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Forum Bonaberi.com Le Cameroun comme si vous y étiez
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afro Bérinaute Vétéran
Inscrit le: 17 May 2008 Messages: 5067
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Posté le: Fri Nov 26, 2010 2:58 pm Sujet du message: Cote d'ivoire : élections, crise, ère ADO |
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L'actu est chaude du côté d'Abidjan dè
Hier il ya eu un débat entre les deux candidats :
http://news.abidjan.net/h/381174.html?n=381174
qu'en avez vous pensé ? _________________ [quote="afreaka"][quote="foxyforever"]Tant que l'amour existera, il n'y aura pas de Rwanda au Kmer.[/quote] l'amour n'existait pas au rwanda?[/quote] |
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light Grand shabbeur
Inscrit le: 14 Jan 2009 Messages: 2880
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Posté le: Fri Nov 26, 2010 3:17 pm Sujet du message: |
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j ai suivi avec interêt leur debat et il faut dire que c est quand mm une grande première en Afrique et je suis un peu surpris de ne pas observer des felicitations des organes étrangers par rapport a ce nouveau modèle ..
voir un President sortant et un candidat de l opposition echanger , discuter les thèmes concernant leur pays et sous-region ,
c´est quand mm tellement inspirant pour la jeunesse de cette sous region .. et c est aussi faire un pas definitivement a la violence comme moyen d expression ...
c´est aussi detruire le mythe que revête les présidence africaine qui se transforme très souvant en monarchie pour ne pas dire divinité ...
en ceci je dis Bravo a Bagbo qui prend carrément tte l afrique a témoin de sa bonne foi ..
moi personnellement je souhaite qu il gagne ces élections , car il a démontré sur toute la ligne qu il était prêt a faire des compromis , il a commencé son combat depuis son jeune age pour ce en quoi il croyait ..
il loin d être un opportuniste et ferais reellemenent une fièrté africaine s´il reussissait dans son entreprise ...........
_________________ saved by grace ! ...... "well, it´s alright"
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lucaToni Shabbaeur du lac
Inscrit le: 18 Jun 2008 Messages: 4021
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Posté le: Fri Nov 26, 2010 3:24 pm Sujet du message: |
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C'est une bonne surprise et j'ai aussi vu que les candidats se sont engagés a respecter les resultats de l'ection j'espere que ça va donner des idées a d'autres pays africains |
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Tchoko Grand shabbeur
Inscrit le: 13 May 2008 Messages: 2429 Localisation: Mpanjo ville
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Posté le: Fri Nov 26, 2010 3:48 pm Sujet du message: |
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C'était un débat plutôt intéressant dans l'ensemble, avec des personnalités responsables devant les millions de téléspectateurs. J'ai trouvé que Gbagbo a largement dominé Ouattara sur à peu près tous les sujets, même sur les questions économiques qui auraient dû être le fort d'ADO.
En fait, Ouattara n'avait franchement pas la carrure d'un président, mais plutôt celle d'un premier Ministre. a aucun moment il n'a été incisif, n'a attaqué Gbagbo sur son bilan général. Il s'est contenté de faire le constat d'une côte d'ivoire en décrépitude sans dénoncer, par exemple, la mauvaise gouvernance du régime actuel.
J'ai l'impression que ses conseillers lui avaient demandé d'essayer d'avoir une image polissée, de ne pas être agressif et de passer pour un homme de paix en cherchant d'une certaine manière l'apaisement avec Gbagbo. Mais je trouve que c'était raté, il paraissait plutôt mou et en manque d'autorité. Bref, pas le profil d'un leader. _________________ « L’homme est un apprenti, la douleur est son maître. Et nul ne se connaît tant qu’il n’a pas souffert. » (Alfred de Musset) |
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Ekobena Bérinaute Vétéran

