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soleil
Inscrit le: 14 May 2008 Messages: 1637 Localisation: NEMAUSA
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Posté le: Mon Jun 30, 2008 3:26 am Sujet du message: Enterrement... |
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Bonjour à tous;
y'a une chose que je voulais savoir; au pays, quand quelqu'un meurt, la plupart du temps on l'enterre dans son village, quelques fois dans des cimetières. Ici comment ça se passe? tout le monde va au cimetière? c'est ce qui me semble. Très souvent on voit des non croyants qui bénéficient d'une messe qui les conduira à leur dernière démeurre. Pensez-vous que ça puisse servir à quelque chose(spirituellement parlant)? que par exemple je décide de faire organiser une cérémonie réligieuse pour un proche qui a passé sa vie à nier l'existence de Dieu? _________________ Dieu tout puissant!!! |
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Nji
Inscrit le: 15 May 2008 Messages: 15135 Localisation: Koundja
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Posté le: Mon Jun 30, 2008 11:35 am Sujet du message: |
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Je vais dire ça aussi simplement que possible: l'Imam ne prie pas devant la tombe d'un mécréant. Si tu as nié l'existence de Dieu toute ta vie, tu ne pourras pas bénéficier d'un enterrement religieux.
En ce qui concerne les cimetières, en europe c'est interdit d'enterrer quelqu'un derrière la maison comme on le fait chez nous en Afrique. Et je pense qu'il y a un carré pour chaque religion. _________________ L'homme cherche à être heureux, alors que la société tente vainnement à le rendre bon, NJI. |
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Cyrille999
Inscrit le: 29 Jun 2008 Messages: 37 Localisation: Dans la lumière céleste...
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Posté le: Mon Jun 30, 2008 11:38 am Sujet du message: Re: Enterrement... |
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soleil a écrit: | Bonjour à tous;
y'a une chose que je voulais savoir; au pays, quand quelqu'un meurt, la plupart du temps on l'enterre dans son village, quelques fois dans des cimetières. Ici comment ça se passe? tout le monde va au cimetière? c'est ce qui me semble. Très souvent on voit des non croyants qui bénéficient d'une messe qui les conduira à leur dernière démeurre. Pensez-vous que ça puisse servir à quelque chose(spirituellement parlant)? que par exemple je décide de faire organiser une cérémonie réligieuse pour un proche qui a passé sa vie à nier l'existence de Dieu? |
Même si cette personne a nié DIEU, pense que cette prière lui sera utile...
Il est dit dans le Coran: Allah est miséricordieux.
la prière des bienveillants ici bas entraînent vers le meilleur...la miséricorde divine.
Cyrille |
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Nji
Inscrit le: 15 May 2008 Messages: 15135 Localisation: Koundja
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Posté le: Mon Jun 30, 2008 11:41 am Sujet du message: Re: Enterrement... |
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Cyrille999 a écrit: | soleil a écrit: | Bonjour à tous;
y'a une chose que je voulais savoir; au pays, quand quelqu'un meurt, la plupart du temps on l'enterre dans son village, quelques fois dans des cimetières. Ici comment ça se passe? tout le monde va au cimetière? c'est ce qui me semble. Très souvent on voit des non croyants qui bénéficient d'une messe qui les conduira à leur dernière démeurre. Pensez-vous que ça puisse servir à quelque chose(spirituellement parlant)? que par exemple je décide de faire organiser une cérémonie réligieuse pour un proche qui a passé sa vie à nier l'existence de Dieu? |
Même si cette personne a nié DIEU, pense que cette prière lui sera utile...
Il est dit dans le Coran: Allah est miséricordieux.
la prière des bienveillants ici bas entraînent vers le meilleur...la miséricorde divine.
