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Forum Bonaberi.com
Le Cameroun comme si vous y étiez
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Ekobena
Bérinaute Vétéran
Inscrit le: 14 May 2008
Messages: 6353
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 Posté le: Fri Apr 27, 2012 8:36 pm Sujet du message: |
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| light a écrit: | | Haroun a écrit: | Mbinda, moi je go au lage quand j'en ai l'occasion, j'aime mon village parce que c'est mon origine. Mais aimer son village ne veut pas dire accepter que l'Ouest, c'est les polygames qui pratiquent le culte des crânes et marient leurs enfants à 13 ans.
H.a.R.  |
laisse Haroun , ca me rappelle un jeune gars kmer ici dans le train que j avais rencontré .. .. je ne sais pas si le gars venais d´avoir eu la revelation , mais il bavardais a haute voix noyé dans le silence des germans comme ils savent l´être .. comment les noirs sont des vendu ...
ils ont abandonné leur religion et cuture pour embrassé celle du blanc , comment ils sont perdu ...
avant que j aille regarder qui parlais , a ma grande surprise .. je vois un "yor " dans le meilleurs sens du terme .. Habillement Baggy , longue chemisette chaine au coup , boucle a l oreille .. un vrai gangsta quoi ..
je lui ai juste demandé si il ne savait pas que les afritudes existait ?
je lui montré mon bracelet traditionnel que je portais avec moi , bien que je sois un vendu d après lui ... |
Donc dans ta perception, parceque tu portais un bracelet traditionnel, tu étais moins aculturé que lui? 
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"L'argent ne fait pas le bonheur. Surtout en petite quantité." |
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afreaka
Bérinaute Vétéran
Inscrit le: 24 Jun 2008
Messages: 5263
Localisation: los angeles, CA
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| Posté le: Fri Apr 27, 2012 8:40 pm Sujet du message: |
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| Haroun a écrit: | | afreaka a écrit: | Quand les gens parlent d'aller au village c'est la famille, ce sont les prunes, c'est le mais... il y' a d'autres realites tres agressives. Enervez vous quand on montre kingsley mais des kingsley y'en a par miliers... C'est juste que la plupart d'entre nous ne sommes pas exposes a ces gens.. on se dit que ce sont les nigerians, les maliens, les senegalais alors qu'il y''a un tres grand nombre de camers qui prennent ces routes a travers le desert...
on a une imange tres romantique de la vie rurale et il faut la remettre en question. Moi ce qui m'a le plus irrite c'est sergeo et Essome dans leur mouvement de sappe...  |
Afreaka, au Cameroun il y a 20 millions de personnes. Combien traversent clandestinement ?
H.a.R. |
je ne sais pas, je ne crois pas qu'il soit possible d'avoir un chiffre exact. Mais pour avoir deja cose avec des gens qui l'ont fait ou qui sont impliques dans ces choses, c'est beaucoup plus qu'on ne croit...
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light
Grand shabbeur
Inscrit le: 14 Jan 2009
Messages: 2880
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| Posté le: Fri Apr 27, 2012 8:41 pm Sujet du message: |
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| Ekobena a écrit: | light,
les gouttes d'huile là c est aussi le respect du mort.
Dans notre..culture. |
Eko, je n´ai pas bien expliqué ma pensé . bien sûre que c´est culturel..
mais ce n est pas slmt du respect du mort qu il s´agit .. les gens l´utilise pour echapper des malediction ou bien pour demander des benedictions .. et certains utilise ce coté sacré pour obliger les autres a s y soumettre a cette pratique ..
alors dans ce sens on n est plus juste dans le culturel ..
certain donne les fleurs , d´autres brûlent et conservent les cendres , enterrent sans cercueil suivant leur culture .. mais ca s arrête là aussi ..
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saved by grace ! ...... "well, it´s alright"
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light
Grand shabbeur
Inscrit le: 14 Jan 2009
Messages: 2880
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| Posté le: Fri Apr 27, 2012 8:43 pm Sujet du message: |
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| Haroun a écrit: | Light, ça a à voir avec la culture. Certaines cultures brûlent les corps et dispersent les cendres.
Sinon, en quoi est-ce que le fait que les bâtiments restent rend plus logique le fait de donner de l'argent ?
H.a.R. |
les Germans actualy recoltent un tas de sous sur leur eglises transformé en musée . tu n as jamais vu le "Dom " en cologne ?
