Forum Bonaberi.com :: Voir le sujet - L'innocence des musulmans

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L'innocence des musulmans
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Forum Bonaberi.com Index du Forum -> Actualité et débats dits sérieux

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Mbindaman

Inscrit le: 12 May 2008
Messages: 11900
Localisation: In translation

Posté le: Wed Sep 26, 2012 1:28 pm Sujet du message:

amatoyoshi a écrit:

Mbindaman a écrit:

amatoyoshi a écrit:

Mbindaman a écrit:

la réaction des média américains aux démonstrations est quand même assez intéressante. Les manifestations ont coûté la vie à quatre diplomates membre du corps diplomatique américains dans la ville de Benghazi en Lybie et les médias ont qualifié les manifestations « d’anti-américaines » menées par des fanatiques (religieux) destructeurs et assoiffés de sang.

Cependant, on a très peu rapporté (les média américains) sur la nature raciste du film intitulé l’innocence des musulmans. On n’a pas beaucoup dit sur les origines du film et/ou son financement. Il n’a jamais été question d’un réseau islamophobe américain. Pire encore les médias (américains) n’ont depuis lors jamais replacé ces manifestations dans le contexte approprié : à savoir les tensions et l’interventionnisme des U.S. au moyen orient et au nord de l’Afrique.

Entre temps, en France où les gens sont envoyés en prison pour avoir dénié l’holocauste – ce qui est considéré par la loi comme crime de haine religieuse, il est assez étrange que alors qu’un journal choisit par ces temps de tension de publier des caricatures aux buts clairement provocateur, soit défendu par la classe politique française – Il faut défendre la liberté d’expression, surtout celle de la presse.

Waddle tu as alors meet le discours de Barak?

Non et non et non.
la loi Gayssot n’est pas une loi à caractère dogmatique. C’est une loi qui a pour but de préserver la mémoire.
Il faut arrêter de plonger sans cesse dans cet amalgame. ...

AS,
a.m.D.g.

Citation:

L'article 6 (c) de ce statut définit les crimes contre l'Humanité : « l’assassinat, l’extermination, la réduction en esclavage, la déportation, et tout autre acte inhumain commis contre toutes populations civiles, avant ou pendant la guerre, ou bien les persécutions pour des motifs politiques, raciaux ou religieux, lorsque ces actes ou persécutions, qu’ils aient constitué ou non une violation du droit interne du pays où ils ont été perpétrés, ont été commis à la suite de tout crime rentrant dans la compétence du Tribunal, ou en liaison avec ce crime. »

Donc...

Donc quoi ?

Tu copies-colles un texte qui va dans le sens de ce que je te dis et tu me dis donc ?

Donc cette loi ne dit pas qu’il ne faut pas critiquer ou s’exprimer sur la religion juive (ce que tu dis crime de haine religieuse), mais qu’il ne faut pas nier la vérité de l’holocauste (refuser le génocide des juifs pendant le 2e GM). Dans la même lignée que l’interdiction de nier le génocide arménien, le génocide rwandais, le goulag, etc … qui sont des faits historiques. Donc rien à voir avec des motifs religieux.

AS,
a.m.D.g.

Ouf Tu ne rien compris.
_________________
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amatoyoshi
Shabbaeur du lac

Inscrit le: 04 Jun 2008
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Posté le: Wed Sep 26, 2012 1:57 pm Sujet du message:

D'accord. Peut-être comprendrai-je quand tu t'exprimeras de façon plus claire et plus sensée pour mon esprit qui est sans doute lent à comprendre des messages subliminaux. AS, a.m.D.g. _________________ Aperi, Dómine, os meum ad benedicéndum nomen sanctum Tuum. Munda quoque cor meum ab ómnibus vanis, pervérsis et aliénis cogitatiónibus. Intelléctum illúmina, afféctum inflámma.

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Mbindaman

Inscrit le: 12 May 2008
Messages: 11900
Localisation: In translation

Posté le: Wed Sep 26, 2012 2:25 pm Sujet du message:

amatoyoshi a écrit:

D'accord.
Peut-être comprendrai-je quand tu t'exprimeras de façon plus claire et plus sensée pour mon esprit qui est sans doute lent à comprendre des messages subliminaux.

AS,
a.m.D.g.

Non ce n'est pas effectivement de ta faute. Relis encore mon post et ton intervention un peu plus lentement. Et tu essayes de m'expliquer ce que tu ne comprend pas. Mais, mais tu as droit à exactement 126 caractères. Si possible tu n'écris pas en italique et en rouge. Peut-être que je comprendrais mieux.

Tu peux faire ca pour moi? Si non on laisse le débat continuer.
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Waddle

Inscrit le: 12 May 2008
Messages: 17412

Posté le: Wed Sep 26, 2012 5:13 pm Sujet du message:

Mbindaman a écrit:

Waddle a écrit:

Mbindaman a écrit:

Waddle tu as alors meet le discours de Barak?

Non. Je suis assez mauvais en anglais, et je me suis contenté de ton résumé. Et vu ce que tu m'en as dit, ça ne m'intéressait pas d'en savoir plus.

Le djo ci est comment même souvent? Je falla le way pour toi tu came me dire que tu n'as pas meet? Merde dis même au moins que tu t'es endormi au milieu non? Mon résumé c'est mon résumé hein. Donc betta tu go yeah aussi ce qu'il topoh, peut-être que tu vas comprendre un autre genre Laughing

Bon, je vais alors go look ça le soir Laughing

_________________
la vie c'est le ludo. Parfois tu peux jouer un, parfois tu peux jouer deux chaines quatre comme ca...

Allez visiter mon blog:

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Mbindaman

Inscrit le: 12 May 2008
Messages: 11900
Localisation: In translation

Posté le: Wed Sep 26, 2012 7:23 pm Sujet du message:

Waddle a écrit:

Mbindaman a écrit:

Waddle a écrit:

Mbindaman a écrit:

Waddle tu as alors meet le discours de Barak?

Non. Je suis assez mauvais en anglais, et je me suis contenté de ton résumé. Et vu ce que tu m'en as dit, ça ne m'intéressait pas d'en savoir plus.

Bon, je vais alors go look ça le soir Laughing

Oui tu remets ta copie demain à la première heure
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Professeur Moriarty
Shabbaeur du lac

Inscrit le: 26 Oct 2010
Messages: 3319
Localisation: Top Secret

Posté le: Wed Sep 26, 2012 8:27 pm Sujet du message:

amatoyoshi a écrit:

Cher ami,
Je me suis donné la peine d’entâmer cette discussion avec toi, je l’assume, j’espère aller au bout, mais je pense que ce sera l’une des dernières fois que j’entreprends de telles initiatives, car discuter avec toi relève de la dévotion totale corps et âme, de l’acceptation du sacrifice, du martyre.

Cher ami,
Je te remercie pour toute cette peine que tu te donnes... aide ton prochain, Et tu seras récompensé, si ce n'est dans cette vie, ce sera dans la prochaine. inch Allah...
et cher ami, rassure-toi, ton sacrifice ne sera pas vain. Car même si je ne comprends rien, ton sacrifice sera une leçon de vie donnée à la jeunesse du monde. et quand St Pierre te demandera ce qui t’emmène, tu lui répondra: "Une tête de mule, mon père, Une tête de mule incapable de comprendre ce que le génie que je suis a essayé de lui apprendre".

amatoyoshi a écrit:

Tu fais exprès de ne pas comprendre ce qu’on te dit ou quoi ?

Non, je ne fais pas exprès!