Cyrille |
Et cette prière est utile lorsque celui ci est sur terre. Après ça il est trop tard. _________________ L'homme cherche à être heureux, alors que la société tente vainnement à le rendre bon, NJI. |
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soleil
Inscrit le: 14 May 2008 Messages: 1637 Localisation: NEMAUSA
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Posté le: Mon Jun 30, 2008 12:03 pm Sujet du message: |
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Nji a écrit: | Je vais dire ça aussi simplement que possible: l'Imam ne prie pas devant la tombe d'un mécréant. Si tu as nié l'existence de Dieu toute ta vie, tu ne pourras pas bénéficier d'un enterrement religieux.
En ce qui concerne les cimetières, en europe c'est interdit d'enterrer quelqu'un derrière la maison comme on le fait chez nous en Afrique. Et je pense qu'il y a un carré pour chaque religion. |
Merci pour ton éclairage Nji! si il y'a un carré pour chaque réligion, c'est dire qu'il y'a un carré pour les mécréants! en fait les cimetières en Europe sont pour la plupart, proprieté d'un espace réligieux ou bien? donc un athée finira toujours dans la réligion! _________________ Dieu tout puissant!!! |
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soleil
Inscrit le: 14 May 2008 Messages: 1637 Localisation: NEMAUSA
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Posté le: Mon Jun 30, 2008 12:06 pm Sujet du message: Re: Enterrement... |
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Nji a écrit: | Cyrille999 a écrit: | soleil a écrit: | Bonjour à tous;
y'a une chose que je voulais savoir; au pays, quand quelqu'un meurt, la plupart du temps on l'enterre dans son village, quelques fois dans des cimetières. Ici comment ça se passe? tout le monde va au cimetière? c'est ce qui me semble. Très souvent on voit des non croyants qui bénéficient d'une messe qui les conduira à leur dernière démeurre. Pensez-vous que ça puisse servir à quelque chose(spirituellement parlant)? que par exemple je décide de faire organiser une cérémonie réligieuse pour un proche qui a passé sa vie à nier l'existence de Dieu? |
Même si cette personne a nié DIEU, pense que cette prière lui sera utile...
Il est dit dans le Coran: Allah est miséricordieux.
la prière des bienveillants ici bas entraînent vers le meilleur...la miséricorde divine.
Cyrille |
Et cette prière est utile lorsque celui ci est sur terre. Après ça il est trop tard. |
ah bon? _________________ Dieu tout puissant!!! |
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vieux
Inscrit le: 26 May 2008 Messages: 207 Localisation: cameroun
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Posté le: Mon Jun 30, 2008 1:36 pm Sujet du message: Re: Enterrement... |
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soleil a écrit: | Bonjour à tous;
y'a une chose que je voulais savoir; au pays, quand quelqu'un meurt, la plupart du temps on l'enterre dans son village, quelques fois dans des cimetières. Ici comment ça se passe? tout le monde va au cimetière? c'est ce qui me semble. Très souvent on voit des non croyants qui bénéficient d'une messe qui les conduira à leur dernière démeurre. Pensez-vous que ça puisse servir à quelque chose(spirituellement parlant)? que par exemple je décide de faire organiser une cérémonie réligieuse pour un proche qui a passé sa vie à nier l'existence de Dieu? |
Je pense qu'une personne qui ne vit pas religieusement, une cérémonie religieuse ne lui servira a rien .(on ne peut pas purger quelqu'un qui souffre de diarrhée), mais par contre ceux qui sont encore en vie peuvent bénéficié beaucoup _________________ www.bureaulumiere.com
"En vérité, je viens du ciel, je connais DIEU.Si je n'avais pas moi-même vécu dans le ciel je ne saurais vous en parler."PERE SOFFO |
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Cyrille999
Inscrit le: 29 Jun 2008 Messages: 37 Localisation: Dans la lumière céleste...
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Posté le: Mon Jun 30, 2008 3:01 pm Sujet du message: Re: Enterrement... |
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Nji a écrit: |
Et cette prière est utile lorsque celui ci est sur terre. Après ça il est trop tard. |
Il n'est jamais trop tard...Qui te dit qu'il n'est venu qu'une fois sur la Terre et qu'il ne reviendra pas, sur cette Terre ou dans d'autres "lieux" ????