Inscrit le: 14 May 2008 Messages: 6353
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Posté le: Fri Nov 26, 2010 3:57 pm Sujet du message: |
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Tchoko a écrit: | C'était un débat plutôt intéressant dans l'ensemble, avec des personnalités responsables devant les millions de téléspectateurs. J'ai trouvé que Gbagbo a largement dominé Ouattara sur à peu près tous les sujets, même sur les questions économiques qui auraient dû être le fort d'ADO.
En fait, Ouattara n'avait franchement pas la carrure d'un président, mais plutôt celle d'un premier Ministre. a aucun moment il n'a été incisif, n'a attaqué Gbagbo sur son bilan général. Il s'est contenté de faire le constat d'une côte d'ivoire en décrépitude sans dénoncer, par exemple, la mauvaise gouvernance du régime actuel.
J'ai l'impression que ses conseillers lui avaient demandé d'essayer d'avoir une image polissée, de ne pas être agressif et de passer pour un homme de paix en cherchant d'une certaine manière l'apaisement avec Gbagbo. Mais je trouve que c'était raté, il paraissait plutôt mou et en manque d'autorité. Bref, pas le profil d'un leader. |
Tu as une drole de façon de percevoir les choses.
J ai trouvé au contraire qu ADO etait assez sur de son fait, maitrisait plutot bien les questions et à chaque fois sortait des chiffres. Contrairement à Gbagbo qui a le franc parler comme arme mais peine à sortir les détails sur certains dossiers.
a plusieurs reprises, il s'est retrouvé perdu dans ses notes.
Tu dis par ailleurs " Il s'est contenté de faire le constat d'une côte d'ivoire en décrépitude sans dénoncer, par exemple, la mauvaise gouvernance du régime actuel." Pour moi une CI en décrépitude est directement liée à la mauvaise "gouvernance du régime actuel". Ou bien tu voulais qu'il utilise très exactement tes termes là?
Ceci dit, je ne trouve pas le bilan de Gbagbo négatif.
Et je lui trouve même un certain charisme. Il est à mon sens la personnalité qui peut fédérer les ivoiriens. Et je vois bien ADO dans le gouvernement. Pourquoi pas comme PM? _________________ "L'argent ne fait pas le bonheur. Surtout en petite quantité." |
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Tchoko Grand shabbeur
Inscrit le: 13 May 2008 Messages: 2429 Localisation: Mpanjo ville
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Posté le: Fri Nov 26, 2010 4:08 pm Sujet du message: |
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Ekobena a écrit: | Tchoko a écrit: | C'était un débat plutôt intéressant dans l'ensemble, avec des personnalités responsables devant les millions de téléspectateurs. J'ai trouvé que Gbagbo a largement dominé Ouattara sur à peu près tous les sujets, même sur les questions économiques qui auraient dû être le fort d'ADO.
En fait, Ouattara n'avait franchement pas la carrure d'un président, mais plutôt celle d'un premier Ministre. a aucun moment il n'a été incisif, n'a attaqué Gbagbo sur son bilan général. Il s'est contenté de faire le constat d'une côte d'ivoire en décrépitude sans dénoncer, par exemple, la mauvaise gouvernance du régime actuel.
J'ai l'impression que ses conseillers lui avaient demandé d'essayer d'avoir une image polissée, de ne pas être agressif et de passer pour un homme de paix en cherchant d'une certaine manière l'apaisement avec Gbagbo. Mais je trouve que c'était raté, il paraissait plutôt mou et en manque d'autorité. Bref, pas le profil d'un leader. |
Tu as une drole de façon de percevoir les choses.
J ai trouvé au contraire qu ADO etait assez sur de son fait, maitrisait plutot bien les questions et à chaque fois sortait des chiffres. Contrairement à Gbagbo qui a le franc parler comme arme mais peine à sortir les détails sur certains dossiers.
a plusieurs reprises, il s'est retrouvé perdu dans ses notes.
Tu dis par ailleurs " Il s'est contenté de faire le constat d'une côte d'ivoire en décrépitude sans dénoncer, par exemple, la mauvaise gouvernance du régime actuel." Pour moi une CI en décrépitude est directement liée à la mauvaise "gouvernance du régime actuel". Ou bien tu voulais qu'il utilise très exactement tes termes là?
Ceci dit, je ne trouve pas le bilan de Gbagbo négatif.
Et je lui trouve même un certain charisme. Il est à mon sens la personnalité qui peut fédérer les ivoiriens. Et je vois bien ADO dans le gouvernement. Pourquoi pas comme PM? |
C'est ma façon de percevoir les choses. Après, chacun a sa sensibilité, mais il est clair pour moi que ADO n'était pas du tout punchy et n'était pas dans une logique d'opposition systématique à Gbagbo pendant le débat. Bref, il n'était pas assez incisif à mon goût pour un gars qui brigue la magistrature suprême et qui a un président en face de lui.
ADO était extrêmement moins concret que Gbagbo. Quand Gbagbo te parlait de manganèse, de cacao et de café, ADO lui dit qu'il est économiste et qu'il faut lui faire confiance. Qu'il n'a par ailleurs pas assez de temps pour parler de son programme économique. Je trouve qu'il a fait un mauvais débat pour un candidat pas forcément favori qui a un prési en face de lui dont on peut attaquer le bilan.
Et ne confond pas ce que je pense que ADO aurait du avoir comme stratégie dans le cadre d'un débat télévisé et la réalité des propos qu'il allait tenir et sa qualité d'homme politique en gérnal. Quand je dis qu'il aurait pu attaquer le bilan, y a quand même des choses à dire, notamment sur les histoires de cacao-café, l'éducation et je pense qu'il aurait du insister dessus pour mettre son adversaire en défaut et montrer que, LUI, peut faire mieux. Si les deux sont à peu près d'accord sur tout, pourquoi changer de prési ?
Au moins on est d'accord sur un point : Citation: | Il est à mon sens la personnalité qui peut fédérer les ivoiriens. Et je vois bien ADO dans le gouvernement. Pourquoi pas comme PM? |
_________________ « L’homme est un apprenti, la douleur est son maître. Et nul ne se connaît tant qu’il n’a pas souffert. » (Alfred de Musset) |
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Ekobena Bérinaute Vétéran

