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Forum Bonaberi.com
Le Cameroun comme si vous y étiez
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Message |
Nji
Inscrit le: 15 May 2008
Messages: 15135
Localisation: Koundja
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 Posté le: Thu Jun 26, 2008 9:46 am Sujet du message: ETAT de RESURECTION..... |
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Dans quel état allons nous ressusciter?
Je me suis toujours posé cette question. Comment est ce que Dieu compte nous faire rejaillir de la poussière?
Si on est mort vieux, tout rabougri, malade, fou, handicapé, est ce que le jour de la résurrection nous sortirons dans cet état là ou est ce que Dieu va changer la donne?
Si oui, quelle est donc la logique de changer une créature "imparfaite" qui a vécu toute sa vie ainsi sur terre et qui est arrivé au ciel dans cet état?
Si non, comment est ce que le paradis qui se dit lieu parfait par excellence peut accepter intégrer des gens qui souffrent de handicap?
Toutes les approches sont les bienvenues.
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L'homme cherche à être heureux, alors que la société tente vainnement à le rendre bon, NJI. |
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Waddle
Inscrit le: 12 May 2008
Messages: 17412
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| Posté le: Thu Jun 26, 2008 11:59 am Sujet du message: |
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Hello Nji.
Jesus dit que, à la resurrection, nous serons "comme des anges dans le ciel".
En fait, nous aurons un corps qu'on peut appeler corps celeste ou corps spirituel, qui n'est pas régit par les mêmes règles que le corps physique.
C'est d'ailleurs probablement dans cet état que Adam et Eve étaient, et quand ils ont péché, Adam s'est rendu compte qu'il était nu! Probablement parce que le péché l'a projeté dans un corps physique, alors qu'il était auparavant dans un corps céleste.
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la vie c'est le ludo. Parfois tu peux jouer un, parfois tu peux jouer deux chaines quatre comme ca...
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Haroun
Bérinaute Vétéran
Inscrit le: 12 May 2008
Messages: 8121
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| Posté le: Thu Jun 26, 2008 1:24 pm Sujet du message: Re: ETAT de RESURECTION..... |
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| Nji a écrit: | Dans quel état allons nous ressusciter?
Je me suis toujours posé cette question. Comment est ce que Dieu compte nous faire rejaillir de la poussière?
Si on est mort vieux, tout rabougri, malade, fou, handicapé, est ce que le jour de la résurrection nous sortirons dans cet état là ou est ce que Dieu va changer la donne?
Si oui, quelle est donc la logique de changer une créature "imparfaite" qui a vécu toute sa vie ainsi sur terre et qui est arrivé au ciel dans cet état?
Si non, comment est ce que le paradis qui se dit lieu parfait par excellence peut accepter intégrer des gens qui souffrent de handicap?
Toutes les approches sont les bienvenues. |
Hello, je me suis déjà posé cette question.
Comme dit Waddle, nous serons au dela des considérations physiques et charnelles.
Donc plus de handicap, de corps phyique et tout ça. C'est aussi pour ça que Jésus dit que dans le royaume de Dieu, il n'y aura plus de frère, soeur, père ou mère.
C'est parce que toutes ces choses appartiennent à la terre.
H.a.R. 
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Diamond Princess
Inscrit le: 12 May 2008
Messages: 15971
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| Posté le: Thu Jun 26, 2008 2:28 pm Sujet du message: |
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| Waddle a écrit: | Hello Nji.
Jesus dit que, à la resurrection, nous serons "comme des anges dans le ciel".
En fait, nous aurons un corps qu'on peut appeler corps celeste ou corps spirituel, qui n'est pas régit par les mêmes règles que le corps physique.
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Je ne comprends plus rien .Et ceux la que Jesus ressucitait? Ressucitaient - ils sous un corps spirituel?
_________________
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Waddle
Inscrit le: 12 May 2008
Messages: 17412
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| Posté le: Thu Jun 26, 2008 2:47 pm Sujet du message: |
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| Athalie a écrit: | | Waddle a écrit: | Hello Nji.
Jesus dit que, à la resurrection, nous serons "comme des anges dans le ciel".
En fait, nous aurons un corps qu'on peut appeler corps celeste ou corps spirituel, qui n'est pas régit par les mêmes règles que le corps physique.
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Je ne comprends plus rien .Et ceux la que Jesus ressucitait? Ressucitaient - ils sous un corps spirituel? |
Bonjour femme.
Ceux la que Jesus ressuscitaient, il s'agissait d'une resurrection terrestre.
Comme Lazare par exemple.
Mais au paradis, au final, nous ne serons pas comme ca.
