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Forum Bonaberi.com Le Cameroun comme si vous y étiez
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Haroun Bérinaute Vétéran
Inscrit le: 12 May 2008 Messages: 8121
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Posté le: Fri May 28, 2010 9:46 pm Sujet du message: Erreurs de la bible |
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Hello, je pense que pour avancer, surtout dans nos débats, il est important que tout chrétien sache qu'il y a un certain nombre d'erreurs dans la bible.
Il y a pour moi 3 types d'erreurs :
=> Incohérence entre 2 livres
=> Incohérence entre le NT et l'AT
=> Incohérence entre les faits annoncés et la science.
Le 3e type ne sera pas abordé ici, parce qu'on peut dire que DIeu est au delà de la science (même si c'est ce qu'on avait dit à Galilée).
Incohérence entre deux livres
Goliath meurt 3 fois
1 Samuel 17 48 - 51 a écrit: | 17.48
Aussitôt que le Philistin se mit en mouvement pour marcher au-devant de David, David courut sur le champ de bataille à la rencontre du Philistin.
17.49
Il mit la main dans sa gibecière, y prit une pierre, et la lança avec sa fronde; il frappa le Philistin au front, et la pierre s'enfonça dans le front du Philistin, qui tomba le visage contre terre.
17.50
Ainsi, avec une fronde et une pierre, David fut plus fort que le Philistin; il le terrassa et lui ôta la vie, sans avoir d'épée à la main.
17.51
Il courut, s'arrêta près du Philistin, se saisit de son épée qu'il tira du fourreau, le tua et lui coupa la tête. Les Philistins, voyant que leur héros était mort, prirent la fuite. |
Là David le tue d'abord avec la fronde, puis le retue avec l'épée.
2 Samuel 21,19 a écrit: | 21.19
Il y eut encore une bataille à Gob avec les Philistins. Et Elchanan, fils de Jaaré Oreguim, de Bethléhem, tua Goliath de Gath, qui avait une lance dont le bois était comme une ensouple de tisserand. |
Là, Elchanan tue un philistin Goliath de Gath. Bon, il y a peut-être eu 2 Goliath de Gath philistins.
Benjamin (l'un des 12 fils de Jacob) a des fils différents selon les sources
1 Chroniques 7, 6
7.6
Fils de Benjamin: Béla, Béker et Jediaël, trois.
1 Chroniques 8,1
Benjamin engendra Béla, son premier-né, Aschbel le second, Achrach le troisième, Nocha le quatrième, et Rapha le cinquième.
Genèse, 46, 21
Fils de Benjamin: Béla, Béker, Aschbel, Guéra, Naaman, Éhi, Rosch, Muppim, Huppim et Ard.
Dieu se fâche et inspire à David de dénombrer Israël dans Samuel. Dans Chroniques, c'est le diable qui inspire David et le résultat est différent. Bon, dans les deux cas, David est puni.
2 Samuel 24,1
la colère de l'Éternel s'enflamma de nouveau contre Israël, et il excita David contre eux, en disant: Va, fais le dénombrement d'Israël et de Juda.
2 Samuel 24,9
Joab remit au roi le rôle du dénombrement du peuple: il y avait en Israël huit cent mille hommes de guerre tirant l'épée, et en Juda cinq cent mille hommes.
1 Chroniques 21, 1
Satan se leva contre Israël, et il excita David à faire le dénombrement d'Israël.
1 Chroniques 21, 5
Joab remit à David le rôle du dénombrement du peuple: il y avait dans tout Israël onze cent mille hommes tirant l'épée, et en Juda quatre cent soixante-dix mille hommes tirant l'épée.
Dans la suite, les années des punitions proposées par Dieu sont différentes.
Le Roi Achazia :
2 Rois, 8, 26
Achazia avait vingt-deux ans lorsqu'il devint roi, et il régna un an à Jérusalem. Sa mère s'appelait Athalie, fille d'Omri, roi d'Israël.
2 Chroniques 22,2
Achazia avait quarante-deux ans lorsqu'il devint roi, et il régna un an à Jérusalem. Sa mère s'appelait Athalie, fille d'Omri.
Erreurs de type 2 pour plus tard.
H.a.R. _________________ Projet de Web TV sur beri.com |
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meb Bérinaute Vétéran
Inscrit le: 13 May 2008 Messages: 6873
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Posté le: Fri May 28, 2010 11:30 pm Sujet du message: |
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j'attends le deuxième type avant de poser ma question _________________ MEKTOUB
Ce n'est pas encore écrit, ça l'était juste...
sur http://mebene.over-blog.com/ |
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light Grand shabbeur
Inscrit le: 14 Jan 2009 Messages: 2880
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Posté le: Fri May 28, 2010 11:32 pm Sujet du message: |
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ca sert a quoi ? il y a des erreurs de grammaire et de vocabulaire aussi . de concordance de temps et de chiffres aussi ..
lire la Bible sans demander la conduite de l´esprit de Dieu , c est comme lire un roman sans valeur ..