Inscrit le: 14 May 2008 Messages: 6353
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Posté le: Fri Nov 26, 2010 5:15 pm Sujet du message: |
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"MEME SI ADO EST NATIONALITE EXTRA-TERRESTRE ON VOTE ADO" _________________ "L'argent ne fait pas le bonheur. Surtout en petite quantité." |
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afro Bérinaute Vétéran
Inscrit le: 17 May 2008 Messages: 5067
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Posté le: Fri Nov 26, 2010 5:24 pm Sujet du message: |
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mes frères ivoiriens sont trop lappants quoi  _________________ [quote="afreaka"][quote="foxyforever"]Tant que l'amour existera, il n'y aura pas de Rwanda au Kmer.[/quote] l'amour n'existait pas au rwanda?[/quote] |
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Pat.T

Inscrit le: 26 May 2008 Messages: 471
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Posté le: Tue Nov 30, 2010 5:13 pm Sujet du message: |
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Ca été un bel exercice politique que ce face à face et c est tout à l'honneur du candidat sortant, homme de compromis et de dialogue. Il serait juste qu'il soit élu au terme de ce second tour afin de pouvoir diriger enfin, car les 10 années précédentes de magistrature supreme n'ont pas été de tout repos, il n'a pas veritablement eu le temps de plancher sur les dossiers interessants pour l'ensemble des ivoiriens, il a du se resoudre à gérer une agression ourdie de l'extérieur en faisant bcp de compromis au passage. S'il est un pays africain francophone aujourd'hui complètement décolonisé, c est bel et bien la Cote d'ivoire, une situation à mettre une fois de plus à l'actif de L. Gbagbo.
Son adversaire du second tour quant à lui n'est qu'un pion de la France et sans poser une limite à son droit légitime au choix de son conjoint, on peut dire qu'il conserve dans sa vie privée et intime l'un des symboles physiques de la colonisation.
@ Tchoko, qui aurait souhaité voir un ADO très sémillant, j crois que son attitude mésurée participe d'une certaine logique qu'il serait difficile ici de décrypter avec précision, procédons par conjectures.
1- Il a surement connaissance du sort qui a été reservé à Chirac lors de son face à face avec F. Mitterand en 1981 et fort de cette connaissance historique, il a peut etre compris l'interet d'etre reservé vis à vis d'un candidat sortant, raisonnement identique lorsque l'on observe le face à face de 2002 qui opposait Chirac à L. Jospin, le second etait tres agité et au final il a perdu. C'est aussi vrai que cette réalité ne saurait trouver une juste application dans un contexte africain ou on est plus porté vers l'émotion, mais qui sait, peut etre avec ce premier face à face de l'histoire politique de leur pays, les ivoiriens pourraient sentir venir au fond d'eux des réactions d'occident dans l'isoloire.
2- Attaquer de front son adversaire necessitait du tps, element qu il n avait pas à disposition. Contrer ou tancer son adversaire en pareilles circonstances requiert une élaboration structurée et profonde de son argumentaire.
3- il a peut etre jugé superfétatoire de revenir sur des éléments qu'il a amplement developpés pendant sa campagne, au demeurant, ce sont les ivoiriens essentiellement qui l'elisent et non les millions de spectateurs eparpillés à travers le monde qui se sont délectés de leur rencontre. |
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Elan D'Anjou De PimPim


Inscrit le: 12 May 2008 Messages: 10711 Localisation: Dans le Nchoutou
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Posté le: Tue Nov 30, 2010 11:37 pm Sujet du message: |
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Un lien pour revoir le débat télévisé ?
a Dutty Yeah ! |
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afreaka Bérinaute Vétéran

Inscrit le: 24 Jun 2008 Messages: 5263 Localisation: los angeles, CA
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Posté le: Wed Dec 01, 2010 3:51 am Sujet du message: |
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S'il faut faire les debats publiques et garder le pouvoir par la force... Je ne sais pas.
Sinon que quand j'ai vu ca je me suis dite c bien si les gens qui votent tiennent compte de ce que les candidats proposent et non de leurs origines ethniques. C'est bien si les gens qui votent sont assez eduques pour evaluer les arguments de tous et de chacun.
C'est bien si quand on le fait a la tele on le perpetue aussi sur le terrain parceque ca ne sert a rien de s'embrasser a la tele et de battre campagne sur la violence, la haine, et le sang.
Voila ma part...
Elan tu peux regarder ca dans les archives de CIN. |
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Pat.T

