|
|
Forum Bonaberi.com Le Cameroun comme si vous y étiez
Voir le sujet précédent :: Voir le sujet suivant |
Auteur |
Message |
meb Bérinaute Vétéran
Inscrit le: 13 May 2008 Messages: 6873
|
Posté le: Mon Jan 10, 2011 10:59 am Sujet du message: Il vous a été dit... |
|
|
Hypothèses :
1. Dieu existe. Il est le même depuis le début. a ce titre, il ne peut donc pas se contredire.
2. Jésus est son représentant (fils, envoyé, lui-même, etc.) sur terre (hypothèse chrétienne). a ce titre, ce qu’il enseigne doit être considéré comme venant de Dieu.
Développement :
Le discours des béatitudes que l’on peut lire dans Matthieu 5 est devenu célèbre pour l’originalité des formules que l’on peut y retrouver. C’est une partie de ce discours que j’aimerais explorer aujourd’hui. Il s’agit particulièrement du passage allant du verset 5.38 au verset 5.48 (fin du chapitre). Il s’agit des versets où globalement Jésus oppose la loi du Talion précédente (œil pour œil) par celle de l’amour (aime, même tes ennemis).
Au verset 5.17, Jésus précise qu’il est venu, non pour abolir, mais pour accomplir la loi. Effectivement, il commence par approfondir des enseignements précédents, sur la nécessité de ne pas faire du mal à l’autre (v2à –v26), l’adultère et le divorce (v27-v32) et enfin sur les parjures et les serments (v33-v37). a partir du verset 38 par contre, et c’est ce qui nous intéresse, il ne s’agit plus ici d’approfondissement d’enseignement. Il va à l’encontre de ce qui avait été dit précédemment.
- la loi du talion est remplacée par l’ordre de ne pas résister au méchant, de tendre l’autre joue, de donner aussi le manteau quand on demande la tunique, de faire deux milles à celui qui te demande de l’accompagner sur un.
- Aimer vos amis et haïr vos ennemis est remplacé par l’ordre d’aimer, même les ennemis.
Le décor étant posé, nous pouvons continuer. Pour dire premièrement, que nous avons posé comme hypothèse que Dieu ne saurait se contredire. Or, à partir du verset 38, Jésus dit que « ce qui vous a été dit » ne correspond pas à la volonté de Dieu. Or si Dieu ne se contredit pas, cela n’a jamais correspondu à sa volonté. Pourtant cela a été dit, par le moyen de la bible. Cela nous amène à la première conclusion du développement : Il y a des choses dans la bible qui ne sont pas de Dieu, d’où la Bible ne peut pas être considérée comme la parole de Dieu. Ceux qui nous lisent habituellement ne seront pas surpris de cette conclusion.
Le deuxième enseignement que nous pouvons tirer de ce passage, et cela aussi nous avons pris l’habitude de le répéter, c’est que la volonté de Dieu s’exprime à travers l’amour du prochain. Aime ton prochain, ami ou ennemi. Jésus dans ce passage en donne quelques exemples. Exemples qui sont adaptés et qui parlent aux gens de son époque à qui il est en train de parler.
Ce qui nous mène directement au troisième enseignement du passage. Beaucoup de gens ont une lecture littérale de la bible. Ils pensent que pour vivre conformément à la volonté de Dieu telle qu’exprimée à l’époque des écrits de la bible. Ainsi, et c’est un exemple, si vous êtes chrétienne, il faut s’habiller aussi couverte que les femmes de l’époque, aussi couverte que Marie. Si l’on prend par exemple les Mormons, c’est la lecture qu’ils font par exemple sur le sujet. Mais ce fondamentalisme s’exerce sur bon nombre d’autres domaines (rapport hommes femmes, gestion des biens, cuisine autorisée, dime, etc.). Ce n’est aussi pas l’apanage du christianisme car on retrouve le fondamentalisme dans d’autres religions, notamment l’Islam.
