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Forum Bonaberi.com Le Cameroun comme si vous y étiez
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Ekobena Bérinaute Vétéran
Inscrit le: 14 May 2008 Messages: 6353
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Posté le: Tue Dec 21, 2010 12:47 pm Sujet du message: Si Um Nyobé.... |
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Lors d'une récente discussion, je me suis rendu compte qu'au Cameroun, le personnage Ruben Um Nyobé ne fait pas l'unanimité. Pour beaucoup, c'est un héros national, comme Ernest Ouandié et Félix Moumié. Pour d'autre c'est avant tout un terroriste.
Je me suis rendu compte qu'une lecture tribale de la résistance de l'UPC était inévitable. Ainsi dans l'esprit de beaucoup, les bassas et les bamilékés ont versé leur sang pour l'indépendance du Cameroun (on parle de 500.000 morts pendant les années 60 ). Pour que le pouvoir revienne à ceux qui ont collaboré avec le colon. Cette vision a fait son trou dans l'opinion publique. Spécifiquement chez les deux tribus sus citées.
Pour d'autre cependant, les Upécistes n étaient rien d'autre que des terroristes qui ne voyaient pas plus haut que le bout de leur nez. En particulier, j ai pu observer ce raisonnement chez les fils filles, proches de ces camerounais qui ont durement réprimé le mouvement d'Um nyobé et Cie.
Je vous propose un jeu. Imaginons ce qu'aurait été le Cameroun si Um Nyobé avait accédé au pouvoir.. Aurait ce été une situation meilleure? Combien de temps cette situation aurait duré? _________________ "L'argent ne fait pas le bonheur. Surtout en petite quantité." |
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Waddle
Inscrit le: 12 May 2008 Messages: 17412
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Posté le: Tue Dec 21, 2010 12:55 pm Sujet du message: |
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Pour moi, un homme est innocent et intègre, jusqu'à....ce qu'il soit coupable et corrompu.
Donc peut-être que si Um Nyobe avait accédé au pouvoir, il serait devenu dictateur, terroriste, génocidaire et que sais-je encore.
Mais nous ne pouvons pas le spéculer, et simplement se baser sur ce qu'il a vécu, jusqu'à sa mort, et le combat qu'il a mené.
Son combat était légitime, sa révolte était logique, sa cause était noble pour quiconque est un peu épris de justice, et il est mort pour cette cause.
Alors oui, la France, et quelques membres du pouvoir de l'époque le considéreront peut-être tout simplement comme un rebelle, mais un rebelle qui se bat pour une cause juste et qui meurt pour cela est un héros et pas un terroriste.
Quand j'ai vu le reportage sur Felix Moumié posté par Vaness, ou Pierre Messmer parlaient d'eux comme de vulgaires terroristes qu'il fallait abattre, quand je vois qu'il parle sans ciller des massacres de populations villageois en disant que ce sont des "contes", ca fait mal et tu ne peux qu'être conforté dans l'idée que Um Nyobe est un héros et le restera pour toujours. _________________ la vie c'est le ludo. Parfois tu peux jouer un, parfois tu peux jouer deux chaines quatre comme ca...
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lucaToni Shabbaeur du lac
Inscrit le: 18 Jun 2008 Messages: 4021
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Posté le: Tue Dec 21, 2010 1:10 pm Sujet du message: |
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Waddle a écrit: |
Alors oui, la France, et quelques membres du pouvoir de l'époque le considéreront peut-être tout simplement comme un rebelle, mais un rebelle qui se bat pour une cause juste et qui meurt pour cela est un héros et pas un terroriste.
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Qui decide qu'un cause est juste ou pas waddle ? Pour le palistiniens leur cause est juste pareil pour les israeliens.........
