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Forum Bonaberi.com
Le Cameroun comme si vous y étiez
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Message |
yebokolo
Shabbaeur du lac
Inscrit le: 14 Jan 2011
Messages: 3755
Localisation: Emonbo (parce que: Eh mon beau !)
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 Posté le: Thu May 17, 2012 11:11 am Sujet du message: |
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Comme le jour qui se lève efface les mauvais songes, l'aube par magie, escamote les messages !
O Béri pays fantastique et fantasques régents qui lorsque passe la nuit propice à leurs coupables retranchements, coupent et retaillent.
O fantômes barbichus outrageusement encoiffés qui subrepticement s'activent à de nocturnes besognes;
Vraiment chapeau bas.
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Que la force me soit donnée de supporter ce qui ne peut être changé et le courage de changer ce qui peut l'être mais aussi la sagesse de distinguer l'un de l'autre. Marc Aurèle |
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Ekobena
Bérinaute Vétéran
Inscrit le: 14 May 2008
Messages: 6353
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| Posté le: Thu May 17, 2012 11:51 am Sujet du message: |
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| Professeur Moriarty a écrit: | | delouis a écrit: | | Professeur Moriarty a écrit: | | delouis a écrit: | | Professeur Moriarty a écrit: | Harrouuuuuuuuuuuuuuuuuuuu !!!!!!!! tu es où?
Yeb dit qu'il t'attend pour le bisous!
Pardon, viens donner ta bouche ici pour le bisous de la fin, enfin que j'aille dormir...  |
Tu look le basket ?? ou tu es debout juste parce que tu es sur le net ? |
chui en train de jouer au scrabble online |
Sur isc.ro j arrive c koi ton pseudo je te donne une fessée de suite la |
Non sur scrabblePro.
J'ai installé isc.ro l'autre jour sous la recommandation de Ekobena et X-M@n, mais j'ai trouvé bizarre et du coup je ne sais meme plus quelles sont mes infos de compte |
Je ne t ai rien recommandé du tout.
Je t ai juste demandé si tu jouais au scrabble. Question restée sans réponse.
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"L'argent ne fait pas le bonheur. Surtout en petite quantité." |
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Professeur Moriarty
Shabbaeur du lac
Inscrit le: 26 Oct 2010
Messages: 3319
Localisation: Top Secret
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| Posté le: Thu May 17, 2012 3:50 pm Sujet du message: |
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| Ekobena a écrit: | Je ne t ai rien recommandé du tout.
Je t ai juste demandé si tu jouais au scrabble. Question restée sans réponse. |
Si, je t'ai répondu: | Professeur Moriarty a écrit: | | Ekobena a écrit: | | tu joues au scrabble? |
Le meilleur jeu de société qui existe!
a défaut de trouver les adversaires à ma mesure sur place, je me cherche des challengers online.
Et toi? |
| Professeur Moriarty a écrit: | heinnn, donc beri est truffé de Scrabbleurs comme ca?  Je suis content là. Vous jouez où? |
Par contre, tu as raison c'est X-M@an et Haroun qui m'ont parlé de isc-ro
| Haroun a écrit: | | Professeur Moriarty a écrit: | | heinnn, donc beri est truffé de Scrabbleurs comme ca? Je suis content là. Vous jouez où? |
www.isc.ro
Tu télécharges le jeu et tu joues online. |
| X-m@n a écrit: | Il y´en a qui jouent juste par passion. Tu peux compter Dino et moi dans le tas. Quoique Dino , il essaye vraiment, mais ca ne donne pas
mais , il y´en a aussi de tres fort, Tokenizer, JD (ex Ciara) , par exemple.
www.isc.ro tu connais? |
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"Un adage dit: Il est bon d'avoir un chien comme ami plutôt qu'un ami chien''
Caroline |
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Professeur Moriarty
Shabbaeur du lac
Inscrit le: 26 Oct 2010
Messages: 3319
Localisation: Top Secret
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| Posté le: Thu May 17, 2012 4:03 pm Sujet du message: |
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| Vaness a écrit: | | EDIT SCRABBLE PRO: C'est aussi lent que ça en a l'air? LOL ça a l'air "bizarre"... Question d'habitude probablement |
Lent? non pas du tout, Je crois que c'est vraiment une question d'habitude lol j'ai aussi trouvé isc.ro un peu "bizarre"...