Car si on ressuscitait avec nos corps terrestes, quelqu'un qui est né handicapé, il fait comment???
Quelqu'un dont le corps a été brulé, on fait comment?
Quelqu'un qui est mort a 4 ans, il aurait au paradis le corps de quelqu'un de 4 ans eternellement?
Non, au paradis, nous aurons un corps celeste. Ne me demande pas à quoi ca ressemble, je ne suis pas encore allé faire un tour au paradis.
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Queen B
Inscrit le: 12 May 2008
Messages: 15741
Localisation: In the ligth; Under the sun; In his lovely arms.
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| Posté le: Thu Jun 26, 2008 3:15 pm Sujet du message: |
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| Waddle a écrit: | | Athalie a écrit: | | Waddle a écrit: | Hello Nji.
Jesus dit que, à la resurrection, nous serons "comme des anges dans le ciel".
En fait, nous aurons un corps qu'on peut appeler corps celeste ou corps spirituel, qui n'est pas régit par les mêmes règles que le corps physique.
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Je ne comprends plus rien .Et ceux la que Jesus ressucitait? Ressucitaient - ils sous un corps spirituel? |
Bonjour femme.
Ceux la que Jesus ressuscitaient, il s'agissait d'une resurrection terrestre.
Comme Lazare par exemple.
Mais au paradis, au final, nous ne serons pas comme ca. |
Faudrait déjà y accéder non?
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Go girl!! Keep smiling to life.Un jr j'irais vivre en Théorie; car en Théorie tt se passe bien. |
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Diamond Princess
Inscrit le: 12 May 2008
Messages: 15971
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| Posté le: Thu Jun 26, 2008 3:26 pm Sujet du message: |
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| Waddle a écrit: | | Athalie a écrit: | | Waddle a écrit: | Hello Nji.
Jesus dit que, à la resurrection, nous serons "comme des anges dans le ciel".
En fait, nous aurons un corps qu'on peut appeler corps celeste ou corps spirituel, qui n'est pas régit par les mêmes règles que le corps physique.
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Je ne comprends plus rien .Et ceux la que Jesus ressucitait? Ressucitaient - ils sous un corps spirituel? |
Bonjour femme.
Ceux la que Jesus ressuscitaient, il s'agissait d'une resurrection terrestre.
Comme Lazare par exemple.
Mais au paradis, au final, nous ne serons pas comme ca.
Car si on ressuscitait avec nos corps terrestes, quelqu'un qui est né handicapé, il fait comment???
Quelqu'un dont le corps a été brulé, on fait comment?
Quelqu'un qui est mort a 4 ans, il aurait au paradis le corps de quelqu'un de 4 ans eternellement?
Non, au paradis, nous aurons un corps celeste. Ne me demande pas à quoi ca ressemble, je ne suis pas encore allé faire un tour au paradis. |
Okay.
Pour les Handicaps et autre,on pourrait tout simplement les "reparer".Mais bon,la n'est la question.
Merci pour els eclaircissement  
_________________
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Haroun
Bérinaute Vétéran
Inscrit le: 12 May 2008
Messages: 8121
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| Posté le: Thu Jun 26, 2008 3:29 pm Sujet du message: |
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| Athalie a écrit: | | Waddle a écrit: | | Athalie a écrit: | | Waddle a écrit: | Hello Nji.
Jesus dit que, à la resurrection, nous serons "comme des anges dans le ciel".
En fait, nous aurons un corps qu'on peut appeler corps celeste ou corps spirituel, qui n'est pas régit par les mêmes règles que le corps physique.
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Je ne comprends plus rien .Et ceux la que Jesus ressucitait? Ressucitaient - ils sous un corps spirituel? |
Bonjour femme.
Ceux la que Jesus ressuscitaient, il s'agissait d'une resurrection terrestre.
Comme Lazare par exemple.
Mais au paradis, au final, nous ne serons pas comme ca.
Car si on ressuscitait avec nos corps terrestes, quelqu'un qui est né handicapé, il fait comment???
Quelqu'un dont le corps a été brulé, on fait comment?
Quelqu'un qui est mort a 4 ans, il aurait au paradis le corps de quelqu'un de 4 ans eternellement?
Non, au paradis, nous aurons un corps celeste. Ne me demande pas à quoi ca ressemble, je ne suis pas encore allé faire un tour au paradis. |
Okay.
Pour les Handicaps et autre,on pourrait tout simplement les "reparer".Mais bon,la n'est la question.
Merci pour els eclaircissement |
Nul besoin de réparer, puisque ces corps là vont rester ici 
H.a.R.