Pour le sujet j'ai toujours pensé que si peut etre le cameroun avait ete dirigé a la sorti de l'independance par par les revolutionaires qui ont lutté pour on se porterai peut etre mieux. Les premiers dirigeant africains en general n'etaient pas exactement patriotes "convaincu" ce qui explique la main mise qu'ont eu les pays colonisateur apres l'independance. Mais bon ça c'est l'histoire et c'est passé , Mon oncal a ecrit un livre sur la periode du maquis au kmer ( la Hache de guerre ) c'est une partie de notre histoire que les europeens ne veulent pas qu'on sache ( si quelqu'un viens me dire ici que c'est pas le blanc qui decide les programmes scolaire je vais le nack ). Aux jeunes camerounais on parles presque jamais de ceux qui ont lutté pour liberer leur pays je connais bcp de kmerounais qui pensent que Martin paul Samba avait vraiment les pouvoirs pour devier les balles de fusils ( un texte dans un livre de francais du CE1 ou 2 ) c'est donc une caricature de nos heros nationaux qu'on nous enseigne alors que normalement dans les pays du monde c'est sur la vie des heraux nationaux que se base la solidité de l'etat
Lincoln, Roosvelt, Mao, Garibaldi, pour ne citer que ceux là.
Je remerci d'ailleur ce site grace aux quel en 2 jours j'en ai plus appris que en 15 ans de scolarité sur mon pays |
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Waddle
Inscrit le: 12 May 2008 Messages: 17412
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Posté le: Tue Dec 21, 2010 1:23 pm Sujet du message: |
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lucaToni a écrit: |
Qui decide qu'un cause est juste ou pas waddle ? Pour le palistiniens leur cause est juste pareil pour les israeliens......... |
Il n'existe pas d'unité de mesure scientifique pour mesure la justice d'une cause LucaToni, mais notre raison, notre humanité, et notre conscience, sont capables de nous enseigner que, quelqu'un qui se bat pour que son pays soit libéré de l'emprise coloniale, que son pays cesse d'être exploité et que ses frères ne soient plus considérés comme des moins que rien, se bat pour une cause juste.
En ce sens, les palestiniens se battent pour une cause juste.
On peut maintenant discuter des moyens.
Les Israeliens se battent pour une cause compréhensibles, mais moins juste, puisqu'ils sont arrivés il y a 40 ans sur des terres déjà utilisées et qu'ils ont décidé que c'était les leurs. _________________ la vie c'est le ludo. Parfois tu peux jouer un, parfois tu peux jouer deux chaines quatre comme ca...
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Ekobena Bérinaute Vétéran
Inscrit le: 14 May 2008 Messages: 6353
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Posté le: Tue Dec 21, 2010 1:32 pm Sujet du message: |
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Waddle,
la personne avec qui je discutais me disait qu on parle beaucoup des gens de l upc qui ont été tués mais on oublie les collabos et surtout ceux qui étaient suspectés de l'être qui se sont fait trucider parceque simplement ils avaient des positions un peu moins radicales que l'UPC. En ce sens (et on sait que des dérives il y en a forcément eu), les UPCistes n etaient pas forcément les "gentils" du conte de notre indépendance. _________________ "L'argent ne fait pas le bonheur. Surtout en petite quantité." |
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lucaToni Shabbaeur du lac
Inscrit le: 18 Jun 2008 Messages: 4021
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Posté le: Tue Dec 21, 2010 1:36 pm Sujet du message: |
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Waddle a écrit: | lucaToni a écrit: |
Qui decide qu'un cause est juste ou pas waddle ? Pour le palistiniens leur cause est juste pareil pour les israeliens......... |
Il n'existe pas d'unité de mesure scientifique pour mesure la justice d'une cause LucaToni, mais notre raison, notre humanité, et notre conscience, sont capables de nous enseigner que, quelqu'un qui se bat pour que son pays soit libéré de l'emprise coloniale, que son pays cesse d'être exploité et que ses frères ne soient plus considérés comme des moins que rien, se bat pour une cause juste.
En ce sens, les palestiniens se battent pour une cause juste.
On peut maintenant discuter des moyens.
Les Israeliens se battent pour une cause compréhensibles, mais moins juste, puisqu'ils sont arrivés il y a 40 ans sur des terres déjà utilisées et qu'ils ont décidé que c'était les leurs. |
INCREDIBILE !!!!
on est d'accord sur quelque chose.....
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Nji
Inscrit le: 15 May 2008 Messages: 15135 Localisation: Koundja
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Posté le: Tue Dec 21, 2010 2:21 pm Sujet du message: |
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Je serais moins optimiste (même si c'est la fiction) sur ces potentialités de Um Nyobé et de son groupe à faire prospérer le Cameroun.
