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Forum Bonaberi.com
Le Cameroun comme si vous y étiez
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amatoyoshi
Shabbaeur du lac
Inscrit le: 04 Jun 2008
Messages: 4323
Localisation: ad Dominum
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 Posté le: Tue Mar 20, 2012 9:46 am Sujet du message: Discrimination dans le racisme et l'antisémitisme ? |
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Il s’est passé en France (Toulouse) ce Lundi matin un événement qui a ému l’ensemble des politiques et des citoyens, et même à l’international.
Un tueur a ouvert le feu devant un collège juif tuant un professeur et 3 enfants.
http://www.rfi.fr/france/20120319-fusillade-toulouse-avancees-enquete
Je voudrais ouvrir ce sujet pour discuter à partir de cette actualité d’un autre sujet qui me semble sous-jacent et que j’ai perçu ici et là :
Le sentiment fréquent des non-juifs qui semblent exprimer une frustration et une impression de discrimination dans le racisme et l’antisémitisme, en d’autres termes, les non-juifs pensent qu’on en fait toujours trop quand il s’agit des juifs, ou du moins, on en fait pas autant que pour les autres.
J’espère juste que la discussion ne dérivera pas et restera objective.
PS : Si ce sujet doit être dans une autre rubrique, prière de l’y placer.
AS,
a.m.D.g.
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Aperi, Dómine, os meum ad benedicéndum nomen sanctum Tuum.
Munda quoque cor meum ab ómnibus vanis, pervérsis et aliénis cogitatiónibus.
Intelléctum illúmina, afféctum inflámma. |
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silazor
Grand shabbeur
Inscrit le: 12 May 2008
Messages: 2948
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| Posté le: Tue Mar 20, 2012 9:49 am Sujet du message: |
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| Citation: | Aperi, Dómine, os meum ad benedicéndum nomen sanctum Tuum.
Munda quoque cor meum ab ómnibus vanis, pervérsis et aliénis cogitatiónibus.
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mbindi hs: ca veut dire quoi en français ta signature?
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amatoyoshi
Shabbaeur du lac
Inscrit le: 04 Jun 2008
Messages: 4323
Localisation: ad Dominum
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| Posté le: Tue Mar 20, 2012 10:09 am Sujet du message: |
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| Elan D'Anjou de PimPim a écrit: | Aujourd'hui à Toulouse, un fou furieux, aveuglé par la bêtise raciste et antisémite, a tué 4 enfants JUIFS. Toute la classe politique française s'est mobilisée et a parlé d'une seule et même voix émotionnelle. Non pas que je ne sois pas tout aussi consterné par un tel drame, mais je remarque bon an mal an, que la mort d'un juif suscite toujours plus d'émotion que celle d'un non-juif. Je me souviens d'un certain 15 Avril 2005 où 25 personnes, dont 10 enfants, tous d'origine AFRICAINE, ont péri dans un incendie à Paris. Il n'y avait pas eu le même émoi, ni le même élan de solidarité de la part de nos chers leaders politiques. Au contraire, la 1ère déclaration de Nicolas Sarkozy, alors ministre de l'intérieur, avait été de demander aux survivants s'ils ont leurs papiers. Ce n'est pas tout ! Le 26 août de la même année, 17 personnes d'origine africaine meurent carbonisés dans un immeuble du 13ème arrondissement. Et le 29 août, 7 personnes d'origine africaine meurent à la suite d'un incendie d'origine CRIMINELLE dans le 3ème arrondissement etc. Bon, on va me rétorquer que c'est pas pareil parceque à Toulouse il s'est agit d'une fusillade, et à Paris d'un incendie, mais qu'est ce que ca change ? Dans les deux cas, ne sont-ce pas des innocents qui sont morts ? Pauvres noirs...
Pas de Dutty Yeah ! |
Je voudrais d’abord réagir à ce post d’Elan pour soulever quelques points.
1. Déjà, effectivement et à plusieurs égards ces deux événements (incendie et tuerie) ne sont pas pareils :
> Les incendies sont des accidents (la justice suit sont cours pour celui que tu qualifies de criminel, en tout cas pour l’instant on ne peut pas être si tranché), alors que cette tuerie est bel et bien criminelle.
