la loi et de les connaitre, c’est tellement plus facile de corrompre). Si on te sort un montant exorbitant par rapport à ton CA et que tu es sur d’être dans ton bon droit, sois teigneux, rigoureux et tenace, et les inspecteurs même te laisseront tranquille si ils réalisent que tu peux aller jusqu’au bout… On est vite tombés au Cameroun et l’épervier rode vraiment, je vous le dis…
- Bien réfléchir avant de graisser la patte à qui que ce soit parce que l’avion finit toujours par atterrir. Ça signifie qu’une fois que tu as commencé à graisser la patte, tu ne vas jamais t’arrêter, car le jour où tu vas t’arrêter, on va te ressortir absolument tout ton dossier et là tu mettras la clé sous la porte…
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