1. Lorsqu'on voit les "nationalistes" socialistes qui ont pris les rennes de leurs pays respectifs, on ne peut pas manquer de se poser des questions. Sekou Touré a mis son pays à sang, tuant les leaders, l'élite et les personnes qui étaient contre lui. Kwame Nkrumah était devenu si imbu de sa personne et corrompu que l'armée a dû le bouter hors du pays.
Je ne reviens pas sur les autres qui ont fini sangunaires et corrompus par le pouvoir.
2. Si les autres ont vendu le pays aux aoccidentaux, ils auraient également vendu à la Chine, à la Russie et à Cuba. Cela dit, je ne donnerai pas non plus cher la peau de Um Nyobe car le Cameroun serait axphixié comme la France a fait avec la Guinée. _________________ L'homme cherche à être heureux, alors que la société tente vainnement à le rendre bon, NJI. |
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Waddle
Inscrit le: 12 May 2008 Messages: 17412
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Posté le: Tue Dec 21, 2010 4:32 pm Sujet du message: |
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Ekobena a écrit: | Waddle,
la personne avec qui je discutais me disait qu on parle beaucoup des gens de l upc qui ont été tués mais on oublie les collabos et surtout ceux qui étaient suspectés de l'être qui se sont fait trucider parceque simplement ils avaient des positions un peu moins radicales que l'UPC. En ce sens (et on sait que des dérives il y en a forcément eu), les UPCistes n etaient pas forcément les "gentils" du conte de notre indépendance. |
C'est possible.
Maintenant, que les gens s'expriment et donnent les éléments et on jugera. _________________ la vie c'est le ludo. Parfois tu peux jouer un, parfois tu peux jouer deux chaines quatre comme ca...
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Tchoko Grand shabbeur
Inscrit le: 13 May 2008 Messages: 2429 Localisation: Mpanjo ville
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Posté le: Tue Dec 21, 2010 4:33 pm Sujet du message: Re: Si Um Nyobé.... |
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Ekobena a écrit: | Lors d'une récente discussion, je me suis rendu compte qu'au Cameroun, le personnage Ruben Um Nyobé ne fait pas l'unanimité. Pour beaucoup, c'est un héros national, comme Ernest Ouandié et Félix Moumié. Pour d'autre c'est avant tout un terroriste.
Je me suis rendu compte qu'une lecture tribale de la résistance de l'UPC était inévitable. Ainsi dans l'esprit de beaucoup, les bassas et les bamilékés ont versé leur sang pour l'indépendance du Cameroun (on parle de 500.000 morts pendant les années 60 ). Pour que le pouvoir revienne à ceux qui ont collaboré avec le colon. Cette vision a fait son trou dans l'opinion publique. Spécifiquement chez les deux tribus sus citées.
Pour d'autre cependant, les Upécistes n étaient rien d'autre que des terroristes qui ne voyaient pas plus haut que le bout de leur nez. En particulier, j ai pu observer ce raisonnement chez les fils filles, proches de ces camerounais qui ont durement réprimé le mouvement d'Um nyobé et Cie.
Je vous propose un jeu. Imaginons ce qu'aurait été le Cameroun si Um Nyobé avait accédé au pouvoir.. Aurait ce été une situation meilleure? Combien de temps cette situation aurait duré? |
Ce qu'on appelle les terroristes, ce sont les maquisards qui ont sévi à cette époque, qui ont tué et terrorisé des Camerounais. la question qui demeure est le degré d'implication et de liens qu'il y avait entre les maquisards et les leaders politiques de l'époque. Étaient-ils à la solde de l'UPC et terrorisaient-ils les populations qui ne soutenaient pas leur combat ? Agissaient-ils pour soutenir l'UPC tout en étant indépendants ? Agissaient-ils tout simplement en tant que brigands profitant du petit désordre crée par les luttes indépendantistes ?