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Diamond Princess
Inscrit le: 12 May 2008
Messages: 15971
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| Posté le: Thu Jun 26, 2008 3:40 pm Sujet du message: |
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| Haroun a écrit: | | Athalie a écrit: | | Waddle a écrit: | | Athalie a écrit: | | Waddle a écrit: | Hello Nji.
Jesus dit que, à la resurrection, nous serons "comme des anges dans le ciel".
En fait, nous aurons un corps qu'on peut appeler corps celeste ou corps spirituel, qui n'est pas régit par les mêmes règles que le corps physique.
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Je ne comprends plus rien .Et ceux la que Jesus ressucitait? Ressucitaient - ils sous un corps spirituel? |
Bonjour femme.
Ceux la que Jesus ressuscitaient, il s'agissait d'une resurrection terrestre.
Comme Lazare par exemple.
Mais au paradis, au final, nous ne serons pas comme ca.
Car si on ressuscitait avec nos corps terrestes, quelqu'un qui est né handicapé, il fait comment???
Quelqu'un dont le corps a été brulé, on fait comment?
Quelqu'un qui est mort a 4 ans, il aurait au paradis le corps de quelqu'un de 4 ans eternellement?
Non, au paradis, nous aurons un corps celeste. Ne me demande pas à quoi ca ressemble, je ne suis pas encore allé faire un tour au paradis. |
Okay.
Pour les Handicaps et autre,on pourrait tout simplement les "reparer".Mais bon,la n'est la question.
Merci pour els eclaircissement |
Nul besoin de réparer, puisque ces corps là vont rester ici
H.a.R. |
J'avais deja compris Haroun. Je me disais juste ,au cas il faudrait ressuciter les humains dans leur corps charnels,on pourrait tout simplement reparer ce qu'ils ont eu avant comme imperfections
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Nji
Inscrit le: 15 May 2008
Messages: 15135
Localisation: Koundja
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| Posté le: Thu Jun 26, 2008 5:03 pm Sujet du message: |
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Compris pour le corps. Quid de l'esprit?
Comment les fous seront-ils ressuscités? Sortiront-ils du ventre de la terre fous (puisque leur esprit sera conservé) ou soignés?
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Waddle
Inscrit le: 12 May 2008
Messages: 17412
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| Posté le: Thu Jun 26, 2008 5:24 pm Sujet du message: |
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| Nji a écrit: | Compris pour le corps. Quid de l'esprit?
Comment les fous seront-ils ressuscités? Sortiront-ils du ventre de la terre fous (puisque leur esprit sera conservé) ou soignés? |
On dit qu'un fou a l'esprit dérangé mais c'est une façon de parler.
C'est son mental qui est abimé, mais son esprit est intact!
L'Esprit, c'est une partie de nous, invisible normalement, qui ne dépend pas de notre corps, ni même de notre état mental.
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L'integree
Inscrit le: 13 May 2008
Messages: 13435
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| Posté le: Thu Jun 26, 2008 6:28 pm Sujet du message: |
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| Waddle a écrit: | Hello Nji.
Jesus dit que, à la resurrection, nous serons "comme des anges dans le ciel".
En fait, nous aurons un corps qu'on peut appeler corps celeste ou corps spirituel, qui n'est pas régit par les mêmes règles que le corps physique.
C'est d'ailleurs probablement dans cet état que Adam et Eve étaient, et quand ils ont péché, Adam s'est rendu compte qu'il était nu! Probablement parce que le péché l'a projeté dans un corps physique, alors qu'il était auparavant dans un corps céleste. |
Juste une question Waddle. Si c'est ce que Jesus dit, pourquoi est ce que lui meme est revenu alors comme juste avant sa mort? Au point de demander a Thomas a toucher son cote pour verifier qu'il gardait toujours les cicatrices recues qques tps avant sa mort??? N'est ce pas un peu contradictoire? Si lui ,il est revenu comme il est parti,pourquoi ne devons nous pas penser que nous reviendrons aussi de la meme maniere,(genre si ma gd mere est morte a 70 ans , je la reverrai ds le meme etat)???
Et puis j'ai une autre question juste en passant. Si on va devenir ''des anges'' comment chacun saura t-il par exemple que Ange Bess etait la fille de Ange Adele sur Terre??? Je ne pense pas que du haut des cieux la bas, nous garderons nos memes noms et autre....Bref cette histoire de croyance,religions et autre la me donne meme tjrs les maux de tete chaque fois que j'essaie de trop y reflechir...Sinon le plus important pour moi est de savoir pourquoi Jesus dit un truc selon toi et a fait le contraire lui meme????
