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soleil



Inscrit le: 14 May 2008
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Localisation: NEMAUSA

MessagePosté le: Mon Jun 30, 2008 3:26 am    Sujet du message: Enterrement... Répondre en citant

Bonjour à tous;

y'a une chose que je voulais savoir; au pays, quand quelqu'un meurt, la plupart du temps on l'enterre dans son village, quelques fois dans des cimetières. Ici comment ça se passe? tout le monde va au cimetière? c'est ce qui me semble. Très souvent on voit des non croyants qui bénéficient d'une messe qui les conduira à leur dernière démeurre. Pensez-vous que ça puisse servir à quelque chose(spirituellement parlant)? que par exemple je décide de faire organiser une cérémonie réligieuse pour un proche qui a passé sa vie à nier l'existence de Dieu?
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Nji



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MessagePosté le: Mon Jun 30, 2008 11:35 am    Sujet du message: Répondre en citant

Je vais dire ça aussi simplement que possible: l'Imam ne prie pas devant la tombe d'un mécréant. Si tu as nié l'existence de Dieu toute ta vie, tu ne pourras pas bénéficier d'un enterrement religieux.
En ce qui concerne les cimetières, en europe c'est interdit d'enterrer quelqu'un derrière la maison comme on le fait chez nous en Afrique. Et je pense qu'il y a un carré pour chaque religion.

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Cyrille999



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MessagePosté le: Mon Jun 30, 2008 11:38 am    Sujet du message: Re: Enterrement... Répondre en citant

soleil a écrit:
Bonjour à tous;

y'a une chose que je voulais savoir; au pays, quand quelqu'un meurt, la plupart du temps on l'enterre dans son village, quelques fois dans des cimetières. Ici comment ça se passe? tout le monde va au cimetière? c'est ce qui me semble. Très souvent on voit des non croyants qui bénéficient d'une messe qui les conduira à leur dernière démeurre. Pensez-vous que ça puisse servir à quelque chose(spirituellement parlant)? que par exemple je décide de faire organiser une cérémonie réligieuse pour un proche qui a passé sa vie à nier l'existence de Dieu?


Même si cette personne a nié DIEU, pense que cette prière lui sera utile...

Il est dit dans le Coran: Allah est miséricordieux.

la prière des bienveillants ici bas entraînent vers le meilleur...la miséricorde divine.

Cyrille
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Nji



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MessagePosté le: Mon Jun 30, 2008 11:41 am    Sujet du message: Re: Enterrement... Répondre en citant

Cyrille999 a écrit:
soleil a écrit:
Bonjour à tous;

y'a une chose que je voulais savoir; au pays, quand quelqu'un meurt, la plupart du temps on l'enterre dans son village, quelques fois dans des cimetières. Ici comment ça se passe? tout le monde va au cimetière? c'est ce qui me semble. Très souvent on voit des non croyants qui bénéficient d'une messe qui les conduira à leur dernière démeurre. Pensez-vous que ça puisse servir à quelque chose(spirituellement parlant)? que par exemple je décide de faire organiser une cérémonie réligieuse pour un proche qui a passé sa vie à nier l'existence de Dieu?


Même si cette personne a nié DIEU, pense que cette prière lui sera utile...

Il est dit dans le Coran: Allah est miséricordieux.

la prière des bienveillants ici bas entraînent vers le meilleur...la miséricorde divine.


Cyrille


Et cette prière est utile lorsque celui ci est sur terre. Après ça il est trop tard.
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soleil



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MessagePosté le: Mon Jun 30, 2008 12:03 pm    Sujet du message: Répondre en citant

Nji a écrit:
Je vais dire ça aussi simplement que possible: l'Imam ne prie pas devant la tombe d'un mécréant. Si tu as nié l'existence de Dieu toute ta vie, tu ne pourras pas bénéficier d'un enterrement religieux.
En ce qui concerne les cimetières, en europe c'est interdit d'enterrer quelqu'un derrière la maison comme on le fait chez nous en Afrique. Et je pense qu'il y a un carré pour chaque religion.