Cyrille |
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Forêtbar
Inscrit le: 13 May 2008 Messages: 479
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Posté le: Mon Jun 30, 2008 3:16 pm Sujet du message: Re: Enterrement... |
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soleil a écrit: | Bonjour à tous;
y'a une chose que je voulais savoir; au pays, quand quelqu'un meurt, la plupart du temps on l'enterre dans son village, quelques fois dans des cimetières. Ici comment ça se passe? tout le monde va au cimetière? c'est ce qui me semble. Très souvent on voit des non croyants qui bénéficient d'une messe qui les conduira à leur dernière démeurre. Pensez-vous que ça puisse servir à quelque chose(spirituellement parlant)? que par exemple je décide de faire organiser une cérémonie réligieuse pour un proche qui a passé sa vie à nier l'existence de Dieu? |
moi je pense que l ´homme a tout le temps de se repentir tant qu ´il vit .donc apres sa mort ,que ce soit le pape ou le le plus grand himam du monde qui dit la messe ,ca ne lui apporterait plus rien du tout.
imaginez vous un seul instant que ces chefs d´etat african et partout dans le monde entier puissent apres leur mort á cause d´une grande messe etre pardonnés de tous leurs mals. ca aurait quel sens ?? |
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paul
Inscrit le: 23 Jun 2008 Messages: 135
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Posté le: Mon Jun 30, 2008 6:43 pm Sujet du message: Re: Enterrement... |
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soleil a écrit: | Bonjour à tous;
y'a une chose que je voulais savoir; au pays, quand quelqu'un meurt, la plupart du temps on l'enterre dans son village, quelques fois dans des cimetières. Ici comment ça se passe? tout le monde va au cimetière? c'est ce qui me semble. Très souvent on voit des non croyants qui bénéficient d'une messe qui les conduira à leur dernière démeurre. Pensez-vous que ça puisse servir à quelque chose(spirituellement parlant)? que par exemple je décide de faire organiser une cérémonie réligieuse pour un proche qui a passé sa vie à nier l'existence de Dieu? |
Bonjour à toi mon frère.
Je ne sais pas si tu as perdu un proche récemment, auquel cas, je prie que Dieu apaise ta douleur.
Je vais te dire ce que disent les écritures chrétiennes à ce sujet, et non ce qu'en dit l'homme.
Tout homme qui croit que Jésus est le Fils de Dieu, reçoit le salut par la foi et non par les oeuvres.
Tout homme qui a nié l'existence de Dieu dans sa vie, sera jugé selon ses œuvres, selon tout ce qu'il a fait. Lorsqu'une personne meurt, il est trop tard. Prier pour lui ne sert à rien. Tu peux regarder dans la bible, personne n'a fait cela. Même pas Élysée lorsque ces deux fils qui faisaient ce qui est désagréable aux yeux de Dieu lorsque ceux-ci sont morts.
C'est du vivant d'une personne qu'il faut prier pour elle pour qu'elle accepte le Seigneur.
Jésus le dit lui même, qu'il y a des gens dont le coeur a été endurci, justement pour qu'ils ne croient point en Dieu, et qu'ils ne soient pas sauvés.
Il n' y a donc que la foi qui sauve.
Les cérémonies religieuses en faveur des morts ont été célébrés la toute première fois par des catholiques, qui ont pris leur inspiration en tout cas pas dans la bible, parce que personne n'a fait cela dans la bible que je connais.
Ils ont décidé à un moment qu'on pouvait le faire, je pense qe c'est juste pour l'argent que cela leur rapportait, parce que les messes d'action de grâce sont payantes. |
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Nji
Inscrit le: 15 May 2008 Messages: 15135 Localisation: Koundja
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Posté le: Mon Jun 30, 2008 7:04 pm Sujet du message: Re: Enterrement... |
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Cyrille999 a écrit: | Nji a écrit: |
Et cette prière est utile lorsque celui ci est sur terre. Après ça il est trop tard. |
Il n'est jamais trop tard...Qui te dit qu'il n'est venu qu'une fois sur la Terre et qu'il ne reviendra pas, sur cette Terre ou dans d'autres "lieux" ????
