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la Francafrique _Contre-POUVOIR_ARME NUCLAIRE
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light
Grand shabbeur


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MessagePosté le: Thu Apr 14, 2011 12:26 pm    Sujet du message: la Francafrique _Contre-POUVOIR_ARME NUCLAIRE Répondre en citant

bon tout est dans le TOPIC .
si on peut passé des années et depense d´energie a discuter des choses sur lequel on a pas les moyens de nos politiques , alors on peut discuter aussi sur les processus de fabrication d une arme nucleaire...la chimi derière , l´electronique ,l´informatique , les ressources .. bref tout ce qui peux nous faire avancer dans ce domaine .
je suis persuadé qu´aucun developement durable ne peut s´entrevoir dans aucun de nos tropique dans ce monde ou c´est le plus fort qui dicte la loi tant qu´il n y aurais pas un certain equilibre dans l´armement.


a la fin des années de la 2ND guerre MOndial et des années Froides une bonne partie des pays du monde se sont lancé a la recherche et se sont doté de l´arme nucleaire ..

ce Topic n´a pas pour but de debattre sur la faisabilité ou non , sur l´interêt ou non , bref sur les Pros- et Cons de l´armement nucleaire ..

il aura pour But juste de succiter l´interêt de tout jeune Africain desirant s´instruire sur la chose , comment les autres ont fait pour la possédé , quel ont été les mechanismes qui ont rendu cela possible , et comment pourais t´on la fabriquer nous aussi ..

j´ai deja lu des choses assez interressante jusqu alors et je viendrais alimenter le topic ..
la piste est ouverte Smile


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Ekobena
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MessagePosté le: Thu Apr 14, 2011 12:29 pm    Sujet du message: Répondre en citant

c est pas chrétien comme approche la Bombe atomique.
Aimons nous les uns les autres.
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MessagePosté le: Thu Apr 14, 2011 12:34 pm    Sujet du message: Répondre en citant

Ekobena a écrit:
c est pas chrétien comme approche la Bombe atomique.
Aimons nous les uns les autres.


on est pas dans la rubrique religion je crois ..

et en plus il parait que cela a permi la fin de la 2iemme guerre mondial et que dpuis lors il ne risque plus d´avoir de guerre entre l inde le pakistant la chine , les US, les germans , france ...

curieusement cette armement peut forcer un peu les gens a s´aimer les uns les autres Smile

some links ..

http://en.wikipedia.org/wiki/Nuclear_weapon_design
are they easy to design ????????????????

http://www.buzzle.com/editorials/4-16-2004-53011.asp

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MessagePosté le: Thu Apr 14, 2011 1:02 pm    Sujet du message: Répondre en citant

very interesting ...


Published 02:21 17.09.09
Latest update 08:32 17.09.09

Father of Pakistan's nuclear bomb tells just how easy it is

Dr. Abdul Khan is the world's leading proliferator of of nuclear technology, equipment and know-how.


About five weeks ago, Dr. Abdul Khader Khan granted an extensive interview to a Pakistan television station. The frank interview attracted the attention of media outlets and research institutes the world over, but until now, its details have not been published in Israel.

Dr. Khan is a national hero in his country. He is the father of Pakistan's nuclear bomb. He is also the world's leading proliferator of nuclear technology, equipment and know-how. In the 1960s, he studied in Holland, where he learned how to enrich uranium with centrifuges. After India exploded a nuclear device in 1974, then prime minister Zulfikar Ali Bhutto charged him with the secret task of developing nuclear weapons.

Khan stole the centrifuge blueprints from Holland and smuggled them to Pakistan. In the 1990s, after he finished arming Pakistan with nuclear weapons, he resigned from the civil service and began to "tend to his own backyard." He established a private company and traveled to the Middle East.

There, he first offered his knowledge to Algeria, Egypt, Syria and Saudi Arabia, but was turned away. Iran and Libya, however, accepted his offer and paid him millions of dollars. He established a smuggling network that provided equipment and technology to Iran and Libya, and apparently to North Korea as well.

When Iran has a nuclear bomb, it will be mainly thanks to Khan. "He appeared on our radar," former Mossad chief Shabtai Shavit admitted to me about two and a half years ago. "But we didn't attribute the proper importance to it. That was one of our worst failures. We should have assassinated him."