Nji... Tres bonne question au fait,pas plus tard que la semaine derniere,je me posais encore cette question la en pensant a ma grand mere. |
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meb
Bérinaute Vétéran
Inscrit le: 13 May 2008
Messages: 6873
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| Posté le: Thu Jun 26, 2008 6:40 pm Sujet du message: |
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et pourquoi alors Jesus est ressuscite corporellement, pour monter au ciel avec ce meme corps?
_________________
MEKTOUB
Ce n'est pas encore écrit, ça l'était juste...
sur http://mebene.over-blog.com/ |
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Diamond Princess
Inscrit le: 12 May 2008
Messages: 15971
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| Posté le: Thu Jun 26, 2008 7:20 pm Sujet du message: |
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Et les Animaux?
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Waddle
Inscrit le: 12 May 2008
Messages: 17412
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| Posté le: Thu Jun 26, 2008 9:51 pm Sujet du message: |
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| Bess a écrit: |
Juste une question Waddle. Si c'est ce que Jesus dit, pourquoi est ce que lui meme est revenu alors comme juste avant sa mort? Au point de demander a Thomas a toucher son cote pour verifier qu'il gardait toujours les cicatrices recues qques tps avant sa mort??? N'est ce pas un peu contradictoire? Si lui ,il est revenu comme il est parti,pourquoi ne devons nous pas penser que nous reviendrons aussi de la meme maniere,(genre si ma gd mere est morte a 70 ans , je la reverrai ds le meme etat)???
Et puis j'ai une autre question juste en passant. Si on va devenir ''des anges'' comment chacun saura t-il par exemple que Ange Bess etait la fille de Ange Adele sur Terre??? Je ne pense pas que du haut des cieux la bas, nous garderons nos memes noms et autre....Bref cette histoire de croyance,religions et autre la me donne meme tjrs les maux de tete chaque fois que j'essaie de trop y reflechir...Sinon le plus important pour moi est de savoir pourquoi Jesus dit un truc selon toi et a fait le contraire lui meme????
Nji... Tres bonne question au fait,pas plus tard que la semaine derniere,je me posais encore cette question la en pensant a ma grand mere. |
Très bonne questions Bess.
En fait, Jesus est ressuscité SUR TERRE, normal qu'il revienne avec son propre corps.
Mais deja, son corps était deja une prefiguration de son corps glorieux.
la preuve?? Ses apotres ne l'ont pas reconnu!
Au point justement ou Thomas, meme face a face avec Jesus, ne le reconnaissait pas!
Donc au ciel, nous aurons un corps glorieux, qui sera certainement semblable a ceux qu'on a aujourd'hui, mais pas exactement!
Sinon vraiment, celui qui est mort a 120 ans, s'il revient avec son corps de vieux, le pauvre, il est desavantagé
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Waddle
Inscrit le: 12 May 2008
Messages: 17412
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| Posté le: Thu Jun 26, 2008 9:53 pm Sujet du message: |
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| meb a écrit: | | et pourquoi alors Jesus est ressuscite corporellement, pour monter au ciel avec ce meme corps? |
Il est monté au ciel avec son corps, parce que Dieu ne pouvait pas permettre que son corps voit la corruption.
Cependant, au ciel, ce n'est pas avec ce corps la qu'on verra Jesus. Pas avec ses cicatrices!
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Waddle
Inscrit le: 12 May 2008
Messages: 17412
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| Posté le: Thu Jun 26, 2008 9:53 pm Sujet du message: |
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| Athalie a écrit: | | Et les Animaux? |
Je ne sais pas.
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L'integree
Inscrit le: 13 May 2008
Messages: 13435
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| Posté le: Thu Jun 26, 2008 10:00 pm Sujet du message: |
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| Waddle a écrit: |
Nji... Tres bonne question au fait,pas plus tard que la semaine derniere,je me posais encore cette question la en pensant a ma grand mere. |
Très bonne questions Bess.
En fait, Jesus est ressuscité SUR TERRE, normal qu'il revienne avec son propre corps.
Mais deja, son corps était deja une prefiguration de son corps glorieux.
la preuve?? Ses apotres ne l'ont pas reconnu!
Au point justement ou Thomas, meme face a face avec Jesus, ne le reconnaissait pas!
Donc au ciel, nous aurons un corps glorieux, qui sera certainement semblable a ceux qu'on a aujourd'hui, mais pas exactement!