Cyrille |
je voulais dire que dès que tu fermes les yeux, même si c'est le prophète qui prie pour toi, Dieu ne peut pas accepter si toi même tu n'as pas cru. _________________ L'homme cherche à être heureux, alors que la société tente vainnement à le rendre bon, NJI. |
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paul
Inscrit le: 23 Jun 2008 Messages: 135
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Posté le: Mon Jun 30, 2008 7:58 pm Sujet du message: Re: Enterrement... |
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Nji a écrit: | Cyrille999 a écrit: | Nji a écrit: |
Et cette prière est utile lorsque celui ci est sur terre. Après ça il est trop tard. |
Il n'est jamais trop tard...Qui te dit qu'il n'est venu qu'une fois sur la Terre et qu'il ne reviendra pas, sur cette Terre ou dans d'autres "lieux" ????
Cyrille |
je voulais dire que dès que tu fermes les yeux, même si c'est le prophète qui prie pour toi, Dieu ne peut pas accepter si toi même tu n'as pas cru. |
D'accord avec toi. |
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soleil
Inscrit le: 14 May 2008 Messages: 1637 Localisation: NEMAUSA
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Posté le: Tue Jul 01, 2008 3:05 am Sujet du message: Re: Enterrement... |
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Cyrille999 a écrit: | Nji a écrit: |
Et cette prière est utile lorsque celui ci est sur terre. Après ça il est trop tard. |
Il n'est jamais trop tard...Qui te dit qu'il n'est venu qu'une fois sur la Terre et qu'il ne reviendra pas, sur cette Terre ou dans d'autres "lieux" ????
Cyrille |
euh là tu parles de réincarnation mais moi je n'y crois pas! _________________ Dieu tout puissant!!! |
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soleil
Inscrit le: 14 May 2008 Messages: 1637 Localisation: NEMAUSA
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Posté le: Tue Jul 01, 2008 3:08 am Sujet du message: Re: Enterrement... |
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Forêtbar a écrit: | soleil a écrit: | Bonjour à tous;
y'a une chose que je voulais savoir; au pays, quand quelqu'un meurt, la plupart du temps on l'enterre dans son village, quelques fois dans des cimetières. Ici comment ça se passe? tout le monde va au cimetière? c'est ce qui me semble. Très souvent on voit des non croyants qui bénéficient d'une messe qui les conduira à leur dernière démeurre. Pensez-vous que ça puisse servir à quelque chose(spirituellement parlant)? que par exemple je décide de faire organiser une cérémonie réligieuse pour un proche qui a passé sa vie à nier l'existence de Dieu? |
moi je pense que l ´homme a tout le temps de se repentir tant qu ´il vit .donc apres sa mort ,que ce soit le pape ou le le plus grand himam du monde qui dit la messe ,ca ne lui apporterait plus rien du tout.
imaginez vous un seul instant que ces chefs d´etat african et partout dans le monde entier puissent apres leur mort á cause d´une grande messe etre pardonnés de tous leurs mals. ca aurait quel sens ?? |
salut à toi!
pour te répondre, c'est justement ça le sens. Dieu est bon! Il est amour. ce serait l'occasion de montrer aux autres que son amour n'a pas de limite... _________________ Dieu tout puissant!!! |
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soleil
Inscrit le: 14 May 2008 Messages: 1637 Localisation: NEMAUSA
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Posté le: Tue Jul 01, 2008 3:15 am Sujet du message: Re: Enterrement... |
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Citation: | [quote="paul"]
Bonjour à toi mon frère. |
bonjour je suis une soeur.
Citation: | Je ne sais pas si tu as perdu un proche récemment, auquel cas, je prie que Dieu apaise ta douleur. |
non non; et je te remercie pour cette attention.