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light
Grand shabbeur
Inscrit le: 14 Jan 2009
Messages: 2880
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| Posté le: Fri Apr 27, 2012 8:45 pm Sujet du message: |
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| Ekobena a écrit: |
Donc dans ta perception, parceque tu portais un bracelet traditionnel, tu étais moins aculturé que lui? |
tu ne saisi dont pas la nuance .. moi au moins ne ne crie pas partout que les africains sont les vendus ..
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yebokolo
Shabbaeur du lac
Inscrit le: 14 Jan 2011
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| Posté le: Fri Apr 27, 2012 8:49 pm Sujet du message: |
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| light a écrit: | | Ekobena a écrit: | light,
les gouttes d'huile là c est aussi le respect du mort.
Dans notre..culture. |
Eko, je n´ai pas bien expliqué ma pensé . bien sûre que c´est culturel..
mais ce n est pas slmt du respect du mort qu il s´agit .. les gens l´utilise pour echapper des malediction ou bien pour demander des benedictions .. et certains utilise ce coté sacré pour obliger les autres a s y soumettre a cette pratique ..
alors dans ce sens on n est plus juste dans le culturel ..
certain donne les fleurs , d´autres brûlent et conservent les cendres , enterrent sans cercueil suivant leur culture .. mais ca s arrête là aussi ..
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Lignt,
je crois que ce n'est pas culturel, mais "cultuel".
Il s'agit d'un rite que n'importe quelle religion greffée ne supplantera.
L'invocation des morts, peut être se fait elle par le truchement des crânes chez les Bamilékés, ou par l'entremise d'autres éléments ailleurs, sert à communiquer avec les ancêtres et leur demander une intercession bénéfique.
Dans ces religions, les Bamilékés ne sont pas le seuls ainsi, les ancêtres restent présents et veillent sur la communauté.
Il me semble que l'on dit qu'on ne meurt pas chez les Bamilékés.
de plus je ne vois pas en quoi cette pratique va à l'encontre de quoi que ce soit, elle n'est pas antinomique avec la religion chrétienne et n'est surement, mais alors vraiment pas diabolique. Encore moins rétrograde.
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Que la force me soit donnée de supporter ce qui ne peut être changé et le courage de changer ce qui peut l'être mais aussi la sagesse de distinguer l'un de l'autre. Marc Aurèle |
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afreaka
Bérinaute Vétéran
Inscrit le: 24 Jun 2008
Messages: 5263
Localisation: los angeles, CA
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| Posté le: Fri Apr 27, 2012 8:52 pm Sujet du message: |
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| light a écrit: | | Haroun a écrit: | Light, ça a à voir avec la culture. Certaines cultures brûlent les corps et dispersent les cendres.
Sinon, en quoi est-ce que le fait que les bâtiments restent rend plus logique le fait de donner de l'argent ?
H.a.R. |
les Germans actualy recoltent un tas de sous sur leur eglises transformé en musée . tu n as jamais vu le "Dom " en cologne ? |
mais les chefferies de l'ouest aussi font de l'argent sur les visiteurs... la difference c'est que le tourisme est moins developpe au cameroun. Sinon on paye pour visiter le musee de la chefferie bafoussam...
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light
Grand shabbeur
Inscrit le: 14 Jan 2009
Messages: 2880
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| Posté le: Fri Apr 27, 2012 9:06 pm Sujet du message: |
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| yebokolo a écrit: | | light a écrit: | | Ekobena a écrit: | light,
les gouttes d'huile là c est aussi le respect du mort.
Dans notre..culture. |
Eko, je n´ai pas bien expliqué ma pensé . bien sûre que c´est culturel..
mais ce n est pas slmt du respect du mort qu il s´agit .. les gens l´utilise pour echapper des malediction ou bien pour demander des benedictions .. et certains utilise ce coté sacré pour obliger les autres a s y soumettre a cette pratique ..
alors dans ce sens on n est plus juste dans le culturel ..
certain donne les fleurs , d´autres brûlent et conservent les cendres , enterrent sans cercueil suivant leur culture .. mais ca s arrête là aussi ..
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Lignt,
je crois que ce n'est pas culturel, mais "cultuel".
Il s'agit d'un rite que n'importe quelle religion greffée ne supplantera.
L'invocation des morts, peut être se fait elle par le truchement des crânes chez les Bamilékés, ou par l'entremise d'autres éléments ailleurs, sert à communiquer avec les ancêtres et leur demander une intercession bénéfique.
Dans ces religions, les Bamilékés ne sont pas le seuls ainsi, les ancêtres restent présents et veillent sur la communauté.
