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la journée sans immigrés en France (24h sans nous).
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italien
Bérinaute Vétéran


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MessagePosté le: Sat Mar 06, 2010 2:42 am    Sujet du message: Répondre en citant

SugarDaddy a écrit:
jazziste a écrit:
Peux tu me donner une raison pour laquelle les medecins ne devraient pas update leur cursus academique et passer l'examen pour exercer aux USA alors qu'ils viennent d'un systeme academique different?

Et ceci n'a d'ailleurs rien a voir avec le fait qu'ils aient des cursus academiques etrangers.a l'interieur meme des States,chaque Etat applique ses propres prerogatives en matiere d'education et de formation universitaire.C'est-a-d que si tu es medecin par exemple a CA et tu voudrais exercer a NY,les autorites de NY peuvent te demander de repasser un autre exam dans leur Etat.Donc rien a voir avec le fait qu'on vienne de l'Europe ou d'ailleurs.
Pour la petite histoire,j'ai ete aussi amene a faire face a cette realite.Croyant avoir tout acquis depuis le pays et la France ou je suis passe,quelle n'a pas ete ma surprise d'apprendre que si je voudrais recommencer a enseigner ici,je devrais repasser un autre certification exam dans mon Etat.a moins que je n'aille exercer dans le prive.de toute facon,je suis rentre a l'ecole et aujourd'hui je suis a un niveau superieur.C'est le prix a payer.C'est comme ca.
assez explicite ton exemple Wink
sinon je continue tjrs de wanda qd meme que dans un meme pays, la formation des garants de la santé ne soit pas équivalente Rolling Eyes Wink
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afreaka
Bérinaute Vétéran


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MessagePosté le: Sat Mar 06, 2010 2:44 am    Sujet du message: Répondre en citant

italien a écrit:

Par ailleurs je connais des médecins géneralistes Européens qui ont debarqué aux USA pour la specialisation sans besoin de update leur titre de médecin genéraliste. Rolling Eyes
Parlant de système different, pourquoi au niveau du doctorat de recherche la meme règle de update le niveau précedent n'est plus appliqué?(études en science exacte, en génie de l'information, electronique, biomédicale,...) Shocked ou bien? Wink [/color]

Tu melanges beaucoup de choses.
tout doctorat n'est pas egal a un autre aux USA. il y'a ce qu'on appelle des prerequesites. Ce qu'on te demande a UCLA pour entrer dans le MBA n'est pas ce qu'on te demande a Berkeley.
la duree du phd en sante publique de NYU n'est pas identique a celle de CSUN. il y'en a qui se font en 1 an d'autres en 2.
Donc si tu viens de france avec ton diplome ce qu'on te demandera de refaire dependra du programme ou tu apply; il n'y a pas d'universalite ds les admission au niveau des ecoles meme publiques aux USA.
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afreaka
Bérinaute Vétéran


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MessagePosté le: Sat Mar 06, 2010 2:54 am    Sujet du message: Répondre en citant

italien tu as du ecouter beaucoup de divers. Les states c 52 etats avec 52 constitutions, parlements et gouvernements. Chacun a ses specificites et ses problemes.
meme culturellement il y'a des variations. certains etats ont ete colonises par les catholiques irlandais, d'autres par les protestants hollandais et francais, d'autres par les espagnols... d'autres par les mormons.
Donc il y'a des choses qui sont permises a gauche qui sont interdites a droite.
la prostitution est legale dans le nevada c'est interdit en californie. Les mariages homosexuels sont permis dans le maine c'est interdit au texas.
C'est comme ca. c'est pour ca que quand tu commets un crime dans un etat et tu cours dans un autre ou c'est permis si on t'attrape on te punit doublement!
s'il y'a secession demain ce sera tres facile de continuer car chaque etat a ses propres outils administratifs excepte l'armee.
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SugarDaddy



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MessagePosté le: Sat Mar 06, 2010 2:58 am    Sujet du message: Répondre en citant

italien a écrit:
SugarDaddy a écrit:
jazziste a écrit:
Peux tu me donner une raison pour laquelle les medecins ne devraient pas update leur cursus academique et passer l'examen pour exercer aux USA alors qu'ils viennent d'un systeme academique different?