Je n'ai pas de réponse claire, mais plusieurs thèses s'affrontent. J'avais interrogé un Professeur à l'époque sur ce site au sujet d'un ouvrage dédié à la rébellion en pays Bamiléké. On peut être d'accord ou pas, mais je crois que ses réponses sont plutôt instructives :
http://www.bonaberi.com/ar,bouopda_pierre_kame_la_these_du_genocide_bamileke_est_fantaisiste_,6048.html
Sur la question de savoir ce que serait devenu un pays dirigé par l'UPC et ses leaders, c'est une bonne question. Mais l'expérience montre, comme l 'a rappelé Nji, que les leaders nationalistes aux tendances communistes ont connu des trajectoires plus ou moins discutables. Nkrumah et Sékou Touré sont de bons exemples qui démontrent que les choses n'ont pas toujours bien marché, mais on ne peut pas dire qu'ils n'ont pas été aidés par les occidentaux dans des tentatives de déstabilisation permanentes et récurrentes. Robert Mugabe est un autre exemple de dirigeant nationaliste ayant libéré son peuple de l'oppresseur mais qui semble avoir pris une trajectoire discutable avec ce qui se passe au Zimbabwe. Mais là encore, les ressorts de la crise dans ce pays ne sont-ils pas liés au refus de la Grande Bretagne d'appliquer les accords de Lancaster House et payer au Zimbabwe ce qui lui était du dans le cadre du leg des terres aux minorités Blanches ?
Bref, ma conclusion est que les nationalistes Africains ont souvent mal tourné quand ils ont réussi à arriver au pouvoir parce qu'en réalité, ils ont souvent été victimes, soit de coups d'État fomentés par des pays occidentaux (France, US, Belgique, etc), soit sous le coup de sanctions économiques qui ont créé la grogne populaire et asphyxié leurs économies. Bref, de ce que j'ai appelé des tentatives de destabilisation et de renversement plus ou moins récurrentes. Après, ce qui arriva arriva : paranoïa généralisée au plus haut sommet de l'État, dérive dictatoriale, assassinats de leaders souvent jugés pro-occidentaux, etc.
Je précise aussi pour finir que s'il n'avait pas été assassiné, Thomas Sankara aurait certainement fini comme Nkrumah, Sékou Touré voire Mugabé tellement les idées défendues étaient iconoclastes. _________________ « L’homme est un apprenti, la douleur est son maître. Et nul ne se connaît tant qu’il n’a pas souffert. » (Alfred de Musset) |
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Waddle
Inscrit le: 12 May 2008 Messages: 17412
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Posté le: Tue Dec 21, 2010 4:33 pm Sujet du message: |
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lucaToni a écrit: | Waddle a écrit: | lucaToni a écrit: |
Qui decide qu'un cause est juste ou pas waddle ? Pour le palistiniens leur cause est juste pareil pour les israeliens......... |
Il n'existe pas d'unité de mesure scientifique pour mesure la justice d'une cause LucaToni, mais notre raison, notre humanité, et notre conscience, sont capables de nous enseigner que, quelqu'un qui se bat pour que son pays soit libéré de l'emprise coloniale, que son pays cesse d'être exploité et que ses frères ne soient plus considérés comme des moins que rien, se bat pour une cause juste.
En ce sens, les palestiniens se battent pour une cause juste.
On peut maintenant discuter des moyens.
Les Israeliens se battent pour une cause compréhensibles, mais moins juste, puisqu'ils sont arrivés il y a 40 ans sur des terres déjà utilisées et qu'ils ont décidé que c'était les leurs. |
INCREDIBILE !!!!
on est d'accord sur quelque chose.....
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Il ne me semble pas que nous ayons souvent été en désaccord.
En tout cas, pas à un point qui justifie que tu t'extasie sur ce consensus entre nous. _________________ la vie c'est le ludo. Parfois tu peux jouer un, parfois tu peux jouer deux chaines quatre comme ca...
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Waddle
Inscrit le: 12 May 2008 Messages: 17412
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Posté le: Tue Dec 21, 2010 4:35 pm Sujet du message: Re: Si Um Nyobé.... |
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Tchoko a écrit: | Ekobena a écrit: | Lors d'une récente discussion, je me suis rendu compte qu'au Cameroun, le personnage Ruben Um Nyobé ne fait pas l'unanimité. Pour beaucoup, c'est un héros national, comme Ernest Ouandié et Félix Moumié. Pour d'autre c'est avant tout un terroriste.
Je me suis rendu compte qu'une lecture tribale de la résistance de l'UPC était inévitable. Ainsi dans l'esprit de beaucoup, les bassas et les bamilékés ont versé leur sang pour l'indépendance du Cameroun (on parle de 500.000 morts pendant les années 60 ). Pour que le pouvoir revienne à ceux qui ont collaboré avec le colon. Cette vision a fait son trou dans l'opinion publique. Spécifiquement chez les deux tribus sus citées.