When his deeds and those of his smuggling network were exposed, he was arrested in Pakistan and interrogated at length. Under pressure from the Bush administration, then Pakistani president Pervez Musharraf was forced to order him placed under house arrest, which lasted about five years. However, he was recently released.

"Nobody sought me out," Khan told the interviewer. "After the Indian nuclear test in 1974, which caused hysteria in Pakistan, I thought I had to speak to Bhutto and tell him about my ability to create a bomb. I had first-hand experience with the technology and I knew how it worked. Pakistan's technology infrastructure was nonexistent. Bhutto asked me to supervise the work."

Whose decision was it to produce the bomb?

"Bhutto's."

Where did the money come from?

"The program was not expensive. Our annual budget was $20 million to $25 million and included purchasing land, building the [centrifuge] facility in Kauta, hiring scientists and purchasing materials abroad. The overall budget over 25 years was less than half a billion dollars."


When did you develop the centrifuges?

"On April 6, 1978, we succeeded for the first time in enriching uranium."

Was this enriched uranium weapons grade?

"No, it was a low level of enrichment. But it was sufficient to make us understand that we were capable of enriching uranium."

When did you begin to believe that you had fissile material for nuclear weapons?

"We achieved 90 percent enrichment in early 1983."

And when was the bomb ready?

"In December 1984, I wrote a letter to General Zia [then president of Pakistan] and told him that the bomb was ready and we could test it with a week's advance warning."

Why did you decide at the time not to carry out a test and detonate the bomb?

"We were allies of the United States in the war against the Soviets in Afghanistan. We asked Zia and his people to approve the test. But they explained that it would have harsh consequences. Because the U.S. turned a blind eye to our nuclear program so that we would support the war in Afghanistan, an opportunity was created to continue developing the program. They said the tests could be carried out at some later date."

And that's what happened. Only in 1998 did Pakistan carry out nuclear tests, in response to India's nuclear tests.

How did you set up the acquisitions network?

"Because I lived in Europe for 15 years, I was very familiar with the industry and the suppliers there. I had all their addresses. When I arrived in Pakistan, I began to purchase equipment from them. Then we started to purchase the same equipment via other countries, like Kuwait, Bahrain, Abu Dhabi, the UAE and Singapore. They [the West] couldn't keep up with us. We were always one step ahead of them."

When did you begin to produce the delivery systems?

"We planned them back in 1981, even before the bomb was ready. But General Zia did not allow us to produce them because of the war in Afghanistan. It happened only in 1988 - with the first government of Benazir Bhutto [Zulifkar's daughter]."

From whom did you acquire the missile know-how?

"From China." Later, he said, from North Korea too.

And what about Iran?

"Iran was interested in obtaining nuclear technology. And because Iran is an important Islamic country, we wanted it to have the technology. The Western countries pressured us on this issue, and it wasn't fair. If Iran can have nuclear technology, we will have a strong regional bloc that will repel international pressures. Iran's nuclear capability will neutralize Israel's power. We advised Iran to make contact with the suppliers and to purchase the equipment from them."

Are those the same as your suppliers?

"Yes. They were told that the suppliers are very reliable. The Iranian representatives met with them in Dubai."

What about Libya?

"Libya purchased the equipment from the same suppliers, who were responsible for supplying Pakistan, Iran and Libya via the same third party in Dubai."

Who was he?

"It was a company with which we made contact when we couldn't get equipment in Europe. They were Muslims from Sri Lanka."

The conclusion that emerges from the interview is that a country determined to obtain nuclear weapons will do so, even if it has poor technological infrastructure. There are enough suppliers who will secretly provide what is required. It is not overly expensive to produce nuclear weapons. It took Pakistan nine years.

Iran's situation is similar to Pakistan's. It began to enrich uranium in 2002, and today it already knows how to do it and has the quantity necessary to produce fissile material. The Iranians also already have missiles for launching a bomb.