mais si vous êtes tous sur isc.ro, je crois qu'il faudrait que je m'y fasse 
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"Un adage dit: Il est bon d'avoir un chien comme ami plutôt qu'un ami chien''
Caroline |
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Haroun
Bérinaute Vétéran
Inscrit le: 12 May 2008
Messages: 8121
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| Posté le: Sat May 19, 2012 10:59 am Sujet du message: |
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| jelo a écrit: | | Haroun a écrit: |
@Betson : ce qui me gène avec toi, c'est qu'un milliard de gens diraient quelque chose, tu dirais qu'un milliard de gens se trompent.
H.a.R.  |
Un milliard de personnes ne pourraient pas se tromper? |
Bien sûr que si, mais l'humilité veut qu'on fasse même semblant de réviser son jugement, car la vérité est statistique.
@Vaness : il semblerait que beti/bulu/Ewondo ou autres, ça soit tout sauf clair la séparation. Puisque pour certains c'est très différent, pour d'autres c'est pareil.
H.a.R.
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Tchoko
Grand shabbeur
Inscrit le: 13 May 2008
Messages: 2429
Localisation: Mpanjo ville
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| Posté le: Mon May 21, 2012 10:34 am Sujet du message: |
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Une phrase que j’ai lue dans le Jeune Afrique de cette semaine où il y a un grand dossier "a la découverte des Fangs":
| Jeune Afrique en page 31 a écrit: | | Le Président du Cameroun, Paul Biya, un Bulu de Mvomeka, dans le Cameroun méridional, est Béti, un groupe rattaché aux Fangs |
Je rajoute que le dossier est un dossier dédié à ce qu’ils ont appelé les "Fangs" (regroupant pour eux Bulus, Bétis et Fangs) puisque, quand ils citent les Fangs célèbres en fin d’article, ils parlent indifféremment de Yannick Noah, de Paul Biya ou des certaines élites Fangs du Gabon.
Cette phrase donne de quoi faire à FF.
Par contre, dans l’interview qui suit ce même dossier, Mathias Owona Nguini semble parler, lui, de nation "pahouine" et se garde bien de ne pas différencier Béti et Fangs. Et il ne fait pas non plus allusion aux Bulus.
de ce que j'en conclus, c'est qu'on est dans un sujet (différence Béti-Bulu) qui fait très peu l'unanimité. Même si je suis tout à fait convaincu que la ligne de Betson et de Nel est la plus raisonnable, bien argumentée dans le document posté ici il y a quelques jours.
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« L’homme est un apprenti, la douleur est son maître. Et nul ne se connaît tant qu’il n’a pas souffert. » (Alfred de Musset) |
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Haroun
Bérinaute Vétéran
Inscrit le: 12 May 2008
Messages: 8121
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| Posté le: Mon May 21, 2012 10:39 am Sujet du message: |
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Merci Tchoko. En tout cas c'est très enrichissant ce débat.
Que les Sawa du forum se préparent, on passe sur eux après
H.a.R.
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FF
Shabbaeur du lac
Inscrit le: 12 Feb 2010
Messages: 3808
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| Posté le: Mon May 21, 2012 11:09 am Sujet du message: |
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| Tchoko a écrit: | Une phrase que j’ai lue dans le Jeune Afrique de cette semaine où il y a un grand dossier "a la découverte des Fangs":
| Jeune Afrique en page 31 a écrit: | | Le Président du Cameroun, Paul Biya, un Bulu de Mvomeka, dans le Cameroun méridional, est Béti, un groupe rattaché aux Fangs |
Je rajoute que le dossier est un dossier dédié à ce qu’ils ont appelé les "Fangs" (regroupant pour eux Bulus, Bétis et Fangs) puisque, quand ils citent les Fangs célèbres en fin d’article, ils parlent indifféremment de Yannick Noah, de Paul Biya ou des certaines élites Fangs du Gabon.
Cette phrase donne de quoi faire à FF.