Merci pour ton éclairage Nji! si il y'a un carré pour chaque réligion, c'est dire qu'il y'a un carré pour les mécréants! en fait les cimetières en Europe sont pour la plupart, proprieté d'un espace réligieux ou bien? donc un athée finira toujours dans la réligion!
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soleil



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Localisation: NEMAUSA

MessagePosté le: Mon Jun 30, 2008 12:06 pm    Sujet du message: Re: Enterrement... Répondre en citant

Nji a écrit:
Cyrille999 a écrit:
soleil a écrit:
Bonjour à tous;

y'a une chose que je voulais savoir; au pays, quand quelqu'un meurt, la plupart du temps on l'enterre dans son village, quelques fois dans des cimetières. Ici comment ça se passe? tout le monde va au cimetière? c'est ce qui me semble. Très souvent on voit des non croyants qui bénéficient d'une messe qui les conduira à leur dernière démeurre. Pensez-vous que ça puisse servir à quelque chose(spirituellement parlant)? que par exemple je décide de faire organiser une cérémonie réligieuse pour un proche qui a passé sa vie à nier l'existence de Dieu?


Même si cette personne a nié DIEU, pense que cette prière lui sera utile...

Il est dit dans le Coran: Allah est miséricordieux.

la prière des bienveillants ici bas entraînent vers le meilleur...la miséricorde divine.


Cyrille


Et cette prière est utile lorsque celui ci est sur terre. Après ça il est trop tard.



ah bon? Shocked
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vieux



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MessagePosté le: Mon Jun 30, 2008 1:36 pm    Sujet du message: Re: Enterrement... Répondre en citant

soleil a écrit:
Bonjour à tous;

y'a une chose que je voulais savoir; au pays, quand quelqu'un meurt, la plupart du temps on l'enterre dans son village, quelques fois dans des cimetières. Ici comment ça se passe? tout le monde va au cimetière? c'est ce qui me semble. Très souvent on voit des non croyants qui bénéficient d'une messe qui les conduira à leur dernière démeurre. Pensez-vous que ça puisse servir à quelque chose(spirituellement parlant)? que par exemple je décide de faire organiser une cérémonie réligieuse pour un proche qui a passé sa vie à nier l'existence de Dieu?

Je pense qu'une personne qui ne vit pas religieusement, une cérémonie religieuse ne lui servira a rien .(on ne peut pas purger quelqu'un qui souffre de diarrhée), mais par contre ceux qui sont encore en vie peuvent bénéficié beaucoup
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Cyrille999



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MessagePosté le: Mon Jun 30, 2008 3:01 pm    Sujet du message: Re: Enterrement... Répondre en citant

Nji a écrit:

Et cette prière est utile lorsque celui ci est sur terre. Après ça il est trop tard.


Il n'est jamais trop tard...Qui te dit qu'il n'est venu qu'une fois sur la Terre et qu'il ne reviendra pas, sur cette Terre ou dans d'autres "lieux" ????

Cyrille
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Forêtbar



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MessagePosté le: Mon Jun 30, 2008 3:16 pm    Sujet du message: Re: Enterrement... Répondre en citant

soleil a écrit:
Bonjour à tous;

y'a une chose que je voulais savoir; au pays, quand quelqu'un meurt, la plupart du temps on l'enterre dans son village, quelques fois dans des cimetières. Ici comment ça se passe? tout le monde va au cimetière? c'est ce qui me semble. Très souvent on voit des non croyants qui bénéficient d'une messe qui les conduira à leur dernière démeurre. Pensez-vous que ça puisse servir à quelque chose(spirituellement parlant)? que par exemple je décide de faire organiser une cérémonie réligieuse pour un proche qui a passé sa vie à nier l'existence de Dieu?


moi je pense que l ´homme a tout le temps de se repentir tant qu ´il vit .donc apres sa mort ,que ce soit le pape ou le le plus grand himam du monde qui dit la messe ,ca ne lui apporterait plus rien du tout.
imaginez vous un seul instant que ces chefs d´etat african et partout dans le monde entier puissent apres leur mort á cause d´une grande messe etre pardonnés de tous leurs mals. ca aurait quel sens ??
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paul



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MessagePosté le: Mon Jun 30, 2008 6:43 pm    Sujet du message: Re: Enterrement... Répondre en citant

soleil a écrit:
Bonjour à tous;

y'a une chose que je voulais savoir; au pays, quand quelqu'un meurt, la plupart du temps on l'enterre dans son village, quelques fois dans des cimetières. Ici comment ça se passe? tout le monde va au cimetière? c'est ce qui me semble. Très souvent on voit des non croyants qui bénéficient d'une messe qui les conduira à leur dernière démeurre. Pensez-vous que ça puisse servir à quelque chose(spirituellement parlant)? que par exemple je décide de faire organiser une cérémonie réligieuse pour un proche qui a passé sa vie à nier l'existence de Dieu?