On peut effectivement discuter des causes de la mort de ces familles noires, mais tu conviendras avec moi que la qualification de crime a un impact très important dans les affaires.
> Cette tuerie, comme tu le sais, entre dans le cadre d’une suite d’événements importants à Toulouse et dans sa région, raison pour laquelle les moyens et le déploiement est d’envergure. Trois militaires, ont été tués par la même personne, et donc c’est l’état qui est directement attaqué.
> la france est dans une période de campagne électorale et c'est une autre clé de lecture importante.
2. Je trouve normal (et non juste, attention !) que les émotions ne soient pas les mêmes face à des événements, car nous les Hommes sommes plus ou moins affectés par des situations selon nos émotions et nos relations aux personnes et choses concernées. Deux exemples :
Sur les choses : je suis plus touché par un fait divers d’une maison qui a brûlé si cette maison appartient à quelqu’un de mon entourage que si elle appartient à une personne que je ne connais pas.
Sur les relations : il y’a eu un événement aux U.S. ces derniers temps à propos d’un jeune noir abattu de sang froid par un blanc. En tant que noir, je suis plus sensible à cet événnement que si dans la même situation, il aurait s’agit d’un chinois à Chinatown.
3. Il ne faut pas oublier le lobbying très influent et très puissant des juifs.
Il y’a encore + de 60 ans, les juifs étaient considérés (malgré des noyaux d’influence naissant) comme une sous-race au même titre que les noirs (depuis un peu plus longtemps). Mais après la guerre 2, il s’est passé en arrière plan quelque chose au-delà de l’émotion qui ne doit pas nous échapper. Ils ont décidé que cela n’arriverait plus et pour cela ils ont mis tous les moyens en jeu, et voilà pourquoi aujourd’hui à chaque fois qu’ils sont ciblés, on en parle et bien et fort. Ce qui n’est malheureusement pas l’apanage des communautés noires (le lobbying). On sait pourtant ce que ça peut donner (M.L. King, N. Mandela) mais pour des raisons et autres, ça ne s’internationalise pas.
AS,
a.m.D.g.
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Aperi, Dómine, os meum ad benedicéndum nomen sanctum Tuum.
Munda quoque cor meum ab ómnibus vanis, pervérsis et aliénis cogitatiónibus.
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Dernière édition par amatoyoshi le Tue Mar 20, 2012 11:09 am; édité 3 fois |
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bibi
Inscrit le: 12 Apr 2011
Messages: 564
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| Posté le: Tue Mar 20, 2012 10:16 am Sujet du message: |
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| si ca avait ete des arabes ca aurait ete la meme mediatisation.ce sont des communautes qui ont de gros lobbing.par ex en france seulement il ya le conseil representatif du culte musulman, celui represntatif des juifs. |
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BABYCAT2
Shabbaeur du lac
Inscrit le: 14 May 2008
Messages: 3900
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| Posté le: Tue Mar 20, 2012 10:26 am Sujet du message: |
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Si vous pouvez m'assurer que le Mossad ne nous lit pas, je dirais ce que j'en pense 
_________________
a mes souhaits!!!! |
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silazor
Grand shabbeur
Inscrit le: 12 May 2008
Messages: 2948
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| Posté le: Tue Mar 20, 2012 10:37 am Sujet du message: |
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| BABYCAT2 a écrit: | | Si vous pouvez m'assurer que le Mossad ne nous lit pas, je dirais ce que j'en pense |
pas de blème. code ton message en camfran
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amatoyoshi
Shabbaeur du lac
Inscrit le: 04 Jun 2008
Messages: 4323
Localisation: ad Dominum
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| Posté le: Tue Mar 20, 2012 10:38 am Sujet du message: |
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| silazor a écrit: | | Citation: | Aperi, Dómine, os meum ad benedicéndum nomen sanctum Tuum.
Munda quoque cor meum ab ómnibus vanis, pervérsis et aliénis cogitatiónibus.