Par contre, dans l’interview qui suit ce même dossier, Mathias Owona Nguini semble parler, lui, de nation "pahouine" et se garde bien de ne pas différencier Béti et Fangs. Et il ne fait pas non plus allusion aux Bulus.
de ce que j'en conclus, c'est qu'on est dans un sujet (différence Béti-Bulu) qui fait très peu l'unanimité. Même si je suis tout à fait convaincu que la ligne de Betson et de Nel est la plus raisonnable, bien argumentée dans le document posté ici il y a quelques jours. |
Tchoko, c'est ce que je dis ici depuis au moins 20 pages. Qu'il n'y a pas de consensus dessus.
Dans tous les articles que j'ai lus, les auteurs se contredisent. Ils s'en mêlent les pinceaux à chaque fois. Ils différencient bien les 2 tribus Bulu et Beti mais après, ils disent que le père des Bulu et le père des Ewondo, etc, étaient les fils d'un même individu.
Donc face à cela, j'ai pris mon dictionnaire (qui est également le même pour toi Betson, ne t'en déplaise), et j'ai tranché (uniquement pour moi Nel. Personne ne saurait me convaincre de la dissociation des 2 tribus).
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yebokolo
Shabbaeur du lac
Inscrit le: 14 Jan 2011
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Localisation: Emonbo (parce que: Eh mon beau !)
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| Posté le: Mon May 21, 2012 11:22 am Sujet du message: |
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D'après les légendes, c'est la mère des Bulu qui était la soeur du père des Ewondo.
Mais les Ewondo ne sont pas LES Béti, ils font partie des Béti.
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Que la force me soit donnée de supporter ce qui ne peut être changé et le courage de changer ce qui peut l'être mais aussi la sagesse de distinguer l'un de l'autre. Marc Aurèle |
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Haroun
Bérinaute Vétéran
Inscrit le: 12 May 2008
Messages: 8121
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| Posté le: Mon May 21, 2012 11:24 am Sujet du message: |
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| yebokolo a écrit: | D'après les légendes, c'est la mère des Bulu qui était la soeur du père des Ewondo.
Mais les Ewondo ne sont pas LES Béti, ils font partie des Béti. |
Même sur les légendes tu veux avoir pignon sur rue. 
H.a.R.
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yebokolo
Shabbaeur du lac
Inscrit le: 14 Jan 2011
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Localisation: Emonbo (parce que: Eh mon beau !)
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| Posté le: Mon May 21, 2012 11:28 am Sujet du message: |
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| Haroun a écrit: | | yebokolo a écrit: | D'après les légendes, c'est la mère des Bulu qui était la soeur du père des Ewondo.
Mais les Ewondo ne sont pas LES Béti, ils font partie des Béti. |
Même sur les légendes tu veux avoir pignon sur rue.
H.a.R. |
OUI, et à plus forte raison si c'est Ernest Pignon.
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Haroun
Bérinaute Vétéran
Inscrit le: 12 May 2008
Messages: 8121
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| Posté le: Mon May 21, 2012 11:39 am Sujet du message: |
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| yebokolo a écrit: | | Haroun a écrit: | | yebokolo a écrit: | D'après les légendes, c'est la mère des Bulu qui était la soeur du père des Ewondo.
Mais les Ewondo ne sont pas LES Béti, ils font partie des Béti. |
Même sur les légendes tu veux avoir pignon sur rue.
H.a.R. |
OUI, et à plus forte raison si c'est Ernest Pignon. |
Le gars donne sa part de légende même ça tu viens contredire
Non là tu exagères
H.a.R.
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yebokolo
Shabbaeur du lac
Inscrit le: 14 Jan 2011
Messages: 3755
Localisation: Emonbo (parce que: Eh mon beau !)
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| Posté le: Mon May 21, 2012 11:49 am Sujet du message: |
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| Haroun a écrit: | | yebokolo a écrit: | | Haroun a écrit: | | yebokolo a écrit: | D'après les légendes, c'est la mère des Bulu qui était la soeur du père des Ewondo.
Mais les Ewondo ne sont pas LES Béti, ils font partie des Béti. |
Même sur les légendes tu veux avoir pignon sur rue.