Il me semble que l'on dit qu'on ne meurt pas chez les Bamilékés.
de plus je ne vois pas en quoi cette pratique va à l'encontre de quoi que ce soit, elle n'est pas antinomique avec la religion chrétienne et n'est surement, mais alors vraiment pas diabolique. Encore moins rétrograde. |
en effe Yebo , tu as trouvé le vrai mot .. mais sinon je parle de ceci parce que moi même j ai passé une parti de ma vie dans plusieurs village de l´ouest et je connais certaine réalité ..
si ce le culte du crâne se resumait juste comme dans le reportage a un jeune mr courageux qui va enlever le crane de son grand père pour y faire une prière , il n y aurais rien à redire , a la rigueur on pourrais mm verset une larme .. d autre le font devant des statuette ,cendre et consors .
mais la réalité est que c est plus que cela .. c etait un outil de persecution , de malediction et de benedictions , de mararboutages .bref occulte , sacré et reservé pour la plupart de temps aux initiés .. c est ca la réalité et celui qui dit le contraire n´a probablement jamais été confronté a cela ..
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light
Grand shabbeur
Inscrit le: 14 Jan 2009
Messages: 2880
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| Posté le: Fri Apr 27, 2012 9:10 pm Sujet du message: |
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| afreaka a écrit: | | light a écrit: | | Haroun a écrit: | Light, ça a à voir avec la culture. Certaines cultures brûlent les corps et dispersent les cendres.
Sinon, en quoi est-ce que le fait que les bâtiments restent rend plus logique le fait de donner de l'argent ?
H.a.R. |
les Germans actualy recoltent un tas de sous sur leur eglises transformé en musée . tu n as jamais vu le "Dom " en cologne ? |
mais les chefferies de l'ouest aussi font de l'argent sur les visiteurs... la difference c'est que le tourisme est moins developpe au cameroun. Sinon on paye pour visiter le musee de la chefferie bafoussam... |
Afreaka la difference c´est sur l´apprehension que les gens font qui pose problème . ailleurs quand les gens savent que Dieu n habite pas 4 murs de toute les facons .. d´autre considère encore les chef comme les petits Dieu .. font le culte de crâne , par crainte d attraper une malediction...
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Ekobena
Bérinaute Vétéran
Inscrit le: 14 May 2008
Messages: 6353
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| Posté le: Fri Apr 27, 2012 9:22 pm Sujet du message: |
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| light a écrit: | | afreaka a écrit: | | light a écrit: | | Haroun a écrit: | Light, ça a à voir avec la culture. Certaines cultures brûlent les corps et dispersent les cendres.
Sinon, en quoi est-ce que le fait que les bâtiments restent rend plus logique le fait de donner de l'argent ?
H.a.R. |
les Germans actualy recoltent un tas de sous sur leur eglises transformé en musée . tu n as jamais vu le "Dom " en cologne ? |
mais les chefferies de l'ouest aussi font de l'argent sur les visiteurs... la difference c'est que le tourisme est moins developpe au cameroun. Sinon on paye pour visiter le musee de la chefferie bafoussam... |
Afreaka la difference c´est sur l´apprehension que les gens font qui pose problème . ailleurs quand les gens savent que Dieu n habite pas 4 murs de toute les facons .. d´autre considère encore les chef comme les petits Dieu .. font le culte de crâne , par crainte d attraper une malediction... |
Bah toi aussi tu fais suis les enseignements de jesus parceque tu veux echapper à la malediction.
C est donc aussi une forme de chantage...
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light
Grand shabbeur
Inscrit le: 14 Jan 2009
Messages: 2880
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| Posté le: Fri Apr 27, 2012 9:36 pm Sujet du message: |
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Eko ce n est pas exactement la même chose..
Jesus m´apprends que ce sont mes actes qui me condamnent ou qui me sauvent en fonction de si je pratique la justice ou pas ..
et il m´aide dans cette quête de la justice pour mon salut ... ca ne depends que de moi
c´est differant de faire quelque chose pour pour evité une suposé malediction independament de leur actes ..
ceci est aussi valable pour tt ceux dans le christianisme qui s´adonnent aux rites et aux croyances..
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Haroun
Bérinaute Vétéran
Inscrit le: 12 May 2008
Messages: 8121
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| Posté le: Fri Apr 27, 2012 9:40 pm Sujet du message: |
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| light a écrit: | Eko ce n est pas exactement la même chose..