Intelléctum illúmina, afféctum inflámma. |
mbindi hs: ca veut dire quoi en français ta signature? |
Imagine toi tous les matins au réveil prononcer ces quelques mots avant d'aborder tes journées.
| Citation: | Ouvre mes lèvres Seigneur, afin qu'elles bénissent Ton Saint Nom.
Purifie aussi mon cœur de toutes les pensées vaines, perverses et étrangères.
Illumine mon intelligence, enflame mon cœur. |
| Citation: | Open my mouth, O Lord, to bless Thy Holy Name.
Cleanse also my heart from all vain, evil and distracting thoughts.
Enlighten my understanding, inflame my will. |
PS : Fin dans ce sujet du HS sur cette question STP.
AS,
a.m.D.g.
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Munda quoque cor meum ab ómnibus vanis, pervérsis et aliénis cogitatiónibus.
Intelléctum illúmina, afféctum inflámma. |
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amatoyoshi
Shabbaeur du lac
Inscrit le: 04 Jun 2008
Messages: 4323
Localisation: ad Dominum
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| Posté le: Tue Mar 20, 2012 10:46 am Sujet du message: |
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| BABYCAT2 a écrit: | | Si vous pouvez m'assurer que le Mossad ne nous lit pas, je dirais ce que j'en pense |
Toi seule sait (pour l'instant en tout cas) ce que tu voulais exprimer.
Quoiqu'il en soit, ton message te rend d'office suspecte, donc dorénavant surveillée si tu craignais de l'être.
AS,
a.m.D.g.
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Waddle
Inscrit le: 12 May 2008
Messages: 17412
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| Posté le: Tue Mar 20, 2012 10:54 am Sujet du message: |
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| bibi a écrit: | | si ca avait ete des arabes ca aurait ete la meme mediatisation.ce sont des communautes qui ont de gros lobbing.par ex en france seulement il ya le conseil representatif du culte musulman, celui represntatif des juifs. |
Il y a quel lobby musulman en France bibi?
Il ne faut pas confondre le fait qu'on voit peut-être plus les musulmans dans l'espace public, avec le fait qu'ils sont influents dans la société.
S'il y avait vraiment un lobby musulman, on n'aurait pas le gouvernement français entrain de passer son temps à les stigmatiser, à les harceler et les provoquer.
_________________
la vie c'est le ludo. Parfois tu peux jouer un, parfois tu peux jouer deux chaines quatre comme ca...
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silazor
Grand shabbeur
Inscrit le: 12 May 2008
Messages: 2948
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| Posté le: Tue Mar 20, 2012 10:56 am Sujet du message: |
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| amatoyoshi a écrit: | | silazor a écrit: | | Citation: | Aperi, Dómine, os meum ad benedicéndum nomen sanctum Tuum.
Munda quoque cor meum ab ómnibus vanis, pervérsis et aliénis cogitatiónibus.
Intelléctum illúmina, afféctum inflámma. |
mbindi hs: ca veut dire quoi en français ta signature? |
Imagine toi tous les matins au réveil prononcer ces quelques mots avant d'aborder tes journées.
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PS : Fin dans ce sujet du HS sur cette question STP.
AS,
a.m.D.g. |
merci de l'explication mais tu comprends que je ne peux pas m'arreter la. je dois te poser encore d'autres questions qui me sont apparu dans la tête.
si ca te dérange trop d'en parler ici dis moi où on peux aller discuter de ca stp. merci
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bibi
Inscrit le: 12 Apr 2011
Messages: 564
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| Posté le: Tue Mar 20, 2012 11:00 am Sujet du message: |
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| Waddle a écrit: | | bibi a écrit: | | si ca avait ete des arabes ca aurait ete la meme mediatisation.ce sont des communautes qui ont de gros lobbing.par ex en france seulement il ya le conseil representatif du culte musulman, celui represntatif des juifs. |
Il y a quel lobby musulman en France bibi?
Il ne faut pas confondre le fait qu'on voit peut-être plus les musulmans dans l'espace public, avec le fait qu'ils sont influents dans la société.