Bonjour à toi mon frère.
Je ne sais pas si tu as perdu un proche récemment, auquel cas, je prie que Dieu apaise ta douleur.

Je vais te dire ce que disent les écritures chrétiennes à ce sujet, et non ce qu'en dit l'homme.

Tout homme qui croit que Jésus est le Fils de Dieu, reçoit le salut par la foi et non par les oeuvres.

Tout homme qui a nié l'existence de Dieu dans sa vie, sera jugé selon ses œuvres, selon tout ce qu'il a fait. Lorsqu'une personne meurt, il est trop tard. Prier pour lui ne sert à rien. Tu peux regarder dans la bible, personne n'a fait cela. Même pas Élysée lorsque ces deux fils qui faisaient ce qui est désagréable aux yeux de Dieu lorsque ceux-ci sont morts.

C'est du vivant d'une personne qu'il faut prier pour elle pour qu'elle accepte le Seigneur.

Jésus le dit lui même, qu'il y a des gens dont le coeur a été endurci, justement pour qu'ils ne croient point en Dieu, et qu'ils ne soient pas sauvés.

Il n' y a donc que la foi qui sauve.

Les cérémonies religieuses en faveur des morts ont été célébrés la toute première fois par des catholiques, qui ont pris leur inspiration en tout cas pas dans la bible, parce que personne n'a fait cela dans la bible que je connais.

Ils ont décidé à un moment qu'on pouvait le faire, je pense qe c'est juste pour l'argent que cela leur rapportait, parce que les messes d'action de grâce sont payantes.
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Nji



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Localisation: Koundja

MessagePosté le: Mon Jun 30, 2008 7:04 pm    Sujet du message: Re: Enterrement... Répondre en citant

Cyrille999 a écrit:
Nji a écrit:

Et cette prière est utile lorsque celui ci est sur terre. Après ça il est trop tard.


Il n'est jamais trop tard...Qui te dit qu'il n'est venu qu'une fois sur la Terre et qu'il ne reviendra pas, sur cette Terre ou dans d'autres "lieux" ????

Cyrille

je voulais dire que dès que tu fermes les yeux, même si c'est le prophète qui prie pour toi, Dieu ne peut pas accepter si toi même tu n'as pas cru.
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paul



Inscrit le: 23 Jun 2008
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MessagePosté le: Mon Jun 30, 2008 7:58 pm    Sujet du message: Re: Enterrement... Répondre en citant

Nji a écrit:
Cyrille999 a écrit:
Nji a écrit:

Et cette prière est utile lorsque celui ci est sur terre. Après ça il est trop tard.


Il n'est jamais trop tard...Qui te dit qu'il n'est venu qu'une fois sur la Terre et qu'il ne reviendra pas, sur cette Terre ou dans d'autres "lieux" ????

Cyrille

je voulais dire que dès que tu fermes les yeux, même si c'est le prophète qui prie pour toi, Dieu ne peut pas accepter si toi même tu n'as pas cru.


D'accord avec toi.
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soleil



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MessagePosté le: Tue Jul 01, 2008 3:05 am    Sujet du message: Re: Enterrement... Répondre en citant

Cyrille999 a écrit:
Nji a écrit:

Et cette prière est utile lorsque celui ci est sur terre. Après ça il est trop tard.


Il n'est jamais trop tard...Qui te dit qu'il n'est venu qu'une fois sur la Terre et qu'il ne reviendra pas, sur cette Terre ou dans d'autres "lieux" ????

Cyrille


euh là tu parles de réincarnation Confused mais moi je n'y crois pas!
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soleil



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MessagePosté le: Tue Jul 01, 2008 3:08 am    Sujet du message: Re: Enterrement... Répondre en citant

Forêtbar a écrit:
soleil a écrit:
Bonjour à tous;

y'a une chose que je voulais savoir; au pays, quand quelqu'un meurt, la plupart du temps on l'enterre dans son village, quelques fois dans des cimetières. Ici comment ça se passe? tout le monde va au cimetière? c'est ce qui me semble. Très souvent on voit des non croyants qui bénéficient d'une messe qui les conduira à leur dernière démeurre. Pensez-vous que ça puisse servir à quelque chose(spirituellement parlant)? que par exemple je décide de faire organiser une cérémonie réligieuse pour un proche qui a passé sa vie à nier l'existence de Dieu?