Jesus m´apprends que ce sont mes actes qui me condamnent ou qui me sauvent en fonction de si je pratique la justice ou pas ..
et il m´aide dans cette quête de la justice pour mon salut ... ca ne depends que de moi
c´est differant de faire quelque chose pour pour evité une suposé malediction independament de leur actes ..
ceci est aussi valable pour tt ceux dans le christianisme qui s´adonnent aux rites et aux croyances.. |
Light, ça ne dépend que de toi, mais il faut quand même chercher les dons spirituels, donner sa vie à Jésus, être baptisé, etc.
Il y a quand même pas mal de rites.
H.a.R.
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light
Grand shabbeur
Inscrit le: 14 Jan 2009
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| Posté le: Fri Apr 27, 2012 9:47 pm Sujet du message: |
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Haroun tout ce que tu viens de citer là n´a rien a voir avec une quelconque malediction, ni salut ..
encore une fois ce sont les actes qui compte .. qui condamne ou bien qui justifie ..
maintenant si un rite emmène quelqu´un a poser des actes justes , je ne crois pas que quiconque condamnerais
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Haroun
Bérinaute Vétéran
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| Posté le: Fri Apr 27, 2012 9:49 pm Sujet du message: |
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| light a écrit: | Haroun tout ce que tu viens de citer là n´a rien a voir avec une quelconque malediction, ni salut ..
encore une fois ce sont les actes qui compte .. qui condamne ou bien qui justifie ..
maintenant si un rite emmène quelqu´un a poser des actes justes , je ne crois pas que quiconque condamnerais |
Tu opposes entre guillemet la tradition qui n'apporte rien, à la religion qui apporte un comportement.
Si ce n'est qu'une histoire de comportement, qu'apporte le baptême ? la communion ? Les cendres ? la nouvelle naissance ? Etc.
En quoi tout cela aide les gens à poser de meilleurs actes ? Et à quoi juge-t-on de bons actes ?
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light
Grand shabbeur
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| Posté le: Fri Apr 27, 2012 9:55 pm Sujet du message: |
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Haroun tu me prête deja les mots la pour avoir raison
j´ai defini clairement ce que je trouvais de reprochable en certaine soit disante "tradition " et j ai defini ce qu il y avait de positif aussi dans un autre post ..
je l ai fait de mm sur la religion (ton terrain favori je sais )..
actuellement les questions que tu poses s eloignent un peu trop du topic .. tu ne trouve pas ? 
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Haroun
Bérinaute Vétéran
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| Posté le: Fri Apr 27, 2012 9:59 pm Sujet du message: |
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| light a écrit: | Haroun tu me prête deja les mots la pour avoir raison
j´ai defini clairement ce que je trouvais de reprochable en certaine soit disante "tradition " et j ai defini ce qu il y avait de positif aussi dans un autre post ..
je l ai fait de mm sur la religion (ton terrain favori je sais )..
actuellement les questions que tu poses s eloignent un peu trop du topic .. tu ne trouve pas ? |
Non Light, bien au contraire. Je ne te vise pas en particulier, mais je mets en avant le fait que les religions ont elles aussi tout un tas de traditions, qui n'ont pas de but en soi.
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afreaka
Bérinaute Vétéran
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| Posté le: Fri Apr 27, 2012 10:01 pm Sujet du message: |
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| light a écrit: | | afreaka a écrit: | | light a écrit: | | Haroun a écrit: | Light, ça a à voir avec la culture. Certaines cultures brûlent les corps et dispersent les cendres.
Sinon, en quoi est-ce que le fait que les bâtiments restent rend plus logique le fait de donner de l'argent ?
H.a.R. |
les Germans actualy recoltent un tas de sous sur leur eglises transformé en musée . tu n as jamais vu le "Dom " en cologne ? |
mais les chefferies de l'ouest aussi font de l'argent sur les visiteurs... la difference c'est que le tourisme est moins developpe au cameroun. Sinon on paye pour visiter le musee de la chefferie bafoussam... |
Afreaka la difference c´est sur l´apprehension que les gens font qui pose problème . ailleurs quand les gens savent que Dieu n habite pas 4 murs de toute les facons .. d´autre considère encore les chef comme les petits Dieu .. font le culte de crâne , par crainte d attraper une malediction... |
Je crois que tu n'a rien compris ni du documentaire ni de la culture ou de la tradi/religion bamileke. Dans aucun village Bamileke le chef n'est dieu. Je le dis avec beaucoup de confiance. Les chefs sont les gardiens des tradition et a cet effet on leur donne un respect qui va au dela de celui qu'on donne aux autres sages/notables. Les Bamilekes ne sont pas vraiment des animistes en mon sens parcequ'ils croient en un createur. Contrairement aux autres cultures ou on croit en des objets ou en des animaux. Les bamilekes croient aux esprits. Ce qui pour moi n'est pas differents de ce que les catholiques font quand ils demandent l'intercession des saints. Pour le bamileke son saint, son ange, c'est son ancetre et il y'a donc un Dieu qu'on appelle generalement Nsi qui est le createur et le tout puissant.