Cher ami le philosophe discuteur, pourrais-tu me montrer où j'ai dit que c'était aux individus de se prononcer?
J'ai dit ceci: Les lois Occidentales permettent le blasphème, pourtant, les lois musulmanes les condamnent.
Et Selon cette même loi, les Imams, ordonnent et les individus obtempèrent. Et je suis d'accord avec toi que, à chaque pays ses lois. Alors, Toutes ces personnes qui jettent la pierre aux musulmans, pourquoi ne comprennent-ils pas que ceux-ci agissent simplement selon leur loi? Tout comme vous qui faites les caricatures agissez: selon vos lois!

amatoyoshi a écrit:

c’est la loi de chaque pays qui définit ces limites. Et l’Etat ne fait pas forcément des lois en se demandant les conséquences effectives sur les autres peuples, nations, civilisations. Elle fait des lois en fonction d’une somme de critères lié à sa situation politique, économique, sociale, historique.

C'est exactement la même chose que je dis! pourquoi tiraillons nous donc depuis?
L'islam à une loi qui demande que quiconque s'adonne au blasphème à l'endroit du Prophète soit puni. Et si l'ordre est donné au peuple de punir les concernés, alors, le peuple le fait dans le cadre de leur Loi.
L'occident permet a chacun d'user de sa liberté d'expression et de blasphémer comme il le désir: alors que chacun fasse selon sa loi. POINT BARRE.

amatoyoshi a écrit:

c’est à la justice, dans le cadre des dispositions légales, de trancher du caractère injurieux ou condamnable de ce qui te met en émoi. Ce n’est pas ta décision qui fait loi et te donne le droit d’agresser et tuer.

Oui monsieur le législateur. Je ne savais pas que tu étais spécialiste en droit des pays musulmans.
Sinon, ce que tu dis, c'est ce qui se passe en Europe et dans beaucoup de pays. Mais à ce que je sache, il y a des pays, où le chef religieux est aussi le législatif et le judiciaire, il n'a nullement besoin de faire un procès ou de lever une cour. Alors, si celui-ci demande au peuple d'aller bruler l'ambassade, le peuple le ferra et ce sera dans le cadre légal.

amatoyoshi a écrit:

Quand tu finiras de te demander, prends un peu de vacances pour te libérer du stress que cette réflexion aura généré en toi. Ne lis-tu pas la presse satirique ? Combien de fois sont caricaturés et moqués à tout va les sujets et les hommes politiques, religieux, de la société, du monde artistique. Et les attaques sont parfois d’un niveau de violence supérieur. Alors, passé le cap de l’émotion, un peu de lucidité ne fait pas de mal car la loi est claire.

Quand tu auras finis de faire semblant de ne pas savoir lire, prends un peu de vacances pour te libérer du stress que cette manie puérile aura généré en toi. Ne lis-tu pas ce que j'écris? Je parle des Juifs et de l'état d’Israël et toi tu viens me parler d'hommes politiques et d'artistes? Alors, passé le cap du faux semblant, un peu de lucidité ne fait pas de mal car les fait sont là et c'est claire.

amatoyoshi a écrit:

Ca c’est une de tes spécialités. Des comparaisons qui laissent à désirer. On te corrige, tu reviens avec une plus grossière. On corrige, tu n’abdiques pas et en crée de plus en plus formidables.
J’ai une maison, je peux la louer à qui je veux je pense.
J’ai une salle de spectacle, je peux y accepter qui je veux je pense.
J’ai un média, je peux décider de ma ligne éditoriale et de qui j’invite ou pas je pense.
Etc…

Ça c’est une de tes spécialités. Tourner les choses les plus simples en problème d'une complexité infinie. Peut-être est-ce la raison pour laquelle à part waddle, Light et moi personne n'ose discuter avec toi sur ce forum. On le fait simple, tu embrouilles tout. On corrige, tu n’abdiques pas et crée une autre philosophie plus formidables et plus pernicieuse.

Donc TV5, France 2 et autres sont les média de quelqu'un hein? et de qui s'il te plait?

amatoyoshi a écrit:

Dieudonné n’est pas interdit de médias par décision de justice il me semble.

vraiment....
Il est interdit de médias par décision de qui mon ami? de Samuel Eto'o Fils?

amatoyoshi a écrit:

Maintenant si tu doutes et n’as pas confiance à la justice du pays dans lequel tu es, que veux-tu que j’y fasse ?

Ai-je dit quelque part que je n'avais pas confiance en quoique ce soit? Mon exemple c'était juste pour te montrer que dans chaque pays, il y a des lois et si tu n'es pas d'accord avec ces lois, tu peux toujours pleurer. Et une des lois dans le monde musulman qui te dérange tant c'est: "le manque de liberté de blasphémer". Tu parles mal du prophète, le peuple te réduit en bouilli. Point Barre. Si ça ne vous plait pas, à toi et tes acolytes occidentaux, alors fermez vos ambassades chez eux et fichez le camp.

amatoyoshi a écrit:

Que vais-je faire pour être plus clair ?
Que vais-je faire cher ami ? Le désespoir gagne de plus en plus de terrain en moi.

pleurer? te laisser mourir?
Je ne sais pas hein... sérieux, sinon, je t'aurais volontiers aidé!

amatoyoshi a écrit:

[...]Par ailleurs, je me tue, je suis presque au bord de l’asphyxie à te dire que[...]

Ne meurs pas encore, nous n'avons pas encore fini... parrrrrdonn!! Evil or Very Mad

amatoyoshi a écrit:

Si tu veux que ton avis vale loi parce que tu penses que des dispositions de la loi sont enfreintes, alors va en justice et attends qu’elle s’exprime.

Où et quand ai-je dit ou prétendu que je voulais que mon avis fasse loi? Nous sommes sur un sujet de discussion où chacun donne son avis non? et c'est ce que je fais.

amatoyoshi a écrit:

Je corrige une de tes positions hasardeuses (qui est « avant d’adopter des lois il faut considérer l’émoi que ça pourra causer dans les pays, les communautés du monde entier »)

hein?

j'ai dit çà? où ? Quand? Je sais que tu n'es pas de mauvaise foi, alors, je considère que tu t'es juste trompé.
Voici ce que Nji et moi disons depuis le début: Certes, en Occident, la liberté d'expression est de règle; et chacun est libre de l'utiliser tant qu'il ne viole pas les lois. Les caricatures et autres blasphèmes entre en Europe et dans les pays de l'occident dans le cadre de la liberté d'expression, Mais, nous savons très bien tout ce que cela engendre, des morts, des guerres, des destructions de biens... etc... etc. Alors, pourquoi ne pas réguler cette liberté d'expression là? surtout que aujourd'hui, le monde est devenu un village planétaire.
Ce n'est pas un processus qui échoit à un seul pays: Non mais à tous les pays désirant vivre dans la paix et l'harmonie. Comme ce fut le cas avec la création de l'ONU, de la TNP etc...

Mais comme toi, tu aimes bien compliquer ce qu'il y a de plus simple sur terre, tu as trouvé le moyen de tourner et retourner les choses. Pas surprenant que personne ne veuille discuter avec toi sur ce forum

amatoyoshi a écrit:

les pays dont tu fais allusion font partie des Etats membres des Nations Unies et donc sont censés avoir signé et accepté ce qui s’appelle la déclaration universelle des droits de l’Homme qui est claire sur ces sujets. Il est donc du devoir des Nations de rappeler à l’ordre certaines qui s’écartent de ce à quoi elles se sont engagées.

Que vais-je faire cher ami ? Le désespoir gagne de plus en plus de terrain en moi. Très sincèrement Amatoyoshi, tu me fais peur. Sors un peu de ta bulle de philosophe, arrête de réfléchir sur la pierre philosophale et vis un peu les réalités de ce monde.

Et quand Les USA attaquaient l'Irak où étaient les autres nations?
Quand les USA ont envahit l’Afghanistan, où étaient les autres nations?
Quand L'Israel tue des centaines de gosses en Palestine où sont les autres nations!

