Forum Bonaberi.com

[meb]

[Nji]

@Meb, tu as de très grands accents de dictateur. "Si on ne peut pas faire mieux, on se tait" Vraiment, il n'y a pas plus ridicule comme affirmation. S'ils ont choisi de mettre un truc à la disposition du public pour consommer, ils doivent s'attendre à ce qu'on aime, qu'on aime pas, et qu'on dise pourquoi. Je ne vois pas en quoi cela est un problème.
Tu agis comme un chef d'Etat africain qui décide que toute critique est une attaque contre lui et contre la nation. Ton argumentation là ne tient pas.

Revenant sur les guignols, le mot est peut être dans l'univers artistique comme marionnette lyonnaise. Mais au fait, l'originalité de ces camerounais qui n'ont rien à apprendre d'ailleurs est où? Il y a bien des expressions camerounaises (comme le shaba de l'info, le tourne dos, le circuit de l'info) qui aurait plus captivé le téléspectateur camerounais que les guignols.
En tout cas ils ont choisi de s'inspirer du nom uniquement, mais pas du style. C'est déjà bien.
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L'homme cherche à être heureux, alors que la société tente vainnement à le rendre bon, NJI.

[Nji]

[yebokolo]

Voilà un article paru dans mutation, je ne sais pas si vous l'avez vu:

http://www.cameroon-info.net/reactions/@,28777,7,programmes-la-crtv-fait-le-guignol.html

[meb]

[Nji]

Yebokolo, selon les critères de Meb, ce journaliste ne peux pas faire son analyse que je trouve au démeurant très intéressante. Elle rejoint mes préoccupations. Ekukolé lui même a dit que les guignols sont inspirés de Canal+. Donc, qu'on tire les conclusions qu'on veut.
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L'homme cherche à être heureux, alors que la société tente vainnement à le rendre bon, NJI.

[meb]

[Platon]

Bon je reviens avec un petit échantillon de sept personnes vivant au Cameroun. la question était de savoir si ils connaissent les guignols et ce qu'ils en pensent. Voici les résultats
1- Homme. 27 ans. Etudes effectuées au cameroun. regarde souvent la CRTV. Connait les guignols. Note : 9/20. Peut mieux faire. Marionnettes bizarres, humour tiré par les cheveux mais initiative louable.
2- Homme. 31 ans. Etudes effectuées au cameroun. Ne regarde jamais la CRTV. ne connait pas les guignols.
3- Homme. 32 ans. Etude effectuées en allemagne puis en france. Rentré il y'a 4 ans. Regarde la CRTV uniquement pour le journal. Ne connait pas les guignols.
4- Homme. 28 ans. Etudes effectuées en France. Rentré définitivement il y'a 3 mois. Ne regarde jamais la CRTV. Ne connaissait pas les guignols. est allé regardé sur le lien cameroon-info que je lui ai envoyé. N'a pas accroché.
5- Homme 34 ans. Etudes effectuées au Cameroun. Tres grand supporter de Paul Biya, en conflit permanent avec moi et allergique à toute critique. Cette fois, j'ai été fin en lui demandant son avis sur les guignols, j'ai fait semblant d'apprécier vraiment. Dis ne regarder que la CRTV.Trouve que c'est une excellente initiative. a commencé par dire que c'est mieux que JM Kankan avant de me dire que c'est une blague. Trouve que les guignols ne sont pas du tout adaptés aux attentes locales. Un humour dans lequel il ne se reconnait pas. devraient améliorer leur image.
6- Homme 29 ans. Etudes effectuées au Cameroun. Regarde la CRTV en passant, ne connait pas les guignols.
7- Femme. 51 ans. Regarde la CRTV en passant quand le cable ne marche pas ou à l'heure du journal. a vu un seul épisode hier. a trouvé bof. Pense qu'on gagnerait à faire quelque chose qui nous soit propre, en adaptant le concept au notre. Initiative louable mais grosse marge de progression...

Voilà les résultats.
Ce que j'en déduis :
- la CRTV doit sérieusement revoir sa programmation parce que c'est le dernier choix. Les camerounais en ont finalement assez des motions de soutien (cf un des interviewés : "meme le journal je ne look plus, je suis fatigué des motions de soutien à paul biya")

Pour en revenir aux guignols
- Une émission qui n'est pas encore vulgarisée, ce qui est normal, elle débute à peine.
- Une initiative louable mais...
* un humour qui ne correspond pas aux camerounais
* techniquement beaucoup d'améliorations à apporter

Je précise qu'aucun d'entre eux n'est producteur de guignols, donc peut etre que leurs critiques ne valent rien quoi... laule...

[Ekobena]

[afro]

Je pense qu'il ya un vrai soucis avec la notion de critique dans ce forum hein.