moi je pense que l ´homme a tout le temps de se repentir tant qu ´il vit .donc apres sa mort ,que ce soit le pape ou le le plus grand himam du monde qui dit la messe ,ca ne lui apporterait plus rien du tout.
imaginez vous un seul instant que ces chefs d´etat african et partout dans le monde entier puissent apres leur mort á cause d´une grande messe etre pardonnés de tous leurs mals. ca aurait quel sens ??


salut à toi!

pour te répondre, c'est justement ça le sens. Dieu est bon! Il est amour. ce serait l'occasion de montrer aux autres que son amour n'a pas de limite...
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soleil



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MessagePosté le: Tue Jul 01, 2008 3:15 am    Sujet du message: Re: Enterrement... Répondre en citant

Citation:
[quote="paul"]

Bonjour à toi mon frère.


bonjour Shocked je suis une soeur.

Citation:
Je ne sais pas si tu as perdu un proche récemment, auquel cas, je prie que Dieu apaise ta douleur.


non non; et je te remercie pour cette attention.
Citation:


Tout homme qui croit que Jésus est le Fils de Dieu, reçoit le salut par la foi et non par les oeuvres.

Tout homme qui a nié l'existence de Dieu dans sa vie, sera jugé selon ses œuvres, selon tout ce qu'il a fait. Lorsqu'une personne meurt, il est trop tard. Prier pour lui ne sert à rien. Tu peux regarder dans la bible, personne n'a fait cela. Même pas Élysée lorsque ces deux fils qui faisaient ce qui est désagréable aux yeux de Dieu lorsque ceux-ci sont morts.


ok pourtant l'âme est immortelle Confused je pensais que grâce à l'étape de résurrection de Jesus, il n'y avait plus de barrière spirituelle entre la vie et la mort!

Citation:
Les cérémonies religieuses en faveur des morts ont été célébrés la toute première fois par des catholiques, qui ont pris leur inspiration en tout cas pas dans la bible, parce que personne n'a fait cela dans la bible que je connais.

Ils ont décidé à un moment qu'on pouvait le faire, je pense qe c'est juste pour l'argent que cela leur rapportait, parce que les messes d'action de grâce sont payantes
.

Shocked Shocked Shocked
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Forêtbar



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MessagePosté le: Tue Jul 01, 2008 11:17 am    Sujet du message: Re: Enterrement... Répondre en citant

soleil a écrit:
Forêtbar a écrit:
soleil a écrit:
Bonjour à tous;

y'a une chose que je voulais savoir; au pays, quand quelqu'un meurt, la plupart du temps on l'enterre dans son village, quelques fois dans des cimetières. Ici comment ça se passe? tout le monde va au cimetière? c'est ce qui me semble. Très souvent on voit des non croyants qui bénéficient d'une messe qui les conduira à leur dernière démeurre. Pensez-vous que ça puisse servir à quelque chose(spirituellement parlant)? que par exemple je décide de faire organiser une cérémonie réligieuse pour un proche qui a passé sa vie à nier l'existence de Dieu?


moi je pense que l ´homme a tout le temps de se repentir tant qu ´il vit .donc apres sa mort ,que ce soit le pape ou le le plus grand himam du monde qui dit la messe ,ca ne lui apporterait plus rien du tout.
imaginez vous un seul instant que ces chefs d´etat african et partout dans le monde entier puissent apres leur mort á cause d´une grande messe etre pardonnés de tous leurs mals. ca aurait quel sens ??


salut à toi!

pour te répondre, c'est justement ça le sens. Dieu est bon! Il est amour. ce serait l'occasion de montrer aux autres que son amour n'a pas de limite...

l´amour ,la bonté de dieu est sur la terre.donc quand tu fermes deja les yeux c´est fini.
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paul



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MessagePosté le: Tue Jul 01, 2008 12:20 pm    Sujet du message: Re: Enterrement... Répondre en citant

Citation:

ok pourtant l'âme est immortelle Confused je pensais que grâce à l'étape de résurrection de Jesus, il n'y avait plus de barrière spirituelle entre la vie et la mort!