Sinon vraiment, celui qui est mort a 120 ans, s'il revient avec son corps de vieux, le pauvre, il est desavantagé [/quote]
Tu supposes seulement ou alors c'est ca qui est la verite? Parce que si je comprends bien tu insistes sur le fait que Jesus est ressucite ''SUR TERRE''. Mais dans le fond resurrection= reusrrection non? Ou alors i'm not getting something right...Et puis pour les apotres qui n'ont pas reconnu Jesus, Je pense que c'etait bcp plus du a leur manque de foi qu'a autre chose( Thomas notamment). Jesus etait le meme lorsqu'il leur est apparu.
Bref c'est des questions que je me pose souvent toute seule dans mes moments perdus. Tu as l'air un peu plus informe que moi a propos ,alors je t'accorde le benefice du doute. Mais j'aimerais tout de meme que tu me donnes un peu plus de details sur la difference entre la Ressurection SUR TERRE et celle d'ailleurs. |
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Diamond Princess
Inscrit le: 12 May 2008
Messages: 15971
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| Posté le: Thu Jun 26, 2008 10:15 pm Sujet du message: |
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| Waddle a écrit: | | meb a écrit: | | et pourquoi alors Jesus est ressuscite corporellement, pour monter au ciel avec ce meme corps? |
Il est monté au ciel avec son corps, parce que Dieu ne pouvait pas permettre que son corps voit la corruption.
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En effet,je me rappelle qu'on parlait souvent de Transfiguration. Luc 20:35-37 et aussi 1 Corinthiens 15/35-44 evoquent ce qu'il adviendra de nous apres la ressurection.
Luc
20.35
mais ceux qui seront trouvés dignes d'avoir part au siècle à venir et à la résurrection des morts ne prendront ni femmes ni maris.
20.36
Car ils ne pourront plus mourir, parce qu'ils seront semblables aux anges, et qu'ils seront fils de Dieu, étant fils de la résurrection.
Corinthiens
15 : 35
Mais quelqu'un dira : Comment les morts ressuscitent-ils , et avec quel corps reviennent-ils ?
15 : 36
Insensé ! ce que tu sèmes ne reprend point vie , s'il ne meurt .
15 : 37
Et ce que tu sèmes , ce n'est pas le corps qui naîtra ; c'est un simple grain, de blé peut-être , ou de quelque autre semence;
15 : 38
puis Dieu lui donne un corps comme il lui plaît , et à chaque semence il donne un corps qui lui est propre.
15 : 39
Toute chair n'est pas la même chair; mais autre est la chair des hommes, autre celle des quadrupèdes, autre celle des oiseaux, autre celle des poissons.
15 : 40
Il y a aussi des corps célestes et des corps terrestres; mais autre est l'éclat des corps célestes, autre celui des corps terrestres.
15 : 41
Autre est l'éclat du soleil, autre l'éclat de la lune, et autre l'éclat des étoiles; même une étoile diffère en éclat d'une autre étoile.
15 : 42
Ainsi en est-il de la résurrection des morts. Le corps est semé corruptible ; il ressuscite incorruptible ;
15 : 43
il est semé méprisable , il ressuscite glorieux ; il est semé infirme , il ressuscite plein de force ;
15 : 44
il est semé corps animal, il ressuscite corps spirituel. S'il y a un corps animal, il y a aussi un corps spirituel.
15 : 45
C'est pourquoi il est écrit : Le premier homme, Adam, devint une âme vivante . Le dernier Adam est devenu un esprit vivifiant .
(Traduction de Louis Segond )
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Le_Mythe
Petit shabbaeur
Inscrit le: 13 May 2008
Messages: 1165
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| Posté le: Fri Jun 27, 2008 1:27 am Sujet du message: |
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Athalie, tu es sage! Encore une fois tu fais bien. Lol.
Waddle vous a effectivement orientés vers ce que je pense être la vérité. Nos corps physiques, corrompus, meurent définitivement après la mort et retournent à la poussière. C'est pourquoi il nous est dit de craindre celui qui peut tuer l'esprit et non celui qui peut tuer le corps. Nos esprits sont intacts, quelque soit notre état physique, mental, psychologique, notre âge... a la résurrection, nul besoin bien entendu de ressusciter le corps mais plutôt les esprits. Et il y'aura un nouveau ciel et une nouvelle terre.
de plus, il nous est dit que nous serons (pour ceux qui seront de la partie, lol) comme les anges, les anges n'ont bien évidemment pas de corps physique mais spirituels. On ne peut les voir en général que si on est saisi en esprit ou si Dieu décide de nous faire voir une vision.
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Can you feel my pain, I can't let it slide, how could I smile when I'm hurting so bad inside? |
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