Or, nous avons conclu plus haut que la bible n’étant pas constituée que de choses issues de Dieu, il ne saurait y avoir aucun fondamentalisme de valable. Et le message de Jésus étant clair (sur l’amour), il faut donc essayer de sortir du fondamentalisme pour adapter ce message d’amour au jour le jour, avec les réalités d’aujourd’hui. Si nous reprenons l’exemple de l’habillement, nous savons que Jésus a dit dans la prière qu’il a laissée, qu’il ne fallait pas que l’on soit soumis à la tentation (et donc il ne fallait pas soumettre son prochain à une inutile tentation). Nous savons qu’il dit d’arracher son œil si celui-ci est une occasion de chute. Nous pouvons donc conclure que l’adaptation aujourd’hui, pour celle qui se dit Chrétienne, est de s’habiller d’une manière qu’elle jugera elle-même décente de manière à ne pas constamment l’objet du désir de ses prochains. Un Tailleur, ou même un jean ferait parfaitement l’affaire. Pourtant de tels vêtements auraient entrainé une quasi lapidation au temps de Jésus.
L’idée est là, accessible à tous. SI l’on se dit Chrétien (et que l’on est d’accord avec les hypothèses du départ), il faut essayer d’adapter le message d’amour à son quotidien, sans fondamentalisme. _________________ MEKTOUB
Ce n'est pas encore écrit, ça l'était juste...
sur http://mebene.over-blog.com/ |
|
Revenir en haut de page |
|
|
voyelle Bérinaute Vétéran
Inscrit le: 29 Jan 2009 Messages: 6300 Localisation: www.cemakard.com
|
Posté le: Mon Jan 10, 2011 1:29 pm Sujet du message: Re: Il vous a été dit... |
|
|
meb a écrit: | Hypothèses :
1. Dieu existe. Il est le même depuis le début. a ce titre, il ne peut donc pas se contredire.
2. Jésus est son représentant (fils, envoyé, lui-même, etc.) sur terre (hypothèse chrétienne). a ce titre, ce qu’il enseigne doit être considéré comme venant de Dieu. pas forcement
Développement :
Le discours des béatitudes que l’on peut lire dans Matthieu 5 est devenu célèbre pour l’originalité des formules que l’on peut y retrouver. C’est une partie de ce discours que j’aimerais explorer aujourd’hui. Il s’agit particulièrement du passage allant du verset 5.38 au verset 5.48 (fin du chapitre). Il s’agit des versets où globalement Jésus oppose la loi du Talion précédente (œil pour œil) par celle de l’amour (aime, même tes ennemis).
Au verset 5.17, Jésus précise qu’il est venu, non pour abolir, mais pour accomplir la loi. Effectivement, il commence par approfondir des enseignements précédents, sur la nécessité de ne pas faire du mal à l’autre (v2à –v26), l’adultère et le divorce (v27-v32) et enfin sur les parjures et les serments (v33-v37). a partir du verset 38 par contre, et c’est ce qui nous intéresse, il ne s’agit plus ici d’approfondissement d’enseignement. Il va à l’encontre de ce qui avait été dit précédemment.
- la loi du talion est remplacée par l’ordre de ne pas résister au méchant, de tendre l’autre joue, de donner aussi le manteau quand on demande la tunique, de faire deux milles à celui qui te demande de l’accompagner sur un.
- Aimer vos amis et haïr vos ennemis est remplacé par l’ordre d’aimer, même les ennemis.
Le décor étant posé, nous pouvons continuer. Pour dire premièrement, que nous avons posé comme hypothèse que Dieu ne saurait se contredire. Or, à partir du verset 38, Jésus dit que « ce qui vous a été dit » ne correspond pas à la volonté de Dieu. Or si Dieu ne se contredit pas, cela n’a jamais correspondu à sa volonté. Pourtant cela a été dit, par le moyen de la bible. Cela nous amène à la première conclusion du développement : Il y a des choses dans la bible qui ne sont pas de Dieu, d’où la Bible ne peut pas être considérée comme la parole de Dieu. Ceux qui nous lisent habituellement ne seront pas surpris de cette conclusion.