Tu me fais vraiment peur, mais t'inquiete, j'ai appris à être patient et je t'ouvrirai les yeux que tu le veuilles ou non.

amatoyoshi a écrit:

Si maintenant, au nom de l’égalité et de la réciprocité, tu mets au même niveau la liberté de s’exprimer et la liberté de disposer de la vie humaine, alors je ne peux plus rien rajouter.

Je m’étonne vraiment de ta façon de voir les choses, mais vraiment...
Je n'ai jamais mis sur la balance la liberté de s'exprimer et la liberté de tuer. J'ai mis sur la balance les injures et attaques sur le fondement religieux d'une personne et la vie d'un humain. Car je trouve que représenter le prophète en terroriste, prônant le terrorisme aux fidèles est très très loin au dessus de la liberté d'expression.
_________________
"Un adage dit: Il est bon d'avoir un chien comme ami plutôt qu'un ami chien''
Caroline

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amatoyoshi
Shabbaeur du lac

Inscrit le: 04 Jun 2008
Messages: 4323
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Posté le: Wed Sep 26, 2012 11:51 pm Sujet du message:

J’avais oublié une de tes autres caractéristiques, le mimétisme.

1. Professeur Moriarty a écrit:

Ce sont l’ambassadeur et ses collègues qui ont blasphémé donc ?
Ce sont les personnes assassinées dans tous ces pays qui ont blasphémé n’est ce pas ?

2a. Professeur Moriarty a écrit:

2b. Professeur Moriarty a écrit:

Sinon, ce que tu dis, c'est ce qui se passe en Europe et dans beaucoup de pays. Mais à ce que je sache, il y a des pays, où le chef religieux est aussi le législatif et le judiciaire, il n'a nullement besoin de faire un procès ou de lever une cour. Alors, si celui-ci demande au peuple d'aller bruler l'ambassade, le peuple le ferra et ce sera dans le cadre légal.

2c. Professeur Moriarty a écrit:

Oui Oui.
Qu’ils brûlent, agressent, assassinent, qu’ils appliquent à la lettre leurs lois.
Que les imams ordonnent et que les fidèles obtempèrent.

Puis qu’en même temps, qu’ils brandissent et vantent les valeurs de respect, de tolérance, de paix, d’amour du prochain, en déclarant ces valeurs propres à leur religion.

Ils seront crédibles.

3. Professeur Moriarty a écrit:

Ne lis-tu pas ce que j'écris? Je parle des Juifs et de l'état d’Israël et toi tu viens me parler d'hommes politiques et d'artistes? Alors, passé le cap du faux semblant, un peu de lucidité ne fait pas de mal car les fait sont là et c'est claire.

Veux-tu que je me donne la peine de rapporter ici les nombreuses caricatures relatives aux juifs et à Israël ?

4a. Professeur Moriarty a écrit:

4b. Professeur Moriarty a écrit:

Mais comme toi, tu aimes bien compliquer ce qu'il y a de plus simple sur terre, tu as trouvé le moyen de tourner et retourner les choses. Pas surprenant que personne ne veuille discuter avec toi sur ce forum

Contrairement à certaines personnes qui j’espère arriveront à se reconnaitre, je ne suis pas sur ce forum pour exister, pour combler le vice, l’ennui, le chômage, à racoler et quémander les amitiés et autres relations, à racoler et quémander des discussions.

Je réponds et je participe aux débats, sans attendre et espérer forcément que tout le monde me rejoigne dans les discussions. Ce n’est malheureusement pas pour moi une unité de mesure, encore moins sur ce forum. J’y suis depuis sa création et j’ai suivi à peu près son évolution et celui des profils des participants. Je participe à des discussions ailleurs sur la toile et/ou dans la vie. Rassure-toi, je ne m’émeus pas de ce que tu soulèves.

5. Professeur Moriarty a écrit:

Donc TV5, France 2 et autres sont les média de quelqu'un hein? et de qui s'il te plait?

Mon propos n’est pas de chercher à savoir à qui appartient chaque média, chaque salle de spectacle, chaque salle publique, mais de dire que cette décision n’est pas une décision de justice mais bien un choix des lignes éditoriales ou des responsables de programmation.

6. Professeur Moriarty a écrit:

vraiment....
Il est interdit de médias par décision de qui mon ami? de Samuel Eto'o Fils?

C’est comme ça que tu commences toujours à affirmer des choses au point de t’en persuader, jusqu’à ce qu’on te fasse comprendre l’ineptie de tes affirmations hasardeuses.
Pourrais-tu rapporter ici les décisions de justice qui stipulent cela ?

7. Professeur Moriarty a écrit:

amatoyoshi a écrit:

Je corrige une de tes positions hasardeuses (qui est « avant d’adopter des lois il faut considérer l’émoi que ça pourra causer dans les pays, les communautés du monde entier »)

hein?

Déjà ne te fais pas le porte-parole de Nji.
Et pour revenir à ton cas, voici des extraits de tes œuvres :

Professeur Moriarty a écrit:

Alors, tout comme pour la publication des caricatures du prophète en 2005, les pays qui se livrent à ce crime ou alors permettent à leur citoyens de commettre ce crime doivent en assumer les conséquences. C'est la raison pour laquelle beaucoup de pays Occidentaux ont un texte de loi condamnant durement le négationnisme. Pourquoi ces même pays ne font pas une loi condamnant l'attaque du prophète Mohamet?

Professeur Moriarty a écrit:

Si les Pays Occidentaux ont pris des mesures pour protéger ce qui choque l’Israël, pourquoi ne prendraient-ils pas aussi des mesures pour protéger ce qui choque le monde musulman: surtout que les 2 "guerres" ont une base commune: la liberté d'expression.

Professeur Moriarty a écrit:

En supposant même Amato, que la représentation du prophète ne soit pas interdite dans le coran, les occidentaux savent très bien quelle sera la réaction des Musulmans du monde entier s'ils permettent qu'on puisse impunément représenter le prophète d'une manière insultante. Alors, pourquoi ne pas prendre des mesures, (ils n'y sont pas obligés c'est clair) comme ils en ont pris pour les négationnistes (ils n'y étaient pas obligés non plus, mais ils l'ont fait)

Professeur Moriarty a écrit:

À aucun moment, je n'ai mis en cause la liberté d'expression du réalisateur du film. Ce que je dis c'est, Maintenant que nous savons à quoi cela peut conduire, pourquoi ne pas faire des lois pour encadrer un peu plus cette liberté là?

Si toi tu ne sais plus ce que tu dis, moi je sais encore ce que je dis.

8. Professeur Moriarty a écrit:

Si seulement tu savais …

9. Professeur Moriarty a écrit:

Et quand Les USA attaquaient l'Irak où étaient les autres nations?
Quand les USA ont envahit l’Afghanistan, où étaient les autres nations?
Quand L'Israel tue des centaines de gosses en Palestine où sont les autres nations!