_________________ saved by grace ! ...... "well, it´s alright"
.. |
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lucaToni Shabbaeur du lac
Inscrit le: 18 Jun 2008 Messages: 4021
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Posté le: Fri May 28, 2010 11:44 pm Sujet du message: |
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light a écrit: | ca sert a quoi ? il y a des erreurs de grammaire et de vocabulaire aussi . de concordance de temps et de chiffres aussi ..
lire la Bible sans demander la conduite de l´esprit de Dieu , c est comme lire un roman sans valeur ..
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comment on fait pour svoir que ce qu'on a compris c'est vraiment ce que Dieu voulais nous faire croire ?
En partant du fait que je crois que tout ceux qui lisent et interpretent la bible le font de bonne foi et je crois "en demandant la conduite de l'esprit de Dieu" comment ça se fait qu'il ya' tant d'interpretations aussi differentes et svt meme contradictoires ? je vais te prendre 1 exemple que tu connais deja surement les fameuses statues presente dans les eglises catholiques moi en lisant la bible et (je crois que a l'epoque je voulais sincerement comprendre ce qui y etait ecrit) j'etais arriv a la conclusion que faire une statue et se prosterner devant c'est pas bien.Or les dirigeant de l'eglise eux aussi on lu la meme bible que moi et je presumen que eux aussi sincerement demandaient la conduite de Dieu eux sont arrivé a la conclusion que tu peux faire des statue et te prosterer devant si ça t'arange.
Pour revenir au sujet les erreurs dans la bible je pense qu'elles sont due au fait que les histoires raccontées ( surtout dans AT ) on ete ecrite longtemps apres les evenements raconté et par plussieurs persones differentes mais quand on regarde bien en gros c'est assez coherent ( un peu trop meme pour mes gouts )... |
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Waddle
Inscrit le: 12 May 2008 Messages: 17412
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Posté le: Sat May 29, 2010 2:05 am Sujet du message: |
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light a écrit: | ca sert a quoi ? il y a des erreurs de grammaire et de vocabulaire aussi . de concordance de temps et de chiffres aussi ..
lire la Bible sans demander la conduite de l´esprit de Dieu , c est comme lire un roman sans valeur ..
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Il faut demander l'esprit de DIeu pour expliquer des contradictions claires?
Un peu comme si la bible disait que la terre était carré, et qu'il fallait demander l'esprit de Dieu pour comprendre ce que ca veut dire...
Trop de méthodes, de dogmes, d'idées recues Light, c'est vraiment grave... _________________ la vie c'est le ludo. Parfois tu peux jouer un, parfois tu peux jouer deux chaines quatre comme ca...
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Waddle
Inscrit le: 12 May 2008 Messages: 17412
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Posté le: Sat May 29, 2010 2:06 am Sujet du message: |
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lucaToni a écrit: | light a écrit: | ca sert a quoi ? il y a des erreurs de grammaire et de vocabulaire aussi . de concordance de temps et de chiffres aussi ..
lire la Bible sans demander la conduite de l´esprit de Dieu , c est comme lire un roman sans valeur ..
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comment on fait pour svoir que ce qu'on a compris c'est vraiment ce que Dieu voulais nous faire croire ?
En partant du fait que je crois que tout ceux qui lisent et interpretent la bible le font de bonne foi et je crois "en demandant la conduite de l'esprit de Dieu" comment ça se fait qu'il ya' tant d'interpretations aussi differentes et svt meme contradictoires ? je vais te prendre 1 exemple que tu connais deja surement les fameuses statues presente dans les eglises catholiques moi en lisant la bible et (je crois que a l'epoque je voulais sincerement comprendre ce qui y etait ecrit) j'etais arriv a la conclusion que faire une statue et se prosterner devant c'est pas bien.Or les dirigeant de l'eglise eux aussi on lu la meme bible que moi et je presumen que eux aussi sincerement demandaient la conduite de Dieu eux sont arrivé a la conclusion que tu peux faire des statue et te prosterer devant si ça t'arange.
Pour revenir au sujet les erreurs dans la bible je pense qu'elles sont due au fait que les histoires raccontées ( surtout dans AT ) on ete ecrite longtemps apres les evenements raconté et par plussieurs persones differentes mais quand on regarde bien en gros c'est assez coherent ( un peu trop meme pour mes gouts )... | Parfois c'est très incohérent.