Et ceci n'a d'ailleurs rien a voir avec le fait qu'ils aient des cursus academiques etrangers.a l'interieur meme des States,chaque Etat applique ses propres prerogatives en matiere d'education et de formation universitaire.C'est-a-d que si tu es medecin par exemple a CA et tu voudrais exercer a NY,les autorites de NY peuvent te demander de repasser un autre exam dans leur Etat.Donc rien a voir avec le fait qu'on vienne de l'Europe ou d'ailleurs.
Pour la petite histoire,j'ai ete aussi amene a faire face a cette realite.Croyant avoir tout acquis depuis le pays et la France ou je suis passe,quelle n'a pas ete ma surprise d'apprendre que si je voudrais recommencer a enseigner ici,je devrais repasser un autre certification exam dans mon Etat.a moins que je n'aille exercer dans le prive.de toute facon,je suis rentre a l'ecole et aujourd'hui je suis a un niveau superieur.C'est le prix a payer.C'est comme ca.
assez explicite ton exemple Wink
sinon je continue tjrs de wanda qd meme que dans un meme pays, la formation des garants de la santé ne soit pas équivalente Rolling Eyes Wink

Le pb n'est pas au niveau des equivalences.C'est-a-d qu'au niveau des credencial assessments,le contenu est le meme.C'est que chaque Etat a ses specificites.Et comme l'a souligne Afreaka plus haut,les lois ne sont pas souvent les memes au niveau local et il faut donc se conformer.
D'ailleurs apres evaluation de mes diplomes du pays et de France,ils ont bien conclu qu'ils correspondaient au meme niveau que ceux des States.C'est-a-d qu'ils sont equivalents.Mais cette equivalence sur le papier ne me confere aucun droit de fait.Que je devrais me mettre a leur ecole a eux.Sur le coup,j'ai trouve cela injuste,mais que veux-tu,chaque pays a ses lois et nous devons nous y conformer.
Ceci n'a rien a voir avec le fait que je sois un immigre...
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italien
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MessagePosté le: Sat Mar 06, 2010 10:25 am    Sujet du message: Répondre en citant

afreaka a écrit:
italien tu as du ecouter beaucoup de divers. Les states c 52 etats avec 52 constitutions, parlements et gouvernements. Chacun a ses specificites et ses problemes.
meme culturellement il y'a des variations. certains etats ont ete colonises par les catholiques irlandais, d'autres par les protestants hollandais et francais, d'autres par les espagnols... d'autres par les mormons.
Donc il y'a des choses qui sont permises a gauche qui sont interdites a droite.
la prostitution est legale dans le nevada c'est interdit en californie. Les mariages homosexuels sont permis dans le maine c'est interdit au texas.
C'est comme ca. c'est pour ca que quand tu commets un crime dans un etat et tu cours dans un autre ou c'est permis si on t'attrape on te punit doublement!
s'il y'a secession demain ce sera tres facile de continuer car chaque etat a ses propres outils administratifs excepte l'armee.
certe d'avoir écouté beaucoup de divers(outre à m'informer sur les données officielles) justifiant tout meme mes propos et à difference de toi ne contrarient pas ces realités que tu évoques Shocked
il y'a juste une chose que je deplore c'est k tu te refuses de commenter la reflexion sur l'origine de la journée sans immigré devenue Internationale à nos jours. et why? Rolling Eyes Rolling Eyes

Tu as fait exception de l'armée et je me demande si c'est pas une limitation ou mieux une discrimination sociale sur le plan exclusivement HUMAIN entre les citoyens d'une meme Nation(ils concourrent tous aux enjeux electoraux et nous savons tous combien ce facteur est determinant dans une grande democratie ou bien?) Shocked

Par ailleurs j'ai évoqué tous ces exemples pour comprendre pourquoi tu te focalisais tant sur la discrimination raciale qui ,selon tes dires, sévit over the world exclu les USA. Et now je crois avoir saisi quelque chose! Laughing
Les USA c'est le paradis terrestre ou bien? Laughing (meme si je pourrais encore te taquiner sur les droits à l'assistance sanitaire Shocked Shocked laissons tomber à moins k tu désires nous en parler Rolling Eyes )
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italien
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MessagePosté le: Sat Mar 06, 2010 10:36 am    Sujet du message: Répondre en citant

SugarDaddy a écrit:
italien a écrit:

..............

assez explicite ton exemple Wink
sinon je continue tjrs de wanda qd meme que dans un meme pays, la formation des garants de la santé ne soit pas équivalente Rolling Eyes Wink

Le pb n'est pas au niveau des equivalences.C'est-a-d qu'au niveau des credencial assessments,le contenu est le meme.C'est que chaque Etat a ses specificites.Et comme l'a souligne Afreaka plus haut,les lois ne sont pas souvent les memes au niveau local et il faut donc se conformer.
D'ailleurs apres evaluation de mes diplomes du pays et de France,ils ont bien conclu qu'ils correspondaient au meme niveau que ceux des States.C'est-a-d qu'ils sont equivalents.Mais cette equivalence sur le papier ne me confere aucun droit de fait.Que je devrais me mettre a leur ecole a eux.Sur le coup,j'ai trouve cela injuste,mais que veux-tu,chaque pays a ses lois et nous devons nous y conformer.
Ceci n'a rien a voir avec le fait que je sois un immigre...
à difference de Afreaka tu affirmes une realité sans toutefois la rapprocher aux realités liées aux fondements de la journée sans immigrés!C'est vraiment exemplaire et coup de chapeau Laughing
Merçi pour avoir éclairci mon opinion sur certaines interrogations et je reconnais les avoir évoqués en partie pour comprendre davantage l'orientation qu'elle donne au sens de la question sur la grève Wink
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afreaka
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MessagePosté le: Sat Mar 06, 2010 4:44 pm    Sujet du message: Répondre en citant