Pour d'autre cependant, les Upécistes n étaient rien d'autre que des terroristes qui ne voyaient pas plus haut que le bout de leur nez. En particulier, j ai pu observer ce raisonnement chez les fils filles, proches de ces camerounais qui ont durement réprimé le mouvement d'Um nyobé et Cie.
Je vous propose un jeu. Imaginons ce qu'aurait été le Cameroun si Um Nyobé avait accédé au pouvoir.. Aurait ce été une situation meilleure? Combien de temps cette situation aurait duré? |
Ce qu'on appelle les terroristes, ce sont les maquisards qui ont sévi à cette époque, qui ont tué et terrorisé des Camerounais. la question qui demeure est le degré d'implication et de liens qu'il y avait entre les maquisards et les leaders politiques de l'époque. Étaient-ils à la solde de l'UPC et terrorisaient-ils les populations qui ne soutenaient pas leur combat ? Agissaient-ils pour soutenir l'UPC tout en étant indépendants ? Agissaient-ils tout simplement en tant que brigands profitant du petit désordre crée par les luttes indépendantistes ?
Je n'ai pas de réponse claire, mais plusieurs thèses s'affrontent. J'avais interrogé un Professeur à l'époque sur ce site au sujet d'un ouvrage dédié à la rébellion en pays Bamiléké. On peut être d'accord ou pas, mais je crois que ses réponses sont plutôt instructives :
http://www.bonaberi.com/ar,bouopda_pierre_kame_la_these_du_genocide_bamileke_est_fantaisiste_,6048.html
Sur la question de savoir ce que serait devenu un pays dirigé par l'UPC et ses leaders, c'est une bonne question. Mais l'expérience montre, comme l 'a rappelé Nji, que les leaders nationalistes aux tendances communistes ont connu des trajectoires plus ou moins discutables. Nkrumah et Sékou Touré sont de bons exemples qui démontrent que les choses n'ont pas toujours bien marché, mais on ne peut pas dire qu'ils n'ont pas été aidés par les occidentaux dans des tentatives de déstabilisation permanentes et récurrentes. Robert Mugabe est un autre exemple de dirigeant nationaliste ayant libéré son peuple de l'oppresseur mais qui semble avoir pris une trajectoire discutable avec ce qui se passe au Zimbabwe. Mais là encore, les ressorts de la crise dans ce pays ne sont-ils pas liés au refus de la Grande Bretagne d'appliquer les accords de Lancaster House et payer au Zimbabwe ce qui lui était du dans le cadre du leg des terres aux minorités Blanches ?
Bref, ma conclusion est que les nationalistes Africains ont souvent mal tourné quand ils ont réussi à arriver au pouvoir parce qu'en réalité, ils ont souvent été victimes, soit de coups d'État fomentés par des pays occidentaux (France, US, Belgique, etc), soit sous le coup de sanctions économiques qui ont créé la grogne populaire et asphyxié leurs économies. Bref, de ce que j'ai appelé des tentatives de destabilisation et de renversement plus ou moins récurrentes. Après, ce qui arriva arriva : paranoïa généralisée au plus haut sommet de l'État, dérive dictatoriale, assassinats de leaders souvent jugés pro-occidentaux, etc.
Je précise aussi pour finir que s'il n'avait pas été assassiné, Thomas Sankara aurait certainement fini comme Nkrumah, Sékou Touré voire Mugabé tellement les idées défendues étaient iconoclastes. |
Oui, "meurs vite si tu veux finir en héros, survis si tu veux finir en zéro". _________________ la vie c'est le ludo. Parfois tu peux jouer un, parfois tu peux jouer deux chaines quatre comme ca...
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Ekobena Bérinaute Vétéran
Inscrit le: 14 May 2008 Messages: 6353
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Posté le: Tue Dec 21, 2010 4:46 pm Sujet du message: |
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lucaToni a écrit: |
INCREDIBILE !!!!
on est d'accord sur quelque chose.....
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D autres sujets où je pense que tu dois etre d accord avec Waddle:
- 1+1=?
- la capitale du Cameroun c'est?
- Le président du Cameroun c'est?
- LucaToni vit dans quel pays? supporte quelle equipe?
@tchoko
Je me souviens de cet interview qui avait fait couler bcp d encre et de salive. Les gens disaient que le mec là était un fils de collabo et par conséquent il est normal qu il essaie de défendre son papa... _________________ "L'argent ne fait pas le bonheur. Surtout en petite quantité."