Bon, Light dira que, avec l'esprit de Dieu, tout devient cohérent. _________________ la vie c'est le ludo. Parfois tu peux jouer un, parfois tu peux jouer deux chaines quatre comme ca...
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Waddle
Inscrit le: 12 May 2008 Messages: 17412
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Posté le: Sat May 29, 2010 2:07 am Sujet du message: |
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meb a écrit: | j'attends le deuxième type avant de poser ma question |
Tu peux deja poser la question sans attendre les exemples. _________________ la vie c'est le ludo. Parfois tu peux jouer un, parfois tu peux jouer deux chaines quatre comme ca...
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caroline Bérinaute Vétéran
Inscrit le: 17 May 2008 Messages: 6957 Localisation: here
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Posté le: Sat May 29, 2010 3:59 am Sujet du message: |
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[quote="light"][color=darkred][i]ca sert a quoi ? il y a des erreurs de grammaire et de vocabulaire aussi . de concordance de temps et de chiffres aussi ..
lire la Bible sans demander la conduite de l´esprit de Dieu , c est comme lire un roman sans valeur ..
justement light, la bible, koran gita etc... doivent etre lu comme un roman sans valeur, un roman ecrits exactemnt coe ceux qui ont ecrit les romans sans valeur! _________________ Beni soit L'exactitude" Dieu! |
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caroline Bérinaute Vétéran
Inscrit le: 17 May 2008 Messages: 6957 Localisation: here
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Posté le: Sat May 29, 2010 4:24 am Sujet du message: |
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light a écrit: | ca sert a quoi ? il y a des erreurs de grammaire et de vocabulaire aussi . de concordance de temps et de chiffres aussi ..
lire la Bible sans demander la conduite de l´esprit de Dieu , c est comme lire un roman sans valeur ..
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plz light, ma soeur-frere, plz
embellir un prison ne te fera pas un homme-femme libre.!
souvent ca enreve, mais au moins ca libere plutard.
j avoue que j ai oci recu un coup de marteau au coeur kan les mures de ma cellule noire sont tomber.
j ai mme eu peur de sortir! malgres ke les mures etaient par terres, et ne baraient plus la lumiere du soleil,
honetement je comprend!
mais le decision t apartient
et d ailleur tu n es pas le-la seule persone.
souven ca fai malllllllllllllllllllllllllllllll but un mal bon _________________ Beni soit L'exactitude" Dieu! |
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L'integree
Inscrit le: 13 May 2008 Messages: 13435
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Posté le: Sat May 29, 2010 5:54 am Sujet du message: |
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Hum, faut avouer que vous etes a respecter ici dehors. Haroun tu etudies la bible dans tous ces details la??? Mon ami tu fais quoi dehors la? Faut aller au seminaire!!!yeuyeee
I mean I wanna congratulate for that, but i'm really shocked. _________________ If you didn't hear it with your own ears or see it with your own eyes,don't invent it with your small mind and share it with your big mouth. |
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Haroun Bérinaute Vétéran
Inscrit le: 12 May 2008 Messages: 8121
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Posté le: Sat May 29, 2010 9:01 am Sujet du message: |
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Bess a écrit: | Hum, faut avouer que vous etes a respecter ici dehors. Haroun tu etudies la bible dans tous ces details la??? Mon ami tu fais quoi dehors la? Faut aller au seminaire!!!yeuyeee
I mean I wanna congratulate for that, but i'm really shocked. |
Bess, j'ai déjà fait le séminaire
Mais par contre, c'est sur ce forum en 2004 très exactement que j'ai appris que la bible comportait des erreurs, grâce à deux forumistes nommés Fred le Petit Blanc (qui avait un 2nd pseudo Ayo Athée ) et un autre nommé Andy.
Ces gars là m'ont donné des sueurs froides parce qu'à l'époque je croyais à fond que la bible était littéralement un livre écrit par Dieu.
H.a.R. _________________ Projet de Web TV sur beri.com |
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Haroun Bérinaute Vétéran
Inscrit le: 12 May 2008 Messages: 8121
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Posté le: Sat May 29, 2010 9:07 am Sujet du message: |
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light a écrit: | ca sert a quoi ? il y a des erreurs de grammaire et de vocabulaire aussi . de concordance de temps et de chiffres aussi ..
lire la Bible sans demander la conduite de l´esprit de Dieu , c est comme lire un roman sans valeur ..