This story is by:
Yossi Melman Yossi Melman


http://www.haaretz.com/print-edition/features/father-of-pakistan-s-nuclear-bomb-tells-just-how-easy-it-is-1.7724
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MessagePosté le: Thu Apr 14, 2011 1:47 pm    Sujet du message: Répondre en citant

Man c est toi qui a raison. la loi du plus fort est la seule qui regie ce monde. Les histoire de democratie et consort c est les conneries .Si tu n a pas le muscle tu n es rien c est valable aussi bien les aniamux que chez les etres Humain et ce n est pas pour rien que la Russie investit le plus gros budget dans l armement alors que il il y a la pauvrete la bas fait aussi rage. je vais falla aussi les info et les postees ici.
a+
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MessagePosté le: Thu Apr 14, 2011 1:50 pm    Sujet du message: Répondre en citant

Ekobena a écrit:
c est pas chrétien comme approche la Bombe atomique.
Aimons nous les uns les autres.

on va prier le seigneur de nous donner la force et les moyens qu il faut pour aussi avoir cette Bombe atomique car notre bien etre en depend Very Happy
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Platon
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MessagePosté le: Thu Apr 14, 2011 2:02 pm    Sujet du message: Répondre en citant

Voyez alors le noir africain.
- Il a faim.
- Chez lui, il y'a pas de routes.
- Chez lui, il y'a pas d'hopitaux dignes de ce nom
- Chez lui, le choléra peut encore faire son apparition et faire un nombre non négligeable de morts, jusqu'à ce que médécin sans frontières viennent installer des tentes dans ses hopitaux pour donner des soins gratuits
-Chez lui, meme quand on n'aime pas un président, il part quand il l'a décidé...
- Chez lui, il y'a pas d'écoles et d'universités de rang, ses meilleurs universitaires enseignent en France ou aux états unis
- Chez lui, la recherche est quasiment inexistante. En fait, on peut meme enlever le quasiment. la recherche est inexistante.
- Chez lui, la technologie a un ou deux trains de retard et celà se traduit par une industrie à la traine. On applaudit l'envoi d'un rat dans les basses couches de la troposphère dans une fusée qui se désintègre d'ailleurs après cent mètres.
Il n'a ni le savoir, ni les moyens, ni la technologie. Mais pour lui la solution c'est la bombe atomique. Et assis bien au chaud derrière son écran d'ordinateur quelque part en Europe ou aux Etats Unis, il y réfléchit.
Et avec ça, le développement et la puissance de l'Afrique c'est pour quand?
la bombe atomique c'est trop loin. Prend une bombe et va te faire exploser sur une place publique.
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MessagePosté le: Thu Apr 14, 2011 2:26 pm    Sujet du message: Répondre en citant

Platon a écrit:
Voyez alors le noir africain.
- Il a faim.
- Chez lui, il y'a pas de routes.
- Chez lui, il y'a pas d'hopitaux dignes de ce nom
- Chez lui, le choléra peut encore faire son apparition et faire un nombre non négligeable de morts, jusqu'à ce que médécin sans frontières viennent installer des tentes dans ses hopitaux pour donner des soins gratuits
-Chez lui, meme quand on n'aime pas un président, il part quand il l'a décidé...
- Chez lui, il y'a pas d'écoles et d'universités de rang, ses meilleurs universitaires enseignent en France ou aux états unis
- Chez lui, la recherche est quasiment inexistante. En fait, on peut meme enlever le quasiment. la recherche est inexistante.
- Chez lui, la technologie a un ou deux trains de retard et celà se traduit par une industrie à la traine. On applaudit l'envoi d'un rat dans les basses couches de la troposphère dans une fusée qui se désintègre d'ailleurs après cent mètres.
Il n'a ni le savoir, ni les moyens, ni la technologie. Mais pour lui la solution c'est la bombe atomique. Et assis bien au chaud derrière son écran d'ordinateur quelque part en Europe ou aux Etats Unis, il y réfléchit.
Et avec ça, le développement et la puissance de l'Afrique c'est pour quand?
la bombe atomique c'est trop loin. Prend une bombe et va te faire exploser sur une place publique.