Dernière édition par Ekobena le Tue Dec 21, 2010 4:51 pm; édité 1 fois |
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Tchoko Grand shabbeur
Inscrit le: 13 May 2008 Messages: 2429 Localisation: Mpanjo ville
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Posté le: Tue Dec 21, 2010 4:51 pm Sujet du message: |
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Je me permets par ailleurs de rajouter que Nelson Mandela n'aurait pas fini différemment, mais que 40 ans de prison et la vieillesse permettent souvent de relativiser le combat de toute une vie. la prison et l'âge l'ont plutôt rendu philosophe, ce qui lui a certainement donné le recul pour prôner la paix et la réconciliation et laisser le pouvoir après quelques années... On parle souvent du Mandela qui est sorti de prison vieux et affaibli, mais on oublie le leader radical qui était prêt à prendre les armes dans ses jeunes années (quand il fonde la branche armée de l'ANC) pour faire partir le régime de l'apartheid. _________________ « L’homme est un apprenti, la douleur est son maître. Et nul ne se connaît tant qu’il n’a pas souffert. » (Alfred de Musset) |
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Ekobena Bérinaute Vétéran
Inscrit le: 14 May 2008 Messages: 6353
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Posté le: Tue Dec 21, 2010 4:52 pm Sujet du message: |
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Tchoko a écrit: | Je me permets par ailleurs de rajouter que Nelson Mandela n'aurait pas fini différemment, mais que 40 ans de prison et la vieillesse permettent souvent de relativiser le combat de toute une vie. la prison et l'âge l'ont plutôt rendu philosophe, ce qui lui a certainement donné le recul pour prôner la paix et la réconciliation et laisser le pouvoir après quelques années... On parle souvent du Mandela qui est sorti de prison vieux et affaibli, mais on oublie le leader radical qui était prêt à prendre les armes dans ses jeunes années (quand il fonde la branche armée de l'ANC) pour faire partir le régime de l'apartheid. |
ca me fait penser à une vidéo où on le voit danser en chantant q il faut tuer les blancs.
Si t as regardé cette vidéo, tu peux en dire plus sur son contexte? Parceque ça m a laissé pantois quand mm ce truc là... _________________ "L'argent ne fait pas le bonheur. Surtout en petite quantité." |
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lucaToni Shabbaeur du lac
Inscrit le: 18 Jun 2008 Messages: 4021
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Posté le: Tue Dec 21, 2010 4:59 pm Sujet du message: |
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Ekobena a écrit: | lucaToni a écrit: |
INCREDIBILE !!!!
on est d'accord sur quelque chose.....
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D autres sujets où je pense que tu dois etre d accord avec Waddle:
- 1+1= 4 parceque 1=2 (c'est demontrable pour ceux qui doutent)
- la capitale du Cameroun c'est yaounde c'est simple
- Le président du Cameroun c'est Nicolas Sarko la aussi c'est simple
- LucaToni vit dans quel pays?( Ouzbekistan je l'ai deja dit ) supporte quelle equipe ( Coton sport de garoua )
@tchoko
Je me souviens de cet interview qui avait fait couler bcp d encre et de salive. Les gens disaient que le mec là était un fils de collabo donc c est normal qu il essaie de défendre ses ancêtres.. |
loool a un moment je pensait meme que Waddle bossait pour la CIA et qu'il allais me signaler au gouvernement americain com element dangereux
@ sujet c'est vrai que l'experience a montré surtout en afrique que les revolutionaires ont finis par devenir des dictateurs incompris...
Peut etre bien qu'on a besoin de nouveau revolutionnaires parceque quelque part la situation qu'on vis aujourd'hui dans les pays africain et pareille a celle qu'il yavait la veille des independances |
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Nji
Inscrit le: 15 May 2008 Messages: 15135 Localisation: Koundja
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Posté le: Tue Dec 21, 2010 5:03 pm Sujet du message: |
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L'Afrique n'a pas besoin d'hommes forts, mais d'institutions fortes." Barack Obama. _________________ L'homme cherche à être heureux, alors que la société tente vainnement à le rendre bon, NJI.