Citation: |
Tout homme qui croit que Jésus est le Fils de Dieu, reçoit le salut par la foi et non par les oeuvres.
Tout homme qui a nié l'existence de Dieu dans sa vie, sera jugé selon ses œuvres, selon tout ce qu'il a fait. Lorsqu'une personne meurt, il est trop tard. Prier pour lui ne sert à rien. Tu peux regarder dans la bible, personne n'a fait cela. Même pas Élysée lorsque ces deux fils qui faisaient ce qui est désagréable aux yeux de Dieu lorsque ceux-ci sont morts. |
ok pourtant l'âme est immortelle je pensais que grâce à l'étape de résurrection de Jesus, il n'y avait plus de barrière spirituelle entre la vie et la mort!
Citation: | Les cérémonies religieuses en faveur des morts ont été célébrés la toute première fois par des catholiques, qui ont pris leur inspiration en tout cas pas dans la bible, parce que personne n'a fait cela dans la bible que je connais.
Ils ont décidé à un moment qu'on pouvait le faire, je pense qe c'est juste pour l'argent que cela leur rapportait, parce que les messes d'action de grâce sont payantes | .
_________________ Dieu tout puissant!!! |
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Forêtbar
Inscrit le: 13 May 2008 Messages: 479
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Posté le: Tue Jul 01, 2008 11:17 am Sujet du message: Re: Enterrement... |
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soleil a écrit: | Forêtbar a écrit: | soleil a écrit: | Bonjour à tous;
y'a une chose que je voulais savoir; au pays, quand quelqu'un meurt, la plupart du temps on l'enterre dans son village, quelques fois dans des cimetières. Ici comment ça se passe? tout le monde va au cimetière? c'est ce qui me semble. Très souvent on voit des non croyants qui bénéficient d'une messe qui les conduira à leur dernière démeurre. Pensez-vous que ça puisse servir à quelque chose(spirituellement parlant)? que par exemple je décide de faire organiser une cérémonie réligieuse pour un proche qui a passé sa vie à nier l'existence de Dieu? |
moi je pense que l ´homme a tout le temps de se repentir tant qu ´il vit .donc apres sa mort ,que ce soit le pape ou le le plus grand himam du monde qui dit la messe ,ca ne lui apporterait plus rien du tout.
imaginez vous un seul instant que ces chefs d´etat african et partout dans le monde entier puissent apres leur mort á cause d´une grande messe etre pardonnés de tous leurs mals. ca aurait quel sens ?? |
salut à toi!
pour te répondre, c'est justement ça le sens. Dieu est bon! Il est amour. ce serait l'occasion de montrer aux autres que son amour n'a pas de limite... |
l´amour ,la bonté de dieu est sur la terre.donc quand tu fermes deja les yeux c´est fini. |
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paul
Inscrit le: 23 Jun 2008 Messages: 135
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Posté le: Tue Jul 01, 2008 12:20 pm Sujet du message: Re: Enterrement... |
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Citation: |
ok pourtant l'âme est immortelle je pensais que grâce à l'étape de résurrection de Jesus, il n'y avait plus de barrière spirituelle entre la vie et la mort!
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L'âme est bien immortelle, tu as raison sur ce point là. Seulement, Dieu promet aux siens une place avec lui au royaume des cieux pour l'éternité, et une place dans l'étang de feu pour l'éternité aux âmes de ceux qui n'ont pas écouté et mis en pratique sa parole.
Aucune âme ne s'éteindra, car effectivement l'ême est immortelle, mais chacun e d'elles ira à l'endroit que ses convictions et sa conduite sur terre auront déterminés |
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Diamond Princess
Inscrit le: 12 May 2008 Messages: 15971
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Posté le: Wed Jul 02, 2008 12:11 pm Sujet du message: Re: Enterrement... |
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paul a écrit: | Citation: |
ok pourtant l'âme est immortelle je pensais que grâce à l'étape de résurrection de Jesus, il n'y avait plus de barrière spirituelle entre la vie et la mort!