Inscrit le: 26 May 2008 Messages: 471
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Posté le: Wed Dec 01, 2010 10:24 pm Sujet du message: |
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afreaka a écrit: | S'il faut faire les debats publiques et garder le pouvoir par la force... Je ne sais pas.
C'est bien si quand on le fait a la tele on le perpetue aussi sur le terrain parceque ca ne sert a rien de s'embrasser a la tele et de battre campagne sur la violence, la haine, et le sang.
Voila ma part...
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C'est justement ca la politique, lady. J ne t'apprends rien, la franchise n'a pas sa place en politique ou tout n'est que ruses, manipulations, flagorneries, mensonges... |
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Elan D'Anjou De PimPim


Inscrit le: 12 May 2008 Messages: 10711 Localisation: Dans le Nchoutou
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Posté le: Wed Dec 01, 2010 11:50 pm Sujet du message: |
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Hum, je fia que les gens là s'entre-découpent comme les Kenyans en 2007.
a Dutty Yeah ! |
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L'integree

Inscrit le: 13 May 2008 Messages: 13435
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Posté le: Thu Dec 02, 2010 1:19 am Sujet du message: |
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Elan de PimPim a écrit: | Hum, je fia que les gens là s'entre-découpent comme les Kenyans en 2007.
a Dutty Yeah ! |
C'est presque sur que c'est ce qui va se passer a l'allure ou je vois leurs choses la. Vraiment le negre et le pouvoir hein  _________________ If you didn't hear it with your own ears or see it with your own eyes,don't invent it with your small mind and share it with your big mouth. |
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L'integree

Inscrit le: 13 May 2008 Messages: 13435
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Posté le: Thu Dec 02, 2010 8:50 pm Sujet du message: |
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Finalement qui est presi??? On a annonce ADO vainqueur, mais apparament le president du conseil constitutionnel dit que ces resultats ne sont pas valables. _________________ If you didn't hear it with your own ears or see it with your own eyes,don't invent it with your small mind and share it with your big mouth. |
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afreaka Bérinaute Vétéran

Inscrit le: 24 Jun 2008 Messages: 5263 Localisation: los angeles, CA
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Posté le: Thu Dec 02, 2010 9:26 pm Sujet du message: |
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je sens qu'il va dire Gbagbo et on sera retournes en 99... |
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afro Bérinaute Vétéran
Inscrit le: 17 May 2008 Messages: 5067
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Posté le: Thu Dec 02, 2010 10:35 pm Sujet du message: |
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wèkè wèkè wèkè wèkè  _________________ [quote="afreaka"][quote="foxyforever"]Tant que l'amour existera, il n'y aura pas de Rwanda au Kmer.[/quote] l'amour n'existait pas au rwanda?[/quote] |
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Elan D'Anjou De PimPim


Inscrit le: 12 May 2008 Messages: 10711 Localisation: Dans le Nchoutou
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Posté le: Fri Dec 03, 2010 12:03 am Sujet du message: |
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Si gbagbo veut une sortie honorable dans cette affaire, et s'il considère la vie des ivoiriens comme précieuse, il ferait mieux de reconnaitre sa défaite et de laisser la place à ADO. Sinon on risque lui faire ce qu'il à fait au général Geuï en 1999.
a Dutty Yeah ! |
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Magne


Inscrit le: 12 May 2008 Messages: 16781
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Posté le: Fri Dec 03, 2010 12:20 am Sujet du message: |
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Elan de PimPim a écrit: | Si gbagbo veut une sortie honorable dans cette affaire, et s'il considère la vie des ivoiriens comme précieuse, il ferait mieux de reconnaitre sa défaite et de laisser la place à ADO. Sinon on risque lui faire ce qu'il à fait au général Geuï en 1999.
a Dutty Yeah ! | je pense mm ke ce ki est arrive en CI en 1999 va encore arriver l'annee ci.. Gbagbo gotta go mais il ve pas lep so soyons slt prets pr une autre guerre _________________ God is good all the times and all the time God is good.
www.thespacedoutgroup.com |
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afreaka Bérinaute Vétéran

Inscrit le: 24 Jun 2008 Messages: 5263 Localisation: los angeles, CA
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Posté le: Fri Dec 03, 2010 1:42 am Sujet du message: |
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ils ont coupe les medias etrangers et ferme les frontieres donc la je crois qu'on est sur la voie de 99! |
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