Pourquoi vous faites du 2 poids 2 mesures ? quand il s'agit du noir, on parle de critiquer quand on est capable de faire pareil etc.
En occident le spectateur fait et défait les emissions. Soit tu as de l'audience et continue, soit ton emission fait un flop et on arrete.
la fameuse ménagère de moin de 50 ans que l'on cherche tant à séduire en France, est capable de produire une seule émission ?
On dirait que dès qu'on parle du noir, on réfléchit a l'envers.
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[quote="afreaka"][quote="foxyforever"]Tant que l'amour existera, il n'y aura pas de Rwanda au Kmer.[/quote] l'amour n'existait pas au rwanda?[/quote]

[betson]

En fait , la discusssion est devenue philosophique sur la nature, la pertinence de la critique.

Critiquer, c'est porter un jugement; Toujours.


critiquer c'est évaluer.

Evaluer c'est porter un jugement sur un processus, une structure, ses buts, etc.


L'évaluation ( la critique si vous voulez) que l'on fait d'un phénomène est fonction de la distance que l'on a de ce phénomène , de la connaissance de sa structure, des acteurs, des moyens, des buts du phénomène en question.

Peut être qu'au vu des moyens dont ils disposent, des objectifs ( audience, sous etc.) qu'ils se sont fixés, les promoteurs de cette émission ont peu être atteints leurs buts.

Mais il ne faut pas oublier qu'une oeuvre n'appartient plus à son auteur dès qu'elle est produite. Le premier péquénot venu se l'appropriera, la critiquera à l'aune de ce qu'il estime être ce qu'il faudrait faire ou juste sans pouvoir intellectualiser le fait qu'il n'aime pas l'oeuvre.

@Meb : dire que l'on aime ou pas , c'est déjà juger, c'est déjà critiquer. Le point de vue du mec lambda n'a pas forcément vocation ou autorité pour influencer le producteur, l'artiste; mais il est et demeure une critique qu'il a le droit d'avoir sans qu'elle ne soit qualifié de stérile.

Autrement, même le fait d'apprécier sera aussi stérile ( puisque les auteurs ne savent peut être pas que vous appréciez )
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Il faudrait veiller à ne pas être un parvenu sans culture ou un ambitieux sans esprit.

Le panurgisme c'est préferer se tromper tous ensemble et la peur d'avoir raison tout seul.
Betson.

[Platon]

@ Ekobena : Je m'en doute, je m'en doute...
L'echantillon n'est pas représentatif, et cette étude ne prouve rien.
Mais c'est déjà mieux, nettement mieux, de me baser dessus pour dire que ça ne va difficilement passer sans grosse améliorations, que de me baser sur rien du tout, pour dire que cette émission plaira certainement aux camerounais du cameroun parce que eux ils sont sur place.
Quand à argumenter avec Meb et Silazor sur le fait que quand on ne peut pas faire mieux, on se tait, je pense que c'est une discussion vraiment woaouhhh.
En fait Meb est un meilleur gardien que Idriss Carlos Kameni (c'est pour ça que ce dernier est à l'espanyol de barcelone et que meb joue la santé le dimanche)
et toutes les critiques de silazor sont constructives (c'est pour ça qu'il est résolument homophobe, sans véritables raisons)...

[Nji]

@Platon, ton n°5 là a des pbs, il n'est pas cohérent.
Bon, pour le reste, je suis comme toi, ce truc là c'est à changer dis donc.
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L'homme cherche à être heureux, alors que la société tente vainnement à le rendre bon, NJI.

[Ekobena]

[afro]

Concernant l'emission, il nya pas de mal a s'inspirer de ceux de canal +, il faut souvent s'inspirer du meilleur pour avancer. la limite est celle du copié collé car l'humour est tout de meme culturel et sociétal (?).
Mais relativisons aussi, on fait avec les moyens du bord du pays. Ne regardons pas slt avec nos regards biaisés par le niveau des guignols de canal +
Le hic aussi serait au niveau de la censure. Malheureusement je ne pense pas que ceux ci auront la liberté d'aborder librement des thèmes politiques comme le font ceux des guignols.
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[quote="afreaka"][quote="foxyforever"]Tant que l'amour existera, il n'y aura pas de Rwanda au Kmer.[/quote] l'amour n'existait pas au rwanda?[/quote]

[Platon]

Moi mon problème avec cette émission n'est meme pas au niveau de la technique. Quand on voit les matchs des lions à la CRTV, et qu'on se rend compte qu'il y'a deux ou trois caméras dans tout le stade au regard des angles de vue limités, on comprend que les moyens ne sont pas pharaoniques.
Mon problème est essentiellement dans les textes. C'est lourd. C'est pas drôle. Enfin, ce n'est que mon avis. Si il commence à y avoir beaucoup d'autres camerounais qui pensent pareil, alors (dans un pays normal) avec ou sans propositions de notre part, les producteurs devraient plancher dessus pour satisfaire un peu plus le public que nous sommes.

[Nji]

Afro et Platon parlent d'un style qui est assez lourd et je cosigne. Il y a aussi le problème des moyens que vous soulignez. On ne demande pas une super production à la Canal. Mais est ce que le potentiel camerounais là est utilisé à fond? la réponse est forcément négative. j'aurais aimé mme des marionnettes plus basiques, mais avec un contenu costaud.

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L'homme cherche à être heureux, alors que la société tente vainnement à le rendre bon, NJI.

[afro]

[Ekobena]

[meb]