Laughing tu me fais rire car tu n as compris le message que veut faire passer Light. Tu pense que dans tous les pays que tu cite comme develloper il n y a pas la pauverte et ca ne les empeche pas pour autant de continuer a s armer. Tu pense que l iran veut se doter de la Bombe nucleaire pourquoi? a court terme c est vrais il faut mettre sur pied tout d abord une strukture solide en afrique(eradiquer la corruption,sensibiliser la population et surtout un changement radical des mentalites) mais tot ou tard il faudra s armer si on veut discuter a arme egale avec les autres et pouvoir disposer plainement de nos ressource.
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MessagePosté le: Thu Apr 14, 2011 2:27 pm    Sujet du message: Répondre en citant

Platon a écrit:
Voyez alors le noir africain.
- Il a faim.
- Chez lui, il y'a pas de routes.
- Chez lui, il y'a pas d'hopitaux dignes de ce nom
- Chez lui, le choléra peut encore faire son apparition et faire un nombre non négligeable de morts, jusqu'à ce que médécin sans frontières viennent installer des tentes dans ses hopitaux pour donner des soins gratuits
-Chez lui, meme quand on n'aime pas un président, il part quand il l'a décidé...
- Chez lui, il y'a pas d'écoles et d'universités de rang, ses meilleurs universitaires enseignent en France ou aux états unis
- Chez lui, la recherche est quasiment inexistante. En fait, on peut meme enlever le quasiment. la recherche est inexistante.
- Chez lui, la technologie a un ou deux trains de retard et celà se traduit par une industrie à la traine. On applaudit l'envoi d'un rat dans les basses couches de la troposphère dans une fusée qui se désintègre d'ailleurs après cent mètres.
Il n'a ni le savoir, ni les moyens, ni la technologie. Mais pour lui la solution c'est la bombe atomique. Et assis bien au chaud derrière son écran d'ordinateur quelque part en Europe ou aux Etats Unis, il y réfléchit.
Et avec ça, le développement et la puissance de l'Afrique c'est pour quand?
la bombe atomique c'est trop loin. Prend une bombe et va te faire exploser sur une place publique.


un n´exclu pas l´autre ,il y a tout ces maux la en corée du Nord , Inde , pakistan, chine , mais ils ont la technologie nucleaire , ce qui implique que ce n´est que dans le subconscient des " Titan de la pensée et de la critique, des Prophètes du pessimisme, partisans du ne rien faire et condamner tout ceux qui font quelque chose ," que cette demarche peut être infondé ..


@mignoncite , you are welcome .

apparemment il y a des gens qui sont née pour être H.S. Smile


Webmasssa est ce que tu pourrais santionner le post de Platon qui est hors-sujet dans ce thread ett tout ceux qui ne veulent pas aller dans le sens du sujet ? Smile
thx

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yebokolo
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MessagePosté le: Thu Apr 14, 2011 2:45 pm    Sujet du message: Répondre en citant

Platon a écrit:
Voyez alors le noir africain.
- Il a faim.
- Chez lui, il y'a pas de routes.
- Chez lui, il y'a pas d'hopitaux dignes de ce nom
- Chez lui, le choléra peut encore faire son apparition et faire un nombre non négligeable de morts, jusqu'à ce que médécin sans frontières viennent installer des tentes dans ses hopitaux pour donner des soins gratuits
-Chez lui, meme quand on n'aime pas un président, il part quand il l'a décidé...
- Chez lui, il y'a pas d'écoles et d'universités de rang, ses meilleurs universitaires enseignent en France ou aux états unis
- Chez lui, la recherche est quasiment inexistante. En fait, on peut meme enlever le quasiment. la recherche est inexistante.
- Chez lui, la technologie a un ou deux trains de retard et celà se traduit par une industrie à la traine. On applaudit l'envoi d'un rat dans les basses couches de la troposphère dans une fusée qui se désintègre d'ailleurs après cent mètres.
Il n'a ni le savoir, ni les moyens, ni la technologie. Mais pour lui la solution c'est la bombe atomique. Et assis bien au chaud derrière son écran d'ordinateur quelque part en Europe ou aux Etats Unis, il y réfléchit.
Et avec ça, le développement et la puissance de l'Afrique c'est pour quand?
la bombe atomique c'est trop loin. Prend une bombe et va te faire exploser sur une place publique.


Yeuch, voilà ce qui s'appelle tacler en beauté!
C'est dur mais c'est réaliste.
Si j'osais, je dirais que j'approuve.

Il faut commencer par le commencement, l'autosuffisance alimentaire, la petite industrie, le marché intérieur, les exportations.
Les infrastructures, l'administration, etc....

la bombe atomique aujourd'hui ça n'a plus d'importance.
Et songer à cela, alors même que nous avons le Japon sous les yeux; c'est indécent.