Le deuxième enseignement que nous pouvons tirer de ce passage, et cela aussi nous avons pris l’habitude de le répéter, c’est que la volonté de Dieu s’exprime à travers l’amour du prochain. Aime ton prochain, ami ou ennemi. Jésus dans ce passage en donne quelques exemples. Exemples qui sont adaptés et qui parlent aux gens de son époque à qui il est en train de parler.
Ce qui nous mène directement au troisième enseignement du passage. Beaucoup de gens ont une lecture littérale de la bible. Ils pensent que pour vivre conformément à la volonté de Dieu telle qu’exprimée à l’époque des écrits de la bible. Ainsi, et c’est un exemple, si vous êtes chrétienne, il faut s’habiller aussi couverte que les femmes de l’époque, aussi couverte que Marie. Si l’on prend par exemple les Mormons, c’est la lecture qu’ils font par exemple sur le sujet. Mais ce fondamentalisme s’exerce sur bon nombre d’autres domaines (rapport hommes femmes, gestion des biens, cuisine autorisée, dime, etc.). Ce n’est aussi pas l’apanage du christianisme car on retrouve le fondamentalisme dans d’autres religions, notamment l’Islam.
Or, nous avons conclu plus haut que la bible n’étant pas constituée que de choses issues de Dieu, il ne saurait y avoir aucun fondamentalisme de valable. Et le message de Jésus étant clair (sur l’amour), il faut donc essayer de sortir du fondamentalisme pour adapter ce message d’amour au jour le jour, avec les réalités d’aujourd’hui. Si nous reprenons l’exemple de l’habillement, nous savons que Jésus a dit dans la prière qu’il a laissée, qu’il ne fallait pas que l’on soit soumis à la tentation (et donc il ne fallait pas soumettre son prochain à une inutile tentation). Nous savons qu’il dit d’arracher son œil si celui-ci est une occasion de chute. Nous pouvons donc conclure que l’adaptation aujourd’hui, pour celle qui se dit Chrétienne, est de s’habiller d’une manière qu’elle jugera elle-même décente de manière à ne pas constamment l’objet du désir de ses prochains. Un Tailleur, ou même un jean ferait parfaitement l’affaire. Pourtant de tels vêtements auraient entrainé une quasi lapidation au temps de Jésus.
L’idée est là, accessible à tous. SI l’on se dit Chrétien (et que l’on est d’accord avec les hypothèses du départ), il faut essayer d’adapter le message d’amour à son quotidien, sans fondamentalisme. |
a ce niveau ci tu 'modernises' la signification de ce que signifierai de nos jours pareille prescription faite a l'epoque, pourquoi ne pas l'avoir plus haut aussi pour la loi du talion? soit tu interprete la bible literalement a tous les niveaux, soit tu l'actualises partout aussi |
|
Revenir en haut de page |
|
|
Waddle
Inscrit le: 12 May 2008 Messages: 17412
|
Posté le: Mon Jan 10, 2011 1:34 pm Sujet du message: |
|
|
Voyelle, quand Meb "modernise", ca ne veut pas dire qu'il change la loi.
Il garde le MEME PRINCIPE, mais voit ce qu'il implique dans notre société ACTUELLE.
Alors que le PRINCIPE meme de la loi du tallion, c'est la vengeance. Quelque soit l'époque. _________________ la vie c'est le ludo. Parfois tu peux jouer un, parfois tu peux jouer deux chaines quatre comme ca...
Allez visiter mon blog:
Mon blog |
|
Revenir en haut de page |
|
|
|
|
Vous ne pouvez pas poster de nouveaux sujets dans ce forum Vous ne pouvez pas répondre aux sujets dans ce forum Vous ne pouvez pas éditer vos messages dans ce forum Vous ne pouvez pas supprimer vos messages dans ce forum Vous ne pouvez pas voter dans les sondages de ce forum
|
|
|
|