S'il y avait vraiment un lobby musulman, on n'aurait pas le gouvernement français entrain de passer son temps à les stigmatiser, à les harceler et les provoquer. |
waddl,peut etre que je confond mais cette influence musulmane n' est pas negligeable quand meme. |
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amatoyoshi
Shabbaeur du lac
Inscrit le: 04 Jun 2008
Messages: 4323
Localisation: ad Dominum
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| Posté le: Tue Mar 20, 2012 11:01 am Sujet du message: |
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| silazor a écrit: | | amatoyoshi a écrit: | | silazor a écrit: | | Citation: | Aperi, Dómine, os meum ad benedicéndum nomen sanctum Tuum.
Munda quoque cor meum ab ómnibus vanis, pervérsis et aliénis cogitatiónibus.
Intelléctum illúmina, afféctum inflámma. |
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Purifie aussi mon cœur de toutes les pensées vaines, perverses et étrangères.
Illumine mon intelligence, enflame mon cœur. |
| Citation: | Open my mouth, O Lord, to bless Thy Holy Name.
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Enlighten my understanding, inflame my will. |
PS : Fin dans ce sujet du HS sur cette question STP.
AS,
a.m.D.g. |
merci de l'explication mais tu comprends que je ne peux pas m'arreter la. je dois te poser encore d'autres questions qui me sont apparu dans la tête.
si ca te dérange trop d'en parler ici dis moi où on peux aller discuter de ca stp. merci |
Si ta discussion a vocation à être privée, tu peux me poser toutes les questions que tu voudras en privé et je me réjouirai de t’apporter sans problème les réponses comme je peux.
Si ta discussion a vocation à être publique, tu peux ouvrir un sujet là où ça te semble le plus adéquat, et je répondrai avec plaisir aux questions que tu y poseras à moi personnellement.
AS,
a.m.D.g.
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Ekobena
Bérinaute Vétéran
Inscrit le: 14 May 2008
Messages: 6353
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| Posté le: Tue Mar 20, 2012 11:05 am Sujet du message: |
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| silazor a écrit: | | BABYCAT2 a écrit: | | Si vous pouvez m'assurer que le Mossad ne nous lit pas, je dirais ce que j'en pense |
pas de blème. code ton message en camfran |
Même si elle code en camfran, on va la trahir...
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"L'argent ne fait pas le bonheur. Surtout en petite quantité." |
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silazor
Grand shabbeur
Inscrit le: 12 May 2008
Messages: 2948
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| Posté le: Tue Mar 20, 2012 11:11 am Sujet du message: |
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| Ekobena a écrit: | | silazor a écrit: | | BABYCAT2 a écrit: | | Si vous pouvez m'assurer que le Mossad ne nous lit pas, je dirais ce que j'en pense |
pas de blème. code ton message en camfran |
Même si elle code en camfran, on va la trahir... |
qui va la trahir?
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Ekobena
Bérinaute Vétéran
Inscrit le: 14 May 2008
Messages: 6353
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| Posté le: Tue Mar 20, 2012 11:11 am Sujet du message: |
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| silazor a écrit: | | Ekobena a écrit: | | silazor a écrit: | | BABYCAT2 a écrit: | | Si vous pouvez m'assurer que le Mossad ne nous lit pas, je dirais ce que j'en pense |
pas de blème. code ton message en camfran |
Même si elle code en camfran, on va la trahir... |
qui va la trahir? |
Moi même!
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silazor
Grand shabbeur
Inscrit le: 12 May 2008
Messages: 2948
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| Posté le: Tue Mar 20, 2012 11:12 am Sujet du message: |
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| Ekobena a écrit: | | silazor a écrit: | | Ekobena a écrit: | | silazor a écrit: | | BABYCAT2 a écrit: | | Si vous pouvez m'assurer que le Mossad ne nous lit pas, je dirais ce que j'en pense |
pas de blème. code ton message en camfran |
Même si elle code en camfran, on va la trahir... |
qui va la trahir? |
Moi même! |
et pkoi veux tu jouer a juda ?
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silazor
Grand shabbeur
Inscrit le: 12 May 2008
Messages: 2948
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| Posté le: Tue Mar 20, 2012 11:13 am Sujet du message: |
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| amatoyoshi a écrit: | | silazor a écrit: | | amatoyoshi a écrit: | | silazor a écrit: | | Citation: | Aperi, Dómine, os meum ad benedicéndum nomen sanctum Tuum.