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Que la force me soit donnée de supporter ce qui ne peut être changé et le courage de changer ce qui peut l'être mais aussi la sagesse de distinguer l'un de l'autre. Marc Aurèle
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yebokolo
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MessagePosté le: Thu Apr 14, 2011 2:47 pm    Sujet du message: Répondre en citant

Citation:

Webmasssa est ce que tu pourrais santionner le post de Platon qui est hors-sujet dans ce thread ett tout ceux qui ne veulent pas aller dans le sens du sujet ? Smile
thx


la tolérance va de pair avec la démocratie, c'est le fondement des libertés individuelles.

Du choc des idées jaillit la lumière, par la bombe atomique.

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Tchoko
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MessagePosté le: Thu Apr 14, 2011 2:49 pm    Sujet du message: Répondre en citant

yebokolo a écrit:
Platon a écrit:
Voyez alors le noir africain.
- Il a faim.
- Chez lui, il y'a pas de routes.
- Chez lui, il y'a pas d'hopitaux dignes de ce nom
- Chez lui, le choléra peut encore faire son apparition et faire un nombre non négligeable de morts, jusqu'à ce que médécin sans frontières viennent installer des tentes dans ses hopitaux pour donner des soins gratuits
-Chez lui, meme quand on n'aime pas un président, il part quand il l'a décidé...
- Chez lui, il y'a pas d'écoles et d'universités de rang, ses meilleurs universitaires enseignent en France ou aux états unis
- Chez lui, la recherche est quasiment inexistante. En fait, on peut meme enlever le quasiment. la recherche est inexistante.
- Chez lui, la technologie a un ou deux trains de retard et celà se traduit par une industrie à la traine. On applaudit l'envoi d'un rat dans les basses couches de la troposphère dans une fusée qui se désintègre d'ailleurs après cent mètres.
Il n'a ni le savoir, ni les moyens, ni la technologie. Mais pour lui la solution c'est la bombe atomique. Et assis bien au chaud derrière son écran d'ordinateur quelque part en Europe ou aux Etats Unis, il y réfléchit.
Et avec ça, le développement et la puissance de l'Afrique c'est pour quand?
la bombe atomique c'est trop loin. Prend une bombe et va te faire exploser sur une place publique.


Yeuch, voilà ce qui s'appelle tacler en beauté!
C'est dur mais c'est réaliste.
Si j'osais, je dirais que j'approuve.

Il faut commencer par le commencement, l'autosuffisance alimentaire, la petite industrie, le marché intérieur, les exportations.
Les infrastructures, l'administration, etc....

la bombe atomique aujourd'hui ça n'a plus d'importance.
Et songer à cela, alors même que nous avons le Japon sous les yeux; c'est indécent.


Je ne pense pas que le développement soit quelque chose de linéaire, ça d'abord, puis ça ensuite. Ca me rappelle le débat sur les téléphones mobiles : les adeptes de la linéarité disaient "non, ça ne peut pas marcher, faut d'abord au moins développer les fixes avant de passer aux portables". On a vu ce que c'est aujourd'hui : les fixes continuent d'être inexistants quand les portables ont pris un envol terriblement incroyable.

L'idée de la bombe atomique ne me choque même pas un peu, tout comme l'idée d'envoyer des hommes dans l'espace, par exemple. Tous les fronts peuvent être attaqués en même temps. L'essentiel, c'est d'avoir les ronds, un visionnaire et une population qui a envie de travailler sérieusement.
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mignoncite
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MessagePosté le: Thu Apr 14, 2011 2:54 pm    Sujet du message: Répondre en citant