Celles qui sont contre élèvent la voix et rappellent à l’ordre les Etats-Unis.
(Déclaration de Jacques Chirac à propos sur la guerre en Irak)

Citation:

Palais de l’Elysée,
18 mars 2003
Depuis le début de la crise irakienne, la France s’est attachée à rendre possible le nécessaire désarmement de l’Irak sous l’autorité des Nations Unies. Ce désarmement est en cours, les inspecteurs en témoignent.
la France a agi au nom de la primauté du droit et en vertu de sa conception des rapports entre les peuples et entre les nations.
Fidèle à l’esprit de la Charte des Nations Unies, qui est notre loi commune, la France considère que le recours à la force est le dernier recours, quand toutes les autres options ont été épuisées.
la position de la France est partagée par la grande majorité de la Communauté internationale. Les derniers débats ont clairement montré que le Conseil de Sécurité n’était pas disposé, dans les circonstances présentes, à cautionner une marche précipitée à la guerre.
Les Etats-Unis viennent d’adresser un ultimatum à l’Irak. Qu’il s’agisse, je le répète, du désarmement nécessaire de l’Irak ou du changement souhaitable de régime dans ce pays, il n’y a pas là de justification à une décision unilatérale de recours à la guerre.
Quelle que soit l’évolution prochaine des événements, cet ultimatum met en cause l’idée que nous nous faisons des relations internationales. Il engage l’avenir d’un peuple, l’avenir d’une région, la stabilité du monde.
C’est une décision grave, alors que le désarmement de l’Irak est en cours et que les inspections ont démontré qu’elles étaient une alternative crédible pour désarmer ce pays.
C’est aussi une décision qui compromet pour l’avenir les méthodes de règlement pacifique des crises liées à la prolifération des armes de destruction massive.
L’Irak ne représente pas aujourd’hui une menace immédiate telle qu’elle justifie une guerre immédiate. la France en appelle à la responsabilité de chacun pour que la légalité internationale soit respectée. Elle appelle à préserver l’unité du Conseil de Sécurité en restant dans le cadre fixé par la résolution 1441.
S’affranchir de la légitimité des Nations Unies, privilégier la force sur le droit, ce serait prendre une lourde responsabilité.

Celles qui sont pour soutiennent les Etats-Unis.
Celles qui sont pour mais émettent des réserves les font savoir.

Donc quand toi tu arrives avec des questions naïves du style

Professeur Moriarty a écrit:

Quand l'Iran veut appliquer sa loi sur la peine capitale, pourquoi les autres pays parlent?
Quand au nord Mali, les extrémistes musulmans tranchent les bras des voleurs, selon leurs lois pourquoi les autres pays s'en mêlent?
quand dans le monde arabe, on condamne les blasphémateur à mort, quel est le pb des pays occidentaux dedans?

Et que j’y réponde, pour que tu m’en poses de plus naïves encore du style

Professeur Moriarty a écrit:

Je me demande bien vers qui doivent se tourner les inquiétudes vers qui doit s’orienter ton exhortation à sortir de sa bulle.

10. Professeur Moriarty a écrit:

Tu me fais vraiment peur, mais t'inquiete, j'ai appris à être patient et je t'ouvrirai les yeux que tu le veuilles ou non.

Je ne suis pas contre.

11. Professeur Moriarty a écrit:

amatoyoshi a écrit:

Si maintenant, au nom de l’égalité et de la réciprocité, tu mets au même niveau la liberté de s’exprimer et la liberté de disposer de la vie humaine, alors je ne peux plus rien rajouter.

de mieux en mieux.
« Exprime toi sur ma religion, mais si j’estime que tu l’injures ou l’attaques, je tuerai tous ceux que j’estime devoir tuer :
Tes compatriotes, même si ce ne sont pas eux qui ont tenu tes propos
Mes compatriotes, qui ne sont même pas tes compatriotes, qui n’ont rien à voir avec tes propos. »

Pourquoi pas ?

AS,
a.m.D.g.
_________________
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Munda quoque cor meum ab ómnibus vanis, pervérsis et aliénis cogitatiónibus.
Intelléctum illúmina, afféctum inflámma.

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Professeur Moriarty
Shabbaeur du lac

Inscrit le: 26 Oct 2010
Messages: 3319
Localisation: Top Secret

Posté le: Thu Sep 27, 2012 5:38 pm Sujet du message:

amatoyoshi a écrit:

Ce sont l’ambassadeur et ses collègues qui ont blasphémé donc ?
Ce sont les personnes assassinées dans tous ces pays qui ont blasphémé n’est ce pas ?

Cher ami le philosophe discuteur, tu sembles oublier ce que toi même tu prêches: "Tu as le droit d’être blessé, offensé, choqué, traumatisé. Si c’est le cas, tu portes plainte et c’est à la justice, dans le cadre des dispositions légales, de trancher du caractère injuste et illégal de ces crimes. Ce n’est pas ta décision qui fait loi et te donne le droit de venir bavarder sur ce forum et supporter les âneries des occidentaux. "
Si tu es choqué du meurtre de l'ambassadeur et des autres personnes, faut aller porter plainte. Que veux-tu que j’y fasse ? Vas vivre dans un monde où le peuple en colère ne lapide pas ceux qu'ils jugent responsable de leur colère. Si tu décides de rester, tu as bien le droit de dénoncer, de manifester, de t’insurger. Qui va te blâmer ? Pas moi en tout cas.

amatoyoshi a écrit:

Qu’ils brûlent, agressent, assassinent, qu’ils appliquent à la lettre leurs lois.
Que les imams ordonnent et que les fidèles obtempèrent.

Puis qu’en même temps, qu’ils brandissent et vantent les valeurs de respect, de tolérance, de paix, d’amour du prochain, en déclarant ces valeurs propres à leur religion.

Ils seront crédibles.

Que les occidentaux que tu défends si promptement et si aveuglement continuent à tuer des gosses en Palestine, à semer les guerres dans le monde, a renverser les gouvernements qui s'opposent à eux, Qu'ils mettent en avant le profit au détriment de la vie humaine.
Que leur présidents déclarent des guerres au nom de Dieu (God bless America and Amatoyoshi) et que les soldats aillent faire leur sale boulot de mercenaires.

Puis qu'en même temps, qu'ils brandissent et vantent les valeurs de la démocratie, de la justice, de la paix dans le monde, des droits de l'homme en déclarant ces valeurs propres à leur société.

Ils seront crédibles et toi aussi. N'est-tu pas leur Hérault?

amatoyoshi a écrit:

Veux-tu que je me donne la peine de rapporter ici les nombreuses caricatures relatives aux juifs et à Israël ?

Non,pas toutes: juste UNE seule caricature relative aux juifs et à Israël.

Là, je suis... en fait, je reste sans parole. Si quelqu'un pouvait m'expliquer le lien entre en ceci:

Professeur Moriarty a écrit:

et ceci:

amatoyoshi a écrit:

Contrairement à certaines personnes qui j’espère arriveront à se reconnaitre, je ne suis pas sur ce forum pour exister, pour combler le vice, l’ennui, le chômage, à racoler et quémander les amitiés et autres relations, à racoler et quémander des discussions.

[...] Ce n’est malheureusement pas pour moi une unité de mesure, encore moins sur ce forum. J’y suis depuis sa création et j’ai suivi à peu près son évolution et celui des profils des participants. Je participe à des discussions ailleurs sur la toile et/ou dans la vie. Rassure-toi, je ne m’émeus pas de ce que tu soulèves.

Je crois que je lui devrait beaucoup plus qu'un merci.

Je dis que je comprends pourquoi personne à part 2 ou 3 Forumistes n'aiment pas discuter avec toi sur ce forum et comme à ton habitude, tu me sors la grande philosophie? Tu participes à des discussions ailleurs sur la toile, et tu veux que ça me fasse quoi? où est le rapport?

Je te dis que je comprends pourquoi les gens fuient les discussions avec toi, et tu me parles de chômage, d’ennuie, de problème existentiel et freudien, que veux-tu que j'en fasse? Suis-je ton psychologue?

amatoyoshi a écrit:

Pourrais-tu rapporter ici les décisions de justice qui stipulent cela ?

Est-ce à moi de le prouver? Je te demande simplement si Dieudonnée a été interdit de Médias public français par décision de Samuel Eto'o fils, tu viens faire étalage de l'ineptie de ta philosophie.

amatoyoshi a écrit:

Déjà ne te fais pas le porte-parole de Nji.

Je ne me fais pas plus porte-parole de Nji que toi, tu ne te fais porte-parole des tueurs de gosses en Palestine, des brûleurs de Corans ou des dénigreurs de l'Islam.

amatoyoshi a écrit:

Si toi tu ne sais plus ce que tu dis, moi je sais encore ce que je dis.