Dernière édition par Nji le Tue Dec 21, 2010 7:07 pm; édité 1 fois |
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Tchoko Grand shabbeur
Inscrit le: 13 May 2008 Messages: 2429 Localisation: Mpanjo ville
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Posté le: Tue Dec 21, 2010 5:14 pm Sujet du message: |
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Nji a écrit: | L'Afrique n'a pas besoin d'hommes forts, mais d'institutions fortes." Kofi Annan. |
C'est Koffi Annan ou Barack Obama, cette citation ? J'ai l'impression que c'est plutôt Barack.
@Token, je n'ai pas vu la vidéo dont tu parles mais ça ne me surprend déjà pas. Mandela est quand même un têtu et un dur à cuire hein... Bon, pour être précis, il est quand même passé par tous les stades : lutte non violente à la Ghandi avant de se positionner sur la lutte armée quand il a vu qu'on ne pouvait pas négocier avec les whites sans la tcham. _________________ « L’homme est un apprenti, la douleur est son maître. Et nul ne se connaît tant qu’il n’a pas souffert. » (Alfred de Musset) |
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Ekobena Bérinaute Vétéran
Inscrit le: 14 May 2008 Messages: 6353
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Posté le: Tue Dec 21, 2010 5:18 pm Sujet du message: |
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Tchoko a écrit: | Nji a écrit: | L'Afrique n'a pas besoin d'hommes forts, mais d'institutions fortes." Kofi Annan. |
C'est Koffi Annan ou Barack Obama, cette citation ? J'ai l'impression que c'est plutôt Barack.
@Token, je n'ai pas vu la vidéo dont tu parles mais ça ne me surprend déjà pas. Mandela est quand même un têtu et un dur à cuire hein... Bon, pour être précis, il est quand même passé par tous les stades : lutte non violente à la Ghandi avant de se positionner sur la lutte armée quand il a vu qu'on ne pouvait pas négocier avec les whites sans la tcham. |
sauf qu il me semble que sur la vidéo, c etait un Mandela bien grisonnant (donc apres qu il ait eu à réflechir sur l importance de la paix en taule )
Ceci dit, faut il conclure que nous n avons aucune chance de nous développer sans l accord de l'Europe? _________________ "L'argent ne fait pas le bonheur. Surtout en petite quantité." |
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meb Bérinaute Vétéran
Inscrit le: 13 May 2008 Messages: 6873
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Posté le: Tue Dec 21, 2010 5:22 pm Sujet du message: |
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lucaToni a écrit: | Ekobena a écrit: | lucaToni a écrit: |
INCREDIBILE !!!!
on est d'accord sur quelque chose.....
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D autres sujets où je pense que tu dois etre d accord avec Waddle:
- 1+1= 4 parceque 1=2 (c'est demontrable pour ceux qui doutent)
- la capitale du Cameroun c'est yaounde c'est simple
- Le président du Cameroun c'est Nicolas Sarko la aussi c'est simple
- LucaToni vit dans quel pays?( Ouzbekistan je l'ai deja dit ) supporte quelle equipe ( Coton sport de garoua )
@tchoko
Je me souviens de cet interview qui avait fait couler bcp d encre et de salive. Les gens disaient que le mec là était un fils de collabo donc c est normal qu il essaie de défendre ses ancêtres.. |
loool a un moment je pensait meme que Waddle bossait pour la CIA et qu'il allais me signaler au gouvernement americain com element dangereux
@ sujet c'est vrai que l'experience a montré surtout en afrique que les revolutionaires ont finis par devenir des dictateurs incompris...
Peut etre bien qu'on a besoin de nouveau revolutionnaires parceque quelque part la situation qu'on vis aujourd'hui dans les pays africain et pareille a celle qu'il yavait la veille des independances |
comment tu démontres que 1=2?
en divisant par 0? _________________ MEKTOUB
Ce n'est pas encore écrit, ça l'était juste...
sur http://mebene.over-blog.com/ |
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Ekobena Bérinaute Vétéran
Inscrit le: 14 May 2008 Messages: 6353
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Posté le: Tue Dec 21, 2010 5:23 pm Sujet du message: |
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meb a écrit: | comment tu démontres que 1=2?
en divisant par 0? |
Franchement gars, tu commences à me vex.
Pkoi tu ne peux pa parler simplement? _________________ "L'argent ne fait pas le bonheur. Surtout en petite quantité." |
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