Tchoko a écrit:
yebokolo a écrit:
Platon a écrit:
Voyez alors le noir africain.
- Il a faim.
- Chez lui, il y'a pas de routes.
- Chez lui, il y'a pas d'hopitaux dignes de ce nom
- Chez lui, le choléra peut encore faire son apparition et faire un nombre non négligeable de morts, jusqu'à ce que médécin sans frontières viennent installer des tentes dans ses hopitaux pour donner des soins gratuits
-Chez lui, meme quand on n'aime pas un président, il part quand il l'a décidé...
- Chez lui, il y'a pas d'écoles et d'universités de rang, ses meilleurs universitaires enseignent en France ou aux états unis
- Chez lui, la recherche est quasiment inexistante. En fait, on peut meme enlever le quasiment. la recherche est inexistante.
- Chez lui, la technologie a un ou deux trains de retard et celà se traduit par une industrie à la traine. On applaudit l'envoi d'un rat dans les basses couches de la troposphère dans une fusée qui se désintègre d'ailleurs après cent mètres.
Il n'a ni le savoir, ni les moyens, ni la technologie. Mais pour lui la solution c'est la bombe atomique. Et assis bien au chaud derrière son écran d'ordinateur quelque part en Europe ou aux Etats Unis, il y réfléchit.
Et avec ça, le développement et la puissance de l'Afrique c'est pour quand?
la bombe atomique c'est trop loin. Prend une bombe et va te faire exploser sur une place publique.


Yeuch, voilà ce qui s'appelle tacler en beauté!
C'est dur mais c'est réaliste.
Si j'osais, je dirais que j'approuve.

Il faut commencer par le commencement, l'autosuffisance alimentaire, la petite industrie, le marché intérieur, les exportations.
Les infrastructures, l'administration, etc....

la bombe atomique aujourd'hui ça n'a plus d'importance.
Et songer à cela, alors même que nous avons le Japon sous les yeux; c'est indécent.


Je ne pense pas que le développement soit quelque chose de linéaire, ça d'abord, puis ça ensuite. Ca me rappelle le débat sur les téléphones mobiles : les adeptes de la linéarité disaient "non, ça ne peut pas marcher, faut d'abord au moins développer les fixes avant de passer aux portables". On a vu ce que c'est aujourd'hui : les fixes continuent d'être inexistants quand les portables ont pris un envol terriblement incroyable.

L'idée de la bombe atomique ne me choque même pas un peu, tout comme l'idée d'envoyer des hommes dans l'espace, par exemple. Tous les fronts peuvent être attaqués en même temps. L'essentiel, c'est d'avoir les ronds, un visionnaire et une population qui a envie de travailler sérieusement.

Comme les nees de nouveau disent souvent AMEN
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Platon
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MessagePosté le: Thu Apr 14, 2011 2:56 pm    Sujet du message: Répondre en citant

Je vois que vous vous êtes arrêtés à la pauvreté dans tout ce que j'ai exposé. C'est dommage.
J'ai parlé du savoir+moyens+technologie.
Le savoir, on ne l'a pas. Les scientifiques noirs capables de mener ce genre d'études n'envisagent même pas un quart de seconde de rentrer sur le continent africain. Il faut déjà mettre sur pied des systèmes éducatif et de recherche performants qui puissent les attirer, leur assurer une rémunération conséquente, un niveau de vie convenable... Voyez vous le patriotisme n'est pas vraiment le fort des noirs et TRES peu sont susceptibles de renoncer au niveau de vie qui leur est assuré dans les autres pays où ils exercent pour venir travailler en Afrique, fusse pour sauver le noir d'une destinée tragique.
Les moyens on ne les a pas. On gère à peine nos richesses propres correctement, on dépend encore énormément de l'aide extérieure, dès l'instant où on va s'intéresser à la bombe atomique on va couper les vivres. Donc mettre sur bien des systèmes de gouvernance transparents et efficaces et s'assurer une indépendance économique c'est inévitable, sauf si on rêve réellement en couleur.
la technologie on ne l'a pas. Pour fabriquer la bombe atomique, il faut la matière première, et au delà du savoir faire, les instruments pour.
Sinon, je suis d'accord avec le fond. Si tu veux qu'on te respecte, il faut avoir de l'argent. Pas pour l'argent, mais parce que si tu as de l'argent, on sait que ça ne te coute rien d'entretenir une armée et d'avoir rapidement accès à toute ADM que tu veux t'offrir...
Mais bon, ça ne sert à rien de sauter, 3, 4, 5 étapes intermédiaires et te surprendre à rêver de quelque chose dont tu n'auras jamais les moyens de t'offrir si tu ne passes pas de façon très disciplinée par les étapes 1,2,3,4... Tu parles de la corée, et de l'Iran. Ils n'ont pas faim chez eux. En tout cas pas au niveau des noirs. Ils n'ont juste pas le droit de dire que le ciel est bleu si on leur dit de dire que le ciel est noir.
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yebokolo
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MessagePosté le: Thu Apr 14, 2011 3:03 pm    Sujet du message: Répondre en citant