H.a.R. |
OUI, et à plus forte raison si c'est Ernest Pignon. |
Le gars donne sa part de légende même ça tu viens contredire
Non là tu exagères
H.a.R. |
Je ne dirai plus rien alors !
Mais ça va être dur: 
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Professeur Moriarty
Shabbaeur du lac
Inscrit le: 26 Oct 2010
Messages: 3319
Localisation: Top Secret
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| Posté le: Mon May 21, 2012 11:54 am Sujet du message: |
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| yebokolo a écrit: | D'après les légendes, c'est la mère des Bulu qui était la soeur du père des Ewondo.
Mais les Ewondo ne sont pas LES Béti, ils font partie des Béti. |
En d'autres termes, la mère des Bulu(Donc elle est Bulu)est la sœur du père des Ewondo (Donc il est Ewondo)
Alors question Yeb, comment une sœur et son frère peuvent-ils être d'ethnies différentes:
Comment une femme peut être Bulu et son frère Ewondo? 
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Caroline |
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Haroun
Bérinaute Vétéran
Inscrit le: 12 May 2008
Messages: 8121
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| Posté le: Mon May 21, 2012 12:10 pm Sujet du message: |
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| Professeur Moriarty a écrit: | | yebokolo a écrit: | D'après les légendes, c'est la mère des Bulu qui était la soeur du père des Ewondo.
Mais les Ewondo ne sont pas LES Béti, ils font partie des Béti. |
En d'autres termes, la mère des Bulu(Donc elle est Bulu)est la sœur du père des Ewondo (Donc il est Ewondo)
Alors question Yeb, comment une sœur et son frère peuvent-ils être d'ethnies différentes:
Comment une femme peut être Bulu et son frère Ewondo? |
On ne t'a pas dit que le fondateur de Bandjoun et celui de Bangangté étaient jumeaux ? C'est encore mieux
H.a.R.
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Tchoko
Grand shabbeur
Inscrit le: 13 May 2008
Messages: 2429
Localisation: Mpanjo ville
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| Posté le: Mon May 21, 2012 1:35 pm Sujet du message: |
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| FF a écrit: | | Tchoko a écrit: | Une phrase que j’ai lue dans le Jeune Afrique de cette semaine où il y a un grand dossier "a la découverte des Fangs":
| Jeune Afrique en page 31 a écrit: | | Le Président du Cameroun, Paul Biya, un Bulu de Mvomeka, dans le Cameroun méridional, est Béti, un groupe rattaché aux Fangs |
Je rajoute que le dossier est un dossier dédié à ce qu’ils ont appelé les "Fangs" (regroupant pour eux Bulus, Bétis et Fangs) puisque, quand ils citent les Fangs célèbres en fin d’article, ils parlent indifféremment de Yannick Noah, de Paul Biya ou des certaines élites Fangs du Gabon.
Cette phrase donne de quoi faire à FF.
Par contre, dans l’interview qui suit ce même dossier, Mathias Owona Nguini semble parler, lui, de nation "pahouine" et se garde bien de ne pas différencier Béti et Fangs. Et il ne fait pas non plus allusion aux Bulus.
de ce que j'en conclus, c'est qu'on est dans un sujet (différence Béti-Bulu) qui fait très peu l'unanimité. Même si je suis tout à fait convaincu que la ligne de Betson et de Nel est la plus raisonnable, bien argumentée dans le document posté ici il y a quelques jours. |
Tchoko, c'est ce que je dis ici depuis au moins 20 pages. Qu'il n'y a pas de consensus dessus.
Dans tous les articles que j'ai lus, les auteurs se contredisent. Ils s'en mêlent les pinceaux à chaque fois. Ils différencient bien les 2 tribus Bulu et Beti mais après, ils disent que le père des Bulu et le père des Ewondo, etc, étaient les fils d'un même individu.
Donc face à cela, j'ai pris mon dictionnaire (qui est également le même pour toi Betson, ne t'en déplaise), et j'ai tranché (uniquement pour moi Nel. Personne ne saurait me convaincre de la dissociation des 2 tribus). |
J'arrive à une conclusion totalement opposée de la tienne sur le fait qu'il n y ait pas consensus. Pour ma part, ça me suggère plutôt que Bulus et Bétis devraient être considérés comme des entités à part.