En quoi est-ce que tout ce que tu as cité contredit ceci:

Professeur Moriarty a écrit:

Certes, en Occident, la liberté d'expression est de règle; et chacun est libre de l'utiliser tant qu'il ne viole pas les lois. Les caricatures et autres blasphèmes entre en Europe et dans les pays de l'occident dans le cadre de la liberté d'expression, Mais, nous savons très bien tout ce que cela engendre, des morts, des guerres, des destructions de biens... etc... etc. Alors, pourquoi ne pas réguler cette liberté d'expression là? surtout que aujourd'hui, le monde est devenu un village planétaire.
Ce n'est pas un processus qui échoit à un seul pays: Non mais à tous les pays désirant vivre dans la paix et l'harmonie. Comme ce fut le cas avec la création de l'ONU, de la TNP etc...

amatoyoshi a écrit:

Celles qui sont pour soutiennent les Etats-Unis.
Celles qui sont pour mais émettent des réserves les font savoir.

Vraiment cher ami!
Donc aucun pays n'a soutenu les manifestation qui ont eu lieu en Égypte dans les cadre du film anti-islam?
Donc aucun pays n'a soutenu les manifestations qu'il y eu en Afghanistan?

Ceux qui sont pour ont soutenu l'Égypte ou la Tunisie...etc
Ceux qui sont contre les font savoir.

amatoyoshi a écrit:

Donc quand toi tu arrives avec des questions naïves du style

Et que j’y réponde, pour que tu m’en poses de plus naïves encore du style

Cher ami, quand tu auras terminé de faire semblant de ne pas comprendre, tu pourras réaliser que mes exemples c'était pour te montrer que le fait que "certaines nations" rappellent à l'ordre les têtues ne change rien à la chose. Car nous sommes dans un monde dans lequel les gros poissons mangent les petits, et la loi du plus fort est la meilleure. Les nations rappellent à l'ordre certaines de ce à quoi elles se sont engagée et puis quoi encore? Et puis elles n'attaquent pas l'Irak c'est ça? et puis elles arrêtent de tuer des gosses en Palestine c'est ça monsieur le philosophe discuteur?

Bon mais... cela, tu ne le savais pas. la bulle dans laquelle tu vis, ne te laisse vraiment aucune chance de t'évader. Tu philosophes tellement que tu oublies que tu es sur terre cher ami. et très sincèrement, je suis inquiet pour toi.

amatoyoshi a écrit:

de mieux en mieux.
"Prêche la démocratie, la paix dans le monde, la non violence, mais si j'ai un peu de pétrole dans mon sous sol,ou un peu de diamant, sème la zizanie dans mon pays en soulevant mes compatriotes entres eux. Si ça ne fonctionne pas, accuse mon pays de ne point respecter les droits de l'homme, accuse mon gouvernement de mauvaise gestion des biens du pays et sur ce, viens et réduit mon pays en cendre sous prétexte de le délivrer. Bon pour des milliers de civiles tués, tu pourras dire, que mes mercenaires se servaient d'eux comme boucliers humain... etc etc...

Un meilleur moyen serait que tu commences par dire que ma religion est à l'origine de tous les maux qui rongent la terre. que tu traites mon prophète de terroriste, que tu soutiennes les dictateurs qui nous affament mes frères, ma familles et moi, que tu armes des groupuscules qui sèmeront la zizanie dans la région afin de te donner un bon prétexte pour déployer tes troupes et pour finir, tu pourras financer et soutenir des films qui se moquent de mon prophète et de ma réligion.

Pourquoi pas?"

ps: Tu as parlé de mimétisme? Moi Jane, toi Tarzan...tu comprends?
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Caroline

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Professeur Moriarty
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Posté le: Thu Sep 27, 2012 5:55 pm Sujet du message:

@Amato, Waddle:

C'est d'une loi comme celle-ci dont je parle depuis le début. Comme quoi, je ne suis pas le seul à débiter des Inepties... quand les pays s'y mettent aussi, y a lieu de se poser des questions sur la propagation des inepties dans le monde:

http://www.lepoint.fr/monde/l-indonesie-en-faveur-d-un-protocole-international-contre-le-blaspheme-25-09-2012-1509797_24.php

Citation:

L'Indonésie en faveur d'un protocole international contre le blasphème

Le président du plus grand pays musulman au monde suggère l'instauration d'un délit de blasphème à l'échelle internationale.

Code:

Un protocole international visant à pénaliser le blasphème. C'est ce que souhaite proposer, cette semaine, le président Susilo Bambang Yudhoyono aux Nations unies. Après avoir dénoncé l'usage de la violence lors de la manifestation devant l'ambassade des États-Unis de Jakarta la semaine dernière, le chef d'État a néanmoins fait part de son intention de sensibiliser la communauté internationale à la notion d'atteinte au sacré. L'objectif, selon Carool Kersten, conférencier au King's College de Londres et spécialiste de l'Islam, serait "d'amender la Déclaration universelle des droits de l'homme condamnant l'insulte ou l'offense faite à une personne, afin de l'étendre au respect de la religion".
[...]

Bon, c'est vrai, Amato pourra toujours dire, philosophe de son état, que j'ai parlé de LOI alors que le président indonesien parle de PROTOCOLE INTERNATIONAL.

EDIT: Amato, il faut aller dire ceci au président Indonésien hein, Je crois qu'il a perdu la tête:

amatoyoshi a écrit:

Tu imagines la situation si pour voter des lois dans un pays il fallait penser à leurs conséquences dans tous les autres pays de la terre. Dans les pays occidentaux la liberté d’expression est garantie et ne dépend pas du comment elle sera reçue ou non dans tous les pays de la terre. On est où là ? la loi c’est la loi et la loi est claire. la loi dans les pays musulman est à base dogmatique donc ne permet pas le blasphème.

amatoyoshi a écrit:

Je te dis encore que c’est utopiste car la liberté d’expression est garantie.
la France par exemple s’est battue pendant la révolution et après pour garantir la LIBERTE de BLASPHEME dans sa constitution, à quelques exceptions. Donc ce ne sera jamais l’expression qui sera sanctionnée (quelque soit son intention) .

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amatoyoshi
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Posté le: Thu Sep 27, 2012 8:36 pm Sujet du message:

Professeur Moriarty a écrit:

amatoyoshi a écrit:

Ce sont l’ambassadeur et ses collègues qui ont blasphémé donc ?
Ce sont les personnes assassinées dans tous ces pays qui ont blasphémé n’est ce pas ?

Je vois que ça te dépasse tu sombres dans le mimétisme …
J’espère que tu as copié tous mes propos, tu en auras en stock et à volonté.
Mon message montre simplement ton incohérence

Professeur Moriarty a écrit:

L'islam à une loi qui demande que quiconque s'adonne au blasphème à l'endroit du Prophète soit puni. Et si l'ordre est donné au peuple de punir les concernés, alors, le peuple le fait dans le cadre de leur Loi.

Tous ceux suscités ne se sont adonnés à aucun blasphème pour être punis, ils ne sont pas les concernés.

Professeur Moriarty a écrit:

amatoyoshi a écrit:

Je ne défends personne.
Si toute ta tirade à pour base cette conviction, alors remonte les pages du sujet pour saisir le but de mes interventions parce qu’étant donné que tu ne sais même plus quelques messages plus tard ce que tu as raconté quelques messages plus tôt, ça ne m’étonne pas que ceci soit valable pour les autres.

Professeur Moriarty a écrit:

amatoyoshi a écrit:

Veux-tu que je me donne la peine de rapporter ici les nombreuses caricatures relatives aux juifs et à Israël ?

Non,pas toutes: juste UNE seule caricature relative aux juifs et à Israël.