Tchoko a écrit:
yebokolo a écrit:
Platon a écrit:
Voyez alors le noir africain.
- Il a faim.
- Chez lui, il y'a pas de routes.
- Chez lui, il y'a pas d'hopitaux dignes de ce nom
- Chez lui, le choléra peut encore faire son apparition et faire un nombre non négligeable de morts, jusqu'à ce que médécin sans frontières viennent installer des tentes dans ses hopitaux pour donner des soins gratuits
-Chez lui, meme quand on n'aime pas un président, il part quand il l'a décidé...
- Chez lui, il y'a pas d'écoles et d'universités de rang, ses meilleurs universitaires enseignent en France ou aux états unis
- Chez lui, la recherche est quasiment inexistante. En fait, on peut meme enlever le quasiment. la recherche est inexistante.
- Chez lui, la technologie a un ou deux trains de retard et celà se traduit par une industrie à la traine. On applaudit l'envoi d'un rat dans les basses couches de la troposphère dans une fusée qui se désintègre d'ailleurs après cent mètres.
Il n'a ni le savoir, ni les moyens, ni la technologie. Mais pour lui la solution c'est la bombe atomique. Et assis bien au chaud derrière son écran d'ordinateur quelque part en Europe ou aux Etats Unis, il y réfléchit.
Et avec ça, le développement et la puissance de l'Afrique c'est pour quand?
la bombe atomique c'est trop loin. Prend une bombe et va te faire exploser sur une place publique.


Yeuch, voilà ce qui s'appelle tacler en beauté!
C'est dur mais c'est réaliste.
Si j'osais, je dirais que j'approuve.

Il faut commencer par le commencement, l'autosuffisance alimentaire, la petite industrie, le marché intérieur, les exportations.
Les infrastructures, l'administration, etc....

la bombe atomique aujourd'hui ça n'a plus d'importance.
Et songer à cela, alors même que nous avons le Japon sous les yeux; c'est indécent.


Je ne pense pas que le développement soit quelque chose de linéaire, ça d'abord, puis ça ensuite. Ca me rappelle le débat sur les téléphones mobiles : les adeptes de la linéarité disaient "non, ça ne peut pas marcher, faut d'abord au moins développer les fixes avant de passer aux portables". On a vu ce que c'est aujourd'hui : les fixes continuent d'être inexistants quand les portables ont pris un envol terriblement incroyable.

L'idée de la bombe atomique ne me choque même pas un peu, tout comme l'idée d'envoyer des hommes dans l'espace, par exemple. Tous les fronts peuvent être attaqués en même temps. L'essentiel, c'est d'avoir les ronds, un visionnaire et une population qui a envie de travailler sérieusement.


Oui mais justement, les ronds, on les a quand on a une économie sinon florissante, du moins saine.
Et pour avoir des sous, il faut bien commencer par un développement d'une économie.
Sans cela, effectivement point de recherche, pour laquelle il faut avoir au préalable développer l'enseignement.
Bien sur qu'il n'y a pas d'ordre établi comme un chemin balisé et obligatoire.
Mais avant de passer à l'atomique et à l'espace, il faut tout de même bien des bases solides.

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MessagePosté le: Thu Apr 14, 2011 3:07 pm    Sujet du message: Répondre en citant

Platon a écrit:
Je vois que vous vous êtes arrêtés à la pauvreté dans tout ce que j'ai exposé. C'est dommage.
J'ai parlé du savoir+moyens+technologie.
Le savoir, on ne l'a pas. Les scientifiques noirs capables de mener ce genre d'études n'envisagent même pas un quart de seconde de rentrer sur le continent africain. Il faut déjà mettre sur pied des systèmes éducatif et de recherche performants qui puissent les attirer, leur assurer une rémunération conséquente, un niveau de vie convenable... Voyez vous le patriotisme n'est pas vraiment le fort des noirs et TRES peu sont susceptibles de renoncer au niveau de vie qui leur est assuré dans les autres pays où ils exercent pour venir travailler en Afrique, fusse pour sauver le noir d'une destinée tragique.
Les moyens on ne les a pas. On gère à peine nos richesses propres correctement, on dépend