Quand tu dis que le père des Bulu et le père des Ewondo étaient le fils d'un même individu, ça ne démontre en rien qu'ils ne sont pas différents. Tous les hommes ont un même ancêtre, mais ça ne fait pas des Camerounais des Français, ou l'inverse.
Ce que tu démontres avec le lignage, c'est dans une certaine mesure qu'ils appartiennent à un même groupement humain (ou "ethnique" au sens plus restreint). Mais la question ici est de savoir pourquoi tu appelles ce groupement là "Béti" ? Pourquoi pas "Bulu" ? Pourquoi pas "Fang" comme Jeune Afrique semble le faire ? Pourquoi pas "Pahouin" comme notre chercheur semble le faire? ?
Et si je comprends bien ton point FF, tu mettrais "Bulu" au même titre que "Ewondo", "Eton" ou "Manguissa" chez les Béti. C'est ça ?
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Nel
Inscrit le: 28 Oct 2008
Messages: 1753
Localisation: Where the Love lasts forever...
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| Posté le: Mon May 21, 2012 1:45 pm Sujet du message: |
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Haroun, stp tu veux bien mettre ces dernieres interventions dans le sujet adéquat?
Ca faciliterait le suivi du débat.
@ Tchoko et FF: Haroun a déjá créé un sujet pour cette discussion dans la rubrique divers.
Merci de votre bonne compréhension. |
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Waddle
Inscrit le: 12 May 2008
Messages: 17412
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| Posté le: Mon May 21, 2012 2:21 pm Sujet du message: |
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| FF a écrit: |
Donc face à cela, j'ai pris mon dictionnaire (qui est également le même pour toi Betson, ne t'en déplaise), et j'ai tranché (uniquement pour moi Nel. Personne ne saurait me convaincre de la dissociation des 2 tribus). |
En gros, les spécialistes (qui connaissent surement aussi bien que toi la définition du dictionnaire) ne sont pas d'accord, et toi, grâce à une astuce à laquelle personne n'avait pensé, tu as tranché hein?
D'ailleurs, la définition du dictionnaire est vague et relative, puisque la définition du Larousse parle aussi de "conscience de groupe":
| Citation: | Ethnie: Groupement humain qui possède une structure familiale, économique et sociale homogène, et dont l'unité repose sur une communauté de langue, de culture et de conscience de groupe.
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FF
Shabbaeur du lac
Inscrit le: 12 Feb 2010
Messages: 3808
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| Posté le: Mon May 21, 2012 3:27 pm Sujet du message: |
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| Tchoko a écrit: |
Et si je comprends bien ton point FF, tu mettrais "Bulu" au même titre que "Ewondo", "Eton" ou "Manguissa" chez les Béti. C'est ça ? |
Ouais. Tu as compris où je veux en venir.
a la limite, on met "Ewondo", "Eton" ou "Manguissa" dans un groupe, par exemple X, puis le groupe Beti comprend le groupe X et les Bulu.
Le problème, je pense, réside sur le fait qu'on n'a pas la même signification pour le terme Beti.
Pour moi, Beti est un groupe bien au dessus qui englobe tout au même titrre que Bamiléké.
Si on va chez les Bamiléké, c'est comme si on compare Bafang qui est en soi un groupe ethnique (car tous les villages n'ont pas tout à fait une langue identique) et Bafoussam qui est aussi en soi un groupe ethnique car tous les chefferies ne parlent pas la même langue.
Pourtant, Bafang et Bafoussam sont tous Bamiléké
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FF
Shabbaeur du lac
Inscrit le: 12 Feb 2010
Messages: 3808
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| Posté le: Mon May 21, 2012 3:28 pm Sujet du message: |
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| Nel a écrit: | Haroun, stp tu veux bien mettre ces dernieres interventions dans le sujet adéquat?
Ca faciliterait le suivi du débat.
@ Tchoko et FF: Haroun a déjá créé un sujet pour cette discussion dans la rubrique divers.
Merci de votre bonne compréhension. |
Ok. Déplace alors tout stp
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