Lien

Professeur Moriarty a écrit:

Là, je suis... en fait, je reste sans parole. Si quelqu'un pouvait m'expliquer le lien entre en ceci:

Professeur Moriarty a écrit:

et ceci:

amatoyoshi a écrit:

Contrairement à certaines personnes qui j’espère arriveront à se reconnaitre, je ne suis pas sur ce forum pour exister, pour combler le vice, l’ennui, le chômage, à racoler et quémander les amitiés et autres relations, à racoler et quémander des discussions.

[...] Ce n’est malheureusement pas pour moi une unité de mesure, encore moins sur ce forum. J’y suis depuis sa création et j’ai suivi à peu près son évolution et celui des profils des participants. Je participe à des discussions ailleurs sur la toile et/ou dans la vie. Rassure-toi, je ne m’émeus pas de ce que tu soulèves.

Je crois que je lui devrait beaucoup plus qu'un merci.

Mes propos forment un tout cohérent.
Si déjà tu les prends, les découpes, caches des morceaux et n’en montres que d’autres, alors rien d’étonnant que tu aies du mal à comprendre. Remets à sa place la partie que tu as coupée et relis attentivement.

Professeur Moriarty a écrit:

Je dis que je comprends pourquoi personne à part 2 ou 3 Forumistes n'aiment pas discuter avec toi sur ce forum et comme à ton habitude, tu me sors la grande philosophie? Tu participes à des discussions ailleurs sur la toile, et tu veux que ça me fasse quoi? où est le rapport?

Il me semble que je n’ai pas répondu à ton constat (ou tes préoccupations) uniquement ainsi.
Mes propos forment un tout cohérent.
Si tu les découpes à ta guise alors rien d’étonnant que tu aies du mal à comprendre. Relis-les attentivement dans leur complétude.

Professeur Moriarty a écrit:

Je te dis que je comprends pourquoi les gens fuient les discussions avec toi, et tu me parles de chômage, d’ennuie, de problème existentiel et freudien, que veux-tu que j'en fasse? Suis-je ton psychologue?

Professeur Moriarty a écrit:

amatoyoshi a écrit:

Pourrais-tu rapporter ici les décisions de justice qui stipulent cela ?

Voici tes propos.

Professeur Moriarty a écrit:

Le cadre Legal: Où commence la liberté d'expression ou où finit l'injure condamnable par la loi!
Où commence la liberté d'expression et où fini l'incitation à la haine raciale.
Je me demande comment aurait réagit la France et ses amis si Charly Hebdo avait représenter David, tirant sur de jeunes Palestiniens et arrachant les maisons de leurs parents en disant: "Ceci est la terre que Dieu nous a promis."

Je me demande ce que les lois auraient fait.
Dire que Dieudonné Mballa est interdit de télé, de radio et de spectacle dans les salles publics et dans pratiquement toutes les communes françaises et belge juste parce-qu'il se moque des Juifs. Que dit la loi dans ce cas là? Qu'on doit se moquer des musulmans et non des Juifs? ou alors, quand il s'agit des musulmans, c'est la liberté d'expression, mais quand c'est les Juifs c'est de l’antisémitisme + incitation à la haine raciale

Et je te réponds que non !
la loi n’a rien à voir dans l’absence de Dieudonné dans les médias.

Professeur Moriarty a écrit:

amatoyoshi a écrit:

Déjà ne te fais pas le porte-parole de Nji.

Je ne me fais pas plus porte-parole de Nji que toi, tu ne te fais porte-parole des tueurs de gosses en Palestine, des brûleurs de Corans ou des dénigreurs de l'Islam.

Porte-parole = Qui porte la parole.
Contrairement à toi qui dit explicitement

Professeur Moriarty a écrit:

Voici ce que Nji et moi disons

Je ne m’exprime pas au nom de qui que ce soit. Je donne mon avis, j’exprime mes opinions.

Professeur Moriarty a écrit:

amatoyoshi a écrit:

Si toi tu ne sais plus ce que tu dis, moi je sais encore ce que je dis.

En quoi est-ce que tout ce que tu as cité contredit ceci:

Professeur Moriarty a écrit:

Si tu veux comprendre le pourquoi du comment, remonte quelques messages plus haut, plus précisément celui dans lequel tu ouvrais gros tes yeux tellement étonné d’avoir pu tenir les propos que je t’attribuais.

Professeur Moriarty a écrit:

amatoyoshi a écrit:

Celles qui sont pour soutiennent les Etats-Unis.
Celles qui sont pour mais émettent des réserves les font savoir.

Tu m’as posé des questions, j’ai répondu. Je t’ai dit où étaient les autres nations.
Comme d’habitude tu as pris mes propos, les as découpés, je ne sais pas ce que tu as compris, et maintenant, tu me poses des questions avec des donc comme si c’est à celles-là que j’ai répondu.

Professeur Moriarty a écrit:

amatoyoshi a écrit:

Donc quand toi tu arrives avec des questions naïves du style

Et que j’y réponde, pour que tu m’en poses de plus naïves encore du style

Je savais bien que, dépassé, tu viendrais me sortir le discours « Tous parlent mais ça ne change rien ».
Laisse-moi te rappeler comme tu ne sais plus ce que tu dis que je répondais à ces questions dans lesquelles tu demandais

Professeur Moriarty a écrit:

Je t’ai expliqué pourquoi les autres pays parlent, pourquoi les autres pays s’en mêlent, quel est le problème des pays occidentaux (comme de tous les autres d’ailleurs).
Je n’ai pas discuté sur le fait que ça devait changer, ça changeait quelque chose.

Professeur Moriarty a écrit:

Bon mais... cela, tu ne le savais pas. la bulle dans laquelle tu vis, ne te laisse vraiment aucune chance de t'évader. Tu philosophes tellement que tu oublies que tu es sur terre cher ami. et très sincèrement, je suis inquiet pour toi.

Si seulement tu savais…

Professeur Moriarty a écrit:

amatoyoshi a écrit:

Comme d’habitude, tu utilises le mimétisme en croyant je ne sais pas quoi, pourtant tu es à côté de la plaque.

AS a écrit:

Je ne défends personne.
Si toute ta tirade à pour base cette conviction, alors remonte les pages du sujet pour saisir le but de mes interventions.

AS a écrit:

Que serait une argumentation de PM sans cette autre touche secrète, la « boucle bouclée ».
Ou l’art d’éviter de répondre à la question sur le fond, mais plutôt tourner et retourner la forme en boucle.
Ou l’art de présenter les choses en les mettant en miroir dans une perspective de « boucle infinie conditionnelle ».
Ou l’art de vouloir se persuader que si Pierre est le frère de Jean, alors Jean est le frère de Pierre et que si Pierre n’est pas le frère de Jean alors Jean n’est pas le frère de Pierre.

Si un jour tu te fais juger pour meurtre,
N’hésite pas à éviter le fond du problème (tu as commis un meurtre) mais tourne et retourne la forme en boucle (parle pendant des heures sur tous les autres meurtres qui ont été commis depuis la nuit des temps, de tous ceux qui se commettront au moment où tu parleras et de tous ceux qui seront commis dans le futur).
N’hésite pas à présenter les choses en les mettant en miroir (si des gens ont insulté, blasphémer, pourquoi toi tu n’es pas libre de tuer ; si des innocents sont morts à cause dans d’autres conflits, pourquoi te condamne-t-on d’en tuer ?)

AS,
a.m.D.g.
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Aperi, Dómine, os meum ad benedicéndum nomen sanctum Tuum.
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Intelléctum illúmina, afféctum inflámma.

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amatoyoshi
Shabbaeur du lac

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Posté le: Thu Sep 27, 2012 8:48 pm Sujet du message:

Professeur Moriarty a écrit:

Citation:

Code:

amatoyoshi a écrit:

Mes propos forment un tout cohérent.
Si déjà tu les prends, les découpes, caches des morceaux et n’en montres que d’autres, alors rien d’étonnant que tu aies du mal à comprendre et t’obstines à vouloir me faire dire ce que je n’ai pas dit.