L'âme est bien immortelle, tu as raison sur ce point là. Seulement, Dieu promet aux siens une place avec lui au royaume des cieux pour l'éternité, et une place dans l'étang de feu pour l'éternité aux âmes de ceux qui n'ont pas écouté et mis en pratique sa parole.

Aucune âme ne s'éteindra, car effectivement l'ême est immortelle, mais chacun e d'elles ira à l'endroit que ses convictions et sa conduite sur terre auront déterminés
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Diamond Princess



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MessagePosté le: Wed Jul 02, 2008 12:11 pm    Sujet du message: Re: Enterrement... Répondre en citant

paul a écrit:
Citation:

ok pourtant l'âme est immortelle Confused je pensais que grâce à l'étape de résurrection de Jesus, il n'y avait plus de barrière spirituelle entre la vie et la mort!


L'âme est bien immortelle, tu as raison sur ce point là. Seulement, Dieu promet aux siens une place avec lui au royaume des cieux pour l'éternité, et une place dans l'étang de feu pour l'éternité aux âmes de ceux qui n'ont pas écouté et mis en pratique sa parole.

Aucune âme ne s'éteindra, car effectivement l'ême est immortelle, mais chacun e d'elles ira à l'endroit que ses convictions et sa conduite sur terre auront déterminés


Mmmmhhh...Que signifie donc ce passage d'Ezechiel 18:4 ( L'ame qui peche,c'est celle qui mourra).Sinon je ne suis pas trop d'accord avec la condition de l'ame...je ne pense pas qu'elle soit immortelle...
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Haroun
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MessagePosté le: Wed Jul 02, 2008 12:34 pm    Sujet du message: Re: Enterrement... Répondre en citant

soleil a écrit:
Bonjour à tous;

y'a une chose que je voulais savoir; au pays, quand quelqu'un meurt, la plupart du temps on l'enterre dans son village, quelques fois dans des cimetières. Ici comment ça se passe? tout le monde va au cimetière? c'est ce qui me semble. Très souvent on voit des non croyants qui bénéficient d'une messe qui les conduira à leur dernière démeurre. Pensez-vous que ça puisse servir à quelque chose(spirituellement parlant)? que par exemple je décide de faire organiser une cérémonie réligieuse pour un proche qui a passé sa vie à nier l'existence de Dieu?


Je pense que spirituellement, pour la personne décédée, ça ne sert à rien. Certainement plus à réconforter ceux qui sont encore vivants qu'à faire autre chose...

Maintenant, que quelqu'un ait nié l'existence de Dieu ou pas, ça n'en reste pas moins un enfant de Dieu...

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Le_Mythe
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MessagePosté le: Wed Jul 02, 2008 1:24 pm    Sujet du message: Re: Enterrement... Répondre en citant

soleil a écrit:
Bonjour à tous;

y'a une chose que je voulais savoir; au pays, quand quelqu'un meurt, la plupart du temps on l'enterre dans son village, quelques fois dans des cimetières. Ici comment ça se passe? tout le monde va au cimetière? c'est ce qui me semble. Très souvent on voit des non croyants qui bénéficient d'une messe qui les conduira à leur dernière démeurre. Pensez-vous que ça puisse servir à quelque chose(spirituellement parlant)? que par exemple je décide de faire organiser une cérémonie réligieuse pour un proche qui a passé sa vie à nier l'existence de Dieu?

Deux courants s'opposent complètement là dessus, et je dois admettre que j'ai ma position mais tout en comprenant, à la lecture des écritures, l'autre point de vue.

Le premier courant veut que TOUT homme dort après la mort (la mort du corps physique entraîne l'endormissement de l'âme et de l'esprit). Donc tout homme dormirait en attendant la résurrection soit pour la vie éternelle, soit pour le jugement, en fonction de ta vie ici sur terre.

Le deuxième courant veut que TOUT homme mort en Jésus, retourne auprès de celui-ci et le reste erre dans ce qu'on peut appeler le purgatoire. Il est donc encore possible de faire quelque chose pour ces derniers, en priant et en suppliant Dieu pour eux.

Dans ce deuxième courant, il y'a encore deux courants qui s'opposent. Celui qui veut que les morts en Jésus qui retournent auprès de Dieu, dorment tranquillement (se reposent) et d'autres pensent qu'ils sont déja vivants auprès de Dieu et commencent à le servir. Mais cette partie ne nous intéresse pas dans ce sujet.

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