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light
Grand shabbeur
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| Posté le: Fri Apr 27, 2012 10:02 pm Sujet du message: |
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Haroun là nous sommes d accords enfin
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Haroun
Bérinaute Vétéran
Inscrit le: 12 May 2008
Messages: 8121
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| Posté le: Fri Apr 27, 2012 10:03 pm Sujet du message: |
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| afreaka a écrit: | | light a écrit: | | afreaka a écrit: | | light a écrit: | | Haroun a écrit: | Light, ça a à voir avec la culture. Certaines cultures brûlent les corps et dispersent les cendres.
Sinon, en quoi est-ce que le fait que les bâtiments restent rend plus logique le fait de donner de l'argent ?
H.a.R. |
les Germans actualy recoltent un tas de sous sur leur eglises transformé en musée . tu n as jamais vu le "Dom " en cologne ? |
mais les chefferies de l'ouest aussi font de l'argent sur les visiteurs... la difference c'est que le tourisme est moins developpe au cameroun. Sinon on paye pour visiter le musee de la chefferie bafoussam... |
Afreaka la difference c´est sur l´apprehension que les gens font qui pose problème . ailleurs quand les gens savent que Dieu n habite pas 4 murs de toute les facons .. d´autre considère encore les chef comme les petits Dieu .. font le culte de crâne , par crainte d attraper une malediction... |
Je crois que tu n'a rien compris ni du documentaire ni de la culture ou de la tradi/religion bamileke. Dans aucun village Bamileke le chef n'est dieu. Je le dis avec beaucoup de confiance. Les chefs sont les gardiens des tradition et a cet effet on leur donne un respect qui va au dela de celui qu'on donne aux autres sages/notables. Les Bamilekes ne sont pas vraiment des animistes en mon sens parcequ'ils croient en un createur. Contrairement aux autres cultures ou on croit en des objets ou en des animaux. Les bamilekes croient aux esprits. Ce qui pour moi n'est pas differents de ce que les catholiques font quand ils demandent l'intercession des saints. Pour le bamileke son saint, son ange, c'est son ancetre et il y'a donc un Dieu qu'on appelle generalement Nsi qui est le createur et le tout puissant. |
Exactement. Les temples catholiques sont construites sur des reliques de saints.
Les chrétiens célèbrent Noël, Pacques, l'ascension, etc.
Chacun a ses traditions et ses choses.
H.a.R.
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light
Grand shabbeur
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| Posté le: Fri Apr 27, 2012 10:11 pm Sujet du message: |
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| afreaka a écrit: | | Je crois que tu n'a rien compris ni du documentaire ni de la culture ou de la tradi/religion bamileke. Dans aucun village Bamileke le chef n'est dieu. Je le dis avec beaucoup de confiance. Les chefs sont les gardiens des tradition et a cet effet on leur donne un respect qui va au dela de celui qu'on donne aux autres sages/notables. Les Bamilekes ne sont pas vraiment des animistes en mon sens parcequ'ils croient en un createur. Contrairement aux autres cultures ou on croit en des objets ou en des animaux. Les bamilekes croient aux esprits. Ce qui pour moi n'est pas differents de ce que les catholiques font quand ils demandent l'intercession des saints. Pour le bamileke son saint, son ange, c'est son ancetre et il y'a donc un Dieu qu'on appelle generalement Nsi qui est le createur et le tout puissant. |
Afreaka une facon poli d´échanger c´est d´argumenter avant de conclure , mais toi tu fais tjrs le contraire quand nous echangeont , ce qui fait que moi honnêtement je te lis mais j´evite de te repondre . je remarque encore une fois que tu dis des choses que je n´ai pas dit .. et explique des choses sur lequel je n ai jamais été contre ou bien je ne me suis jamais prononcé .... bref j espère que tu ne vas pas dire que je suis méchant a la fin , car c est avec bcp de respect que j ecrit ceci ..
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