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Light, je sens que je vais te payer un billet d'avion pour Paris pour qu'on discute vraiment en face to face Tu viens à la prochaine soirée b²ri.com ?
=> S'il y a des erreurs, ça veut déjà dire qu'on ne peut appeler la bible Parole de Dieu... nan ?
=> Pourquoi faut-il demander la conduite de l'esprit de Dieu ? Donc quand on disait que la terre était plate (mon même exemple), Galilée aurait dû demander la conduite de l'esprit de Dieu pour comprendre ?
=> Quand on dit "David tua Goliath sans arme [...] lui coupa la tête avec une épée et le tua". Qu'est-ce que l'esprit de Dieu pourrait nous faire comprendre ?
Mais je voudrais bien que tu m'expliques ce que l'esprit de Dieu a à voir avec la lecture de la bible ?
H.a.R. _________________ Projet de Web TV sur beri.com |
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meb Bérinaute Vétéran
Inscrit le: 13 May 2008 Messages: 6873
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Posté le: Mon May 31, 2010 4:39 pm Sujet du message: |
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les forumistes qui promettent sans cesse des développements sans les apporter commencent déjà à m'énerver ici dehors... _________________ MEKTOUB
Ce n'est pas encore écrit, ça l'était juste...
sur http://mebene.over-blog.com/ |
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Waddle
Inscrit le: 12 May 2008 Messages: 17412
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Posté le: Mon May 31, 2010 5:12 pm Sujet du message: |
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lol _________________ la vie c'est le ludo. Parfois tu peux jouer un, parfois tu peux jouer deux chaines quatre comme ca...
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Ekobena Bérinaute Vétéran
Inscrit le: 14 May 2008 Messages: 6353
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Posté le: Tue Jun 01, 2010 2:56 pm Sujet du message: |
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les forumistes qui "lolent" trop là aussi..
haroun, tu veux prouver quoi? _________________ "L'argent ne fait pas le bonheur. Surtout en petite quantité." |
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Waddle
Inscrit le: 12 May 2008 Messages: 17412
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Posté le: Tue Jun 01, 2010 3:10 pm Sujet du message: |
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Ekobena a écrit: | les forumistes qui "lolent" trop là aussi..
haroun, tu veux prouver quoi? |
Bah qu'il y a pas mal d'erreurs et d'incohérences dans la bible, donc qu'il faut relativiser. _________________ la vie c'est le ludo. Parfois tu peux jouer un, parfois tu peux jouer deux chaines quatre comme ca...
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Ekobena Bérinaute Vétéran
Inscrit le: 14 May 2008 Messages: 6353
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Posté le: Tue Jun 01, 2010 3:12 pm Sujet du message: |
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Waddle a écrit: | Ekobena a écrit: | les forumistes qui "lolent" trop là aussi..
haroun, tu veux prouver quoi? |
Bah qu'il y a pas mal d'erreurs et d'incohérences dans la bible, donc qu'il faut relativiser. |
sayié. _________________ "L'argent ne fait pas le bonheur. Surtout en petite quantité." |
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Waddle
Inscrit le: 12 May 2008 Messages: 17412
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Posté le: Tue Jun 01, 2010 3:14 pm Sujet du message: |
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Ekobena a écrit: | Waddle a écrit: | Ekobena a écrit: | les forumistes qui "lolent" trop là aussi..
haroun, tu veux prouver quoi? |
Bah qu'il y a pas mal d'erreurs et d'incohérences dans la bible, donc qu'il faut relativiser. |
sayié. |
Qu'est ce qui y est? _________________ la vie c'est le ludo. Parfois tu peux jouer un, parfois tu peux jouer deux chaines quatre comme ca...
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missexe
Inscrit le: 12 May 2008 Messages: 944
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Posté le: Tue Jun 01, 2010 7:42 pm Sujet du message: |
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light a écrit: | ca sert a quoi ? il y a des erreurs de grammaire et de vocabulaire aussi . de concordance de temps et de chiffres aussi ..
lire la Bible sans demander la conduite de l´esprit de Dieu , c est comme lire un roman sans valeur ..
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donc la bible n'a pas de valeur ??? _________________ la nuit tous les chats sont gris sauf les bagantés |
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elle Shabbaeur du lac
Inscrit le: 22 May 2010 Messages: 3582 Localisation: http://www.boredbutton.com/
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Posté le: Tue Jun 01, 2010 8:41 pm Sujet du message: |
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Haroun a écrit: |
Ces gars là m'ont donné des sueurs froides parce qu'à l'époque je croyais à fond que la bible était littéralement un livre écrit par Dieu.
H.a.R. |
et maintenant tu crois que la bible est ecrite par qui? |
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