la journee sans immigree est partie du film a day without a mexican. Mais en fait dans la realite il y'a des groupes ici qu'on appelle "minute men" ils se pointent aux frontieres et malmenent les immigres qui arrivent a pied du mexique.
Chaque fois qu'il y'a un debat politique il y'a des gens qui trouvent que les immigres illegaux prennent les boulots que devraient avoir le reste et ne payent pas de taxes.
Donc depuis 92 date de la fin du mandat de george bush le pere qui avait regularise massivement tout le monde malgre la critique, il n'y a pas eu de reforme sur l'immigration. et ca s'est gele. et c arrive au point ou beaucoup de cas faisaient 5 ans meme 10 ans en souffrance. Imagines un peu attendre 10 ans sans reponse pour un changement de statut, entre temps tu construis une vie et puis boum! un jour on te dit non et les 10 ans de ta vie la t'en fais quoi? certains ont deja des enfants americains or aux etats unis ton enfant americain ne t'aide vraiment pas a rester sur le territoire a moins d'avoir 18 ans et de petitionner pour toi.
la realite c que beaucoup d'illegaux malgre tout payent leurs taxes.


Dernière édition par afreaka le Sat Mar 06, 2010 4:52 pm; édité 1 fois
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afreaka
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MessagePosté le: Sat Mar 06, 2010 4:51 pm    Sujet du message: Répondre en citant

Il etait question aux USA a defaut de reformes, de garantir les droits des illegaux.
Donc beaucoup de lois on ete amendees. Surtout au niveau de la securite et du travail.
un illegal qui travaille sans etre paye peut trainer son employeur en justice or avant il n'avait absolument aucuns droits de fait de ne pas avoir ses kaolos.
un illegal qui est emmene ici de force dans le cadre du traffic humain ou qui est maltraite durant son sejour ici victime d'un crime desormais n'est plus renvoye chez lui; il devient automatiquement resident et elligible pour la nat s'il a fait 5 ans ds le territoire.
Desormais il y'a des marches le 1er mai pour rappeler aux politiciens que les immigrants illegaux travaillent et participent a l'economie donc il doivent s'occuper de la question.
tu ne trouveras pas de mouvement d'immigrants legaux aux USA car il n'ont aucun problemes particuliers lies a leur statut de residents permanents ou nouveau citoyens.
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italien
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MessagePosté le: Sun Mar 07, 2010 1:39 am    Sujet du message: Répondre en citant

@Afreaka, merçi miss d'etre revenue sur le point focal de la grève... Shocked
C'est simplement NO COMMENT your answer!!! Rolling Eyes Rolling Eyes Rolling Eyes Laughing
Maintenant on peut rythmer dans la meme cadence parlant des conséquences de cette situation administrative qui prive de nombreux protagonistes de ce flux migratoire humaine d'une vie digniteuse.

Par ailleurs c'est bien normal qu'aux USA les immigrés legaux(les droits sont garantis par loi égale pour tous) ne s'y pretent pas à de tel mouvement tandis qu'en Europe c'est bien le contraire car la loi reste encore partiale vis à vis de ces derniers qui en general sont associés aux illegaux pour une raison simple: les interets politiques en dependent en proportion importante dans les sondages! Shocked Rolling Eyes Shocked
Les dernières écheances electorales ont vu la montée en puissance de la politique de droite en Espagne,Italie,UK,France,Germany,Holland,Suisse,Autriche,... Rolling Eyes Wink
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beriberi



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MessagePosté le: Mon Mar 08, 2010 11:17 pm    Sujet du message: Répondre en citant

Eh bin, je vois que ce sujet est l'objet d'un grand débat.
Les réactions des uns et des autres, ont juste confirmé la faible mobilisation (je parle des rassemblements ) qui a eu lieu dans certaines villes. Cependant, au délà de la mobilisation dans les lieux de rassemblement en France, certaines personnes immigrés ou non ont montré leur "mécontentement" en choissisant parmi les mots d'ordre ceux qui leur convenaient ou les interpellaient.

Italien j'apprécie particulièrement ta participation car tu as su brillament orienté la discussion sur le but de cette journée.
Merci également à Tchoko et nji pour leurs intervention pertinentes qui permettent également de cerner le "problème".
_________________
http://www.topchretien.com/

http://www.peuplesawa.com/fr/index.php
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