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L'âme est bien immortelle, tu as raison sur ce point là. Seulement, Dieu promet aux siens une place avec lui au royaume des cieux pour l'éternité, et une place dans l'étang de feu pour l'éternité aux âmes de ceux qui n'ont pas écouté et mis en pratique sa parole.
Aucune âme ne s'éteindra, car effectivement l'ême est immortelle, mais chacun e d'elles ira à l'endroit que ses convictions et sa conduite sur terre auront déterminés |
Mmmmhhh...Que signifie donc ce passage d'Ezechiel 18:4 ( L'ame qui peche,c'est celle qui mourra).Sinon je ne suis pas trop d'accord avec la condition de l'ame...je ne pense pas qu'elle soit immortelle... _________________
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Haroun Bérinaute Vétéran
Inscrit le: 12 May 2008 Messages: 8121
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Posté le: Wed Jul 02, 2008 12:34 pm Sujet du message: Re: Enterrement... |
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soleil a écrit: | Bonjour à tous;
y'a une chose que je voulais savoir; au pays, quand quelqu'un meurt, la plupart du temps on l'enterre dans son village, quelques fois dans des cimetières. Ici comment ça se passe? tout le monde va au cimetière? c'est ce qui me semble. Très souvent on voit des non croyants qui bénéficient d'une messe qui les conduira à leur dernière démeurre. Pensez-vous que ça puisse servir à quelque chose(spirituellement parlant)? que par exemple je décide de faire organiser une cérémonie réligieuse pour un proche qui a passé sa vie à nier l'existence de Dieu? |
Je pense que spirituellement, pour la personne décédée, ça ne sert à rien. Certainement plus à réconforter ceux qui sont encore vivants qu'à faire autre chose...
Maintenant, que quelqu'un ait nié l'existence de Dieu ou pas, ça n'en reste pas moins un enfant de Dieu...
H.a.R. _________________ Projet de Web TV sur beri.com |
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Le_Mythe Petit shabbaeur
Inscrit le: 13 May 2008 Messages: 1165
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Posté le: Wed Jul 02, 2008 1:24 pm Sujet du message: Re: Enterrement... |
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soleil a écrit: | Bonjour à tous;
y'a une chose que je voulais savoir; au pays, quand quelqu'un meurt, la plupart du temps on l'enterre dans son village, quelques fois dans des cimetières. Ici comment ça se passe? tout le monde va au cimetière? c'est ce qui me semble. Très souvent on voit des non croyants qui bénéficient d'une messe qui les conduira à leur dernière démeurre. Pensez-vous que ça puisse servir à quelque chose(spirituellement parlant)? que par exemple je décide de faire organiser une cérémonie réligieuse pour un proche qui a passé sa vie à nier l'existence de Dieu? |
Deux courants s'opposent complètement là dessus, et je dois admettre que j'ai ma position mais tout en comprenant, à la lecture des écritures, l'autre point de vue.
Le premier courant veut que TOUT homme dort après la mort (la mort du corps physique entraîne l'endormissement de l'âme et de l'esprit). Donc tout homme dormirait en attendant la résurrection soit pour la vie éternelle, soit pour le jugement, en fonction de ta vie ici sur terre.
Le deuxième courant veut que TOUT homme mort en Jésus, retourne auprès de celui-ci et le reste erre dans ce qu'on peut appeler le purgatoire. Il est donc encore possible de faire quelque chose pour ces derniers, en priant et en suppliant Dieu pour eux.
Dans ce deuxième courant, il y'a encore deux courants qui s'opposent. Celui qui veut que les morts en Jésus qui retournent auprès de Dieu, dorment tranquillement (se reposent) et d'autres pensent qu'ils sont déja vivants auprès de Dieu et commencent à le servir. Mais cette partie ne nous intéresse pas dans ce sujet. _________________ Can you feel my pain, I can't let it slide, how could I smile when I'm hurting so bad inside? |
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