Prends-les dans leur complétude et lis-les attentivement.

Sinon, à ce président, je lui souhaite bonne chance et du courage dans son entreprise.

AS,
a.m.D.g.
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Waddle

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Posté le: Fri Sep 28, 2012 12:28 am Sujet du message:

Professeur Moriarty a écrit:

Le président peut demander ce qu'il veut, cela ne verra jamais le jour. Et ta manière d'argumenter n'a pas de sens. Citer le président comme si le fait qu'il fasse cette demande renforce ton argument, ce n'est pas une méthode.

Sinon moi aussi je peux te citer Obama qui a dit que lui il est chrétien, et malgré cela, il accepte qu'on puisse blasphémer le christianisme tous les jours.

Sinon, tu as une façon marrante de te victimiser: tu avances une proposition, on te dit qu'on n'est pas d'accord et on explique, et toi tu traduis en disant: "je ne suis pas le seul à débiter des inepties". Quelqu'un a dit que tu disais des inepties?
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Waddle

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Posté le: Fri Sep 28, 2012 11:13 am Sujet du message:

http://tempsreel.nouvelobs.com/topnews/20120928.AFP0365/incarceration-du-producteur-du-film-anti-islam-qui-a-embrase-le-moyen-orient.html

Citation:

Incarcération du producteur du film anti-islam qui a embrasé le Moyen-Orient

Le producteur présumé du film islamophobe "L'Innocence des musulmans" a été arrêté et va être incarcéré sans possibilité d'être libéré sous caution pour avoir violé les conditions de sa liberté conditionnelle relatives à une autre affaire, après avoir comparu jeudi à Los Angeles. (c) Afp
Le producteur présumé du film islamophobe "L'Innocence des musulmans" a été arrêté et va être incarcéré sans possibilité d'être libéré sous caution pour avoir violé les conditions de sa liberté conditionnelle relatives à une autre affaire, après avoir comparu jeudi à Los Angeles. (c) Afp

Le producteur présumé du film islamophobe "L'Innocence des musulmans", qui a déclenché une vague de violences meurtrières au Moyen-Orient, et dont la tête a été mise à prix par un ministre pakistanais, a été arrêté et incarcéré jeudi à Los Angeles.

Nakoula Basseley Nakoula, 55 ans, déjà condamné en 2010 pour fraude bancaire, a été arrêté pour avoir enfreint les règles de liberté conditionnelle liées à cette première condamnation.

Il a rapidement comparu devant un tribunal du centre de Los Angeles qui a décidé de l'incarcérer sans possibilité de libération sous caution.

Le procureur Robert Dugdale a affirmé que M. Nakoula avait enfreint les conditions de sa liberté conditionnelle à huit reprises. Il a par exemple fait de fausses déclarations à son officier de probation et a utilisé trois noms différents.

la juge Suzanne Segal a ainsi décidé que M. Nakoula, qui se cachait depuis le début de la vague de violences provoquées par son film, devait être emprisonné sans possibilité de libération sous caution car il risque de s'enfuir et il représente un danger pour la communauté.

"la cour n'a pas confiance dans l'accusé", a-t-elle dit.

la sécurité même du producteur a été mise en avant après que sa tête a été mise à prix par un ministre pakistanais. Sa brève comparution devant un tribunal du centre de Los Angeles a été très encadrée par la police.

En février 2009, la justice avait accusé M. Nakoula et d'autres personnes d'avoir utilisé illégalement les identités de clients de plusieurs agences de la banque Wells Fargo en Californie et d'avoir récupéré avec elles 860 dollars.

Il a été condamné en 2010 à 21 mois de prison pour escroquerie bancaire.

M. Nakoula -- qui serait la véritable identité de Sam Bacile, producteur du film "L'Innocence des musulmans" -- était domicilié à Cerritos, au sud de Los Angeles.

Il avait déjà été brièvement entendu le 15 septembre par son agent de probation, dans le cadre de sa liberté conditionnelle.

Depuis il se cachait et n'avait plus été vu, craignant pour sa sécurité.

Le film, qui dépeint le prophète Mahomet comme un voyou aux pratiques déviantes, a offensé de nombreux musulmans et déclenché une vague de protestations notamment anti-américaines au Moyen-Orient qui a fait plus de 50 morts.

Tête mise à prix

Un ministre pakistanais a même mis à prix, la semaine dernière, la tête du cinéaste, promettant une prime de 100.000 dollars à qui le tuera. Mais le gouvernement pakistanais a pris ses distances et rejeté cet appel au meurtre.

Les violences ont démarré par deux attaques le 11 septembre contre des missions diplomatiques américaines en Egypte et en Libye, où quatre américains sont morts, dont l'ambassadeur des Etats-Unis dans le pays, Chris Stevens.

Le film, agrémenté de doublages grossiers, de fausses barbes et de décors d'époque kitsch, prétend raconter la vie du prophète Mahomet et évoque les thèmes de l'homosexualité et de la pédophilie. Il présente les musulmans comme immoraux et violents.

Un autre de ses producteurs est l'organisation Media for Christ (Médias pour le Christ), regroupant des chrétiens évangéliques antimusulmans américains de droite, comme le pasteur de Floride Terry Jones, connu pour avoir brûlé publiquement des exemplaires du Coran.

Plusieurs acteurs ayant pris part au projet ont depuis assuré avoir été trompés par M. Nakoula.

L'une des actrices du film, Cindy Lee Garcia, va lancer une nouvelle action en justice aux Etats-Unis pour violation de ses droits d'auteur, après le rejet d'une première demande de retrait de la vidéo extraite du film, diffusée sur le site YouTube.

Le FBI, la police fédérale américaine, continue de son côté d'enquêter sur l'attaque de Benghazi en Libye, qualifiée désormais de "terroriste" par la Maison Blanche et le département d'Etat, après une dizaine de jours de flottement.

Ses auteurs, Al-Qaïda ou un groupe extrémiste local, n'ont cependant pas encore été identifiés.

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Mbindaman

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Posté le: Sat Sep 29, 2012 7:04 pm Sujet du message:

Le Prof et Amato pardon continuez! _________________ I'm not going to rape her, I'm going to fuck her... I've been all over the world, and everywhere I go people tell me about the true Gods. They all think they found the right one. The one true God is what's between a woman's leg...

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afreaka
Bérinaute Vétéran

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Posté le: Sun Sep 30, 2012 7:11 pm Sujet du message:

Citation:

Muslim protesters torch Buddhist temples, homes in Bangladesh

http://news.yahoo.com/muslim-protesters-torch-buddhist-temples-homes-bangladesh-081616609.html

COX'S BAZAR, Bangladesh (Reuters) - Hundreds of Muslims in Bangladesh burned at least four Buddhist temples and 15 homes of Buddhists on Sunday after complaining that a Buddhist man had insulted Islam, police and residents said.
Members of the Buddhist minority in the Cox's Bazar area in the southeast of the country said unidentified people were bent on upsetting peaceful relations between Muslims and Buddhists.
Muslims took to the streets in the area late on Saturday to protest against what they said was a photograph posted on Facebook that insulted Islam.
The protesters said the picture had been posted by a Buddhist and they marched to Buddhist villages and set fire to temples and houses.
Police said they had deployed extra security forces and banned gatherings in Buddhist-dominated areas.
"We brought the situation under control before dawn and imposed restrictions on public gatherings," said Salim Mohammad Jahangir, Cox's Bazar district police superintendent.
Many people in predominantly Muslim Bangladesh have been angered in recent days by a film made in California that mocks the Prophet Mohammad.
Muslims in Bangladesh and beyond have also been outraged by violence over the border in Myanmar where members of the majority Buddhist community clashed with minority Muslims this year.
Police had escorted the man accused of posting the insulting photograph and his mother to safety, Jahangir said.
Sohel Sarwar Kajal, the Muslim head of the council in the area where the arson took place, said he was trying to restore communal peace.
"We are doing everything possible to quell tension and restore peace between the communities," he told reporters.
(This story corrects "Bazaar" to "Bazar" in sixth paragraph)
(Reporting by Nurul Islam; Writing by Anis Ahmed; Editing by Robert Birsel)

les boudhistes ont bombarde combien de pays? Shocked

Il faut continuer a soutenir des betises...
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Jamal

Inscrit le: 25 Jun 2008
Messages: 317

Posté le: Sun Sep 30, 2012 8:06 pm Sujet du message:

afreaka a écrit:

Citation:

les boudhistes ont bombarde combien de pays? Shocked

Il faut continuer a soutenir des betises...