Munda quoque cor meum ab ómnibus vanis, pervérsis et aliénis cogitatiónibus.
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| Citation: | Open my mouth, O Lord, to bless Thy Holy Name.
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PS : Fin dans ce sujet du HS sur cette question STP.
AS,
a.m.D.g. |
merci de l'explication mais tu comprends que je ne peux pas m'arreter la. je dois te poser encore d'autres questions qui me sont apparu dans la tête.
si ca te dérange trop d'en parler ici dis moi où on peux aller discuter de ca stp. merci |
Si ta discussion a vocation à être privée, tu peux me poser toutes les questions que tu voudras en privé et je me réjouirai de t’apporter sans problème les réponses comme je peux.
Si ta discussion a vocation à être publique, tu peux ouvrir un sujet là où ça te semble le plus adéquat, et je répondrai avec plaisir aux questions que tu y poseras à moi personnellement.
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a.m.D.g. |
ma discussion sera publique pour que tout le monde en profite
j'ouvre un sujet dans divers ou dans religion?
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Waddle
Inscrit le: 12 May 2008
Messages: 17412
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| Posté le: Tue Mar 20, 2012 11:22 am Sujet du message: |
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| bibi a écrit: |
waddl,peut etre que je confond mais cette influence musulmane n' est pas negligeable quand meme. |
Tu confonds surement. Surement parce que, comme je dis, les musulmans sont un peu plus visibles dans l'espace public, à cause d'une forte population d'origine maghrébine.
Mais le fait qu'ils soient présents dans l'espace public ne leur donne pas une force particulière, ni aucune espèce de lobby.
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Platon
Petit shabbaeur
Inscrit le: 04 Nov 2010
Messages: 1148
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| Posté le: Tue Mar 20, 2012 11:39 am Sujet du message: |
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On ne peut évidemment pas réagir de la meme facon face à un accident et à des meurtres de sang froid...
la véritable question est de savoir si les réactions auraient été les memes si le drame avait eu lieu dans une école coranique ou une école du 93 à majorité noire. Il s'agit d'enfants dans ce cas, donc je pense que l'indignation aurait été importante. Ce qui est certain toutefois, c'est que la couverture médiatique, les réactions des politiques auraient eu une ampleur bien moindre. En règle générale, le remue ménage va decrescendo : juifs- arabes - noirs.
Les juifs sont trop puissants et trop susceptibles pour que les politiques s'amusent à s'aliéner cette communauté en ne montrant pas qu'ils compatissent coeur et ame au moindre incident qui pourrait les affecter. Et on en vient au ridicule quand un simple incident de métro est monté en épingle parce que la victime était juive, comme si les agresseurs l'avaient deviné.
Les nord-africains sont trop nombreux. Donc au cours de la campagne, on peut se permettre de déraper sur la viande halal, sur le voile, mais il y'a une petite crainte sous-jacente qui fait que les politiques essaieront toujours de s'expliquer. la hantise de l'attentat terroriste islamiste est bel et bien là donc les gouvernants ont conscience de jouer avec le feu.
Les noirs n'ont rien compris à la vie. Rien.
Dernière édition par Platon le Tue Mar 20, 2012 11:42 am; édité 1 fois |
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Tatchape
Bérinaute Vétéran
Inscrit le: 12 May 2008
Messages: 6077
Localisation: lauraville
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| Posté le: Tue Mar 20, 2012 11:40 am Sujet du message: |
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vraiment c'est là ou on voit que dieudonné as raison sur certaine chose,qu'on l'aime ou pas il dis certaine vérité
voila devant tout le monde les meme tuerie en l'espace de quelque jour,mais la reaction est plus forte quand cela as toucher cette ecole,jusqu'a meme le president se deplace,pourtant de l'autre c'etais des militaire donc direct les defenseur de la nation mais pas de reaction on s'en fout
en tout cas meme les facho français sur leur site commence à voir de leurs yeux que meme eux ne valent rien devant les autres là
_________________
(2011)avant 2015 CHACUN SA LAURA
les euros font fonctionner les neurones |
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