Bonjour Afeaka,

Je constate que tu mélanges les choses juste pour persister dans tes affirmations. Pour ce cas ci, essaies de lire la partie en gras et ensuite tu vas dans google tu cherches Rohingya, peut être que tu comprendras les raisons de cette violence à la frontière Bangladesh-Birmanie.

Tu peux aussi lire cette courte phrase : Many including local residents, politicians and law enforcers suspected militants and Myanmarese ethnic group Rohingya of instigating the violence.

Et si tu n'as pas le temps de chercher, alors tu me dis pour que je te donnes vraies informations sur cette violence ainsi qu'un rapport d'une mission de paix entre les Rohingya (musulman) et les Rakhine (Buddihst)

Ma soeur il s'agit ici d'un conflit tribal et transfrontalier.

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light
Grand shabbeur

Inscrit le: 14 Jan 2009
Messages: 2880

Posté le: Sun Sep 30, 2012 8:42 pm Sujet du message:

Jamal et quand au Niger les Musulmans après la prière vont vandaliser les églises catholique tu expliques cela comment ? http://www.grioo.com/ar,une_eglise_saccagee_et_profanee_au_niger,22996.html# ce sont toujours les americains ? et je me promenais sur le site de seneweb pour savoir ce que les senegalais en pensait ... et parmis la foule de gens qui justifiait la violence des extremistes , j ´étais quand même heureux de voir une personne qui appellais au calme et plûtot a prier pour celui qui avait fait le film .. c´est alors que j´ai compris que la non-violence n´était pas un principe absent de l´islam , c´est plutot les gens comme Jamal qui par des justifications hazardeuses font la pub d un islam radical .. tu n attraperas Jamais Jamal a faire une auto-critique de l´extremisme arabo-musulman , toujours entrain de justifier l injustifiable croyant faire plaisir a Dieu ainsi .. Jamal la violence n est pas toujours l arme la plus efficasse pour resoudre les problèmes et les injustices , regarde les libertés qu´ont obtenu l inde sous le joug anglais , l afrique du sud sous l apartheid , les noirs sous la segregations , tout ceci avec l arme de la non-violence .. le conflit palestinien-israel ne finira jamais tant que chacun veut lutter a arme égales , de même que la syrie , l irak, la cote d ivoire ... ces pays qui croit que on obtient la paix par des armes , sans avoir eu a épuiser toutes les autres possibilité de paix ... c est un cercle vicieux qui ne s arrêtera que quand les protagonistes sauront qu ils y a des sacrifices qui valent la peine d être accompli.. _________________ saved by grace ! ...... "well, it´s alright" ..

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Waddle

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Posté le: Sun Sep 30, 2012 9:09 pm Sujet du message:

afreaka a écrit:

Citation:

les boudhistes ont bombarde combien de pays? Shocked

Il faut continuer a soutenir des betises...

Tu fais exprès de ne pas comprendre ou bien? Tu as vu quelqu'un ici "soutenir" le terrorisme?
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Waddle

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Posté le: Sun Sep 30, 2012 9:12 pm Sujet du message:

Jamal a écrit:

afreaka a écrit:

Citation:

les boudhistes ont bombarde combien de pays? Shocked

Il faut continuer a soutenir des betises...

Sauf que pour certains, c'est trop compliqué, c'est plus simple de se dire: musulmans = terroristes.

Et ce que Afreaka commence, c'est exactement la même chose que des racistes font sur des forums francais. Pour prouver que les noirs sont une plaie pour le pays, chaque fois qu'il y a un fait divers, un crime, etc... commis par un noir, ces personnes vont poster ça sur les forums.

Comme quoi, on est toujours le raciste de quelqu'un.
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la vie c'est le ludo. Parfois tu peux jouer un, parfois tu peux jouer deux chaines quatre comme ca...

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Waddle

Inscrit le: 12 May 2008
Messages: 17412

Posté le: Sun Sep 30, 2012 9:18 pm Sujet du message:

light a écrit:

Jamal et quand au Niger les Musulmans après la prière vont vandaliser les églises catholique tu expliques cela comment ?

http://www.grioo.com/ar,une_eglise_saccagee_et_profanee_au_niger,22996.html#

ce sont toujours les americains ?

et je me promenais sur le site de seneweb pour savoir ce que les senegalais en pensait ... et
parmis la foule de gens qui justifiait la violence des extremistes , j ´étais quand même heureux de voir une personne qui appellais au calme et plûtot a prier pour celui qui avait fait le film ..
c´est alors que j´ai compris que la non-violence n´était pas un principe absent de l´islam , c´est plutot les gens comme Jamal qui par des justifications hazardeuses font la pub d un islam radical ..
tu n attraperas Jamais Jamal a faire une auto-critique de l´extremisme arabo-musulman , toujours entrain de justifier l injustifiable croyant faire plaisir a Dieu ainsi ..

Jamal la violence n est pas toujours l arme la plus efficasse pour resoudre les problèmes et les injustices , regarde les libertés qu´ont obtenu l inde sous le joug anglais , l afrique du sud sous l apartheid , les noirs sous la segregations , tout ceci avec l arme de la non-violence ..
le conflit palestinien-israel ne finira jamais tant que chacun veut lutter a arme égales , de même que la syrie , l irak, la cote d ivoire ... ces pays qui croit que on obtient la paix par des armes , sans avoir eu a épuiser toutes les autres possibilité de paix ... c est un cercle vicieux qui ne s arrêtera que quand les protagonistes sauront qu ils y a des sacrifices qui valent la peine d être accompli..

J'ai lu tous les écrits de Jamal, et je ne l'ai jamais vu justifier la violence.

Et ce n'est pas parce qu'il vous exhorte à avoir une lecture un peu plus complète de ce qui entraine ces phénomènes, que cela veut dire qu'il justifie ou défend la violence.

Arrêtez de tout mélanger quand même, ce n'est pas si compliqué.

Sinon, ton couplet sur la non-violence est touchant, mais ca fait rire, quand d'un côté, il y a l'opprimé, de l'autre, l'opresseur, armé, et que tu expliques à l'opprimé qu'il faut qu'il soit sage et non violent.

En gros, ce que tu fais sans le savoir, c'est défendre l'opresseur.

Quand tu parles de Israel - Palestine, on pourrait croire que les 2 font la guerre. Alors qu'Israel n'a aucun problème. de temps en temps, quelques roquettes artisanales tombent à côté de chez eux. Et de temps en temps, c'est très rare, ils y a des morts civils de leur côté. Pendant ce temps, chaque jour, des palestiniens vivent dans une prison à ciel ouverts, sont victimes de raids et de bombardements, sont parfois emprisonnés sans procès, etc...

Dans ce contexte, allez dire aux palestiniens que rien ne se résoud par la violence, tu leur proposes quoi? D'aller réciter "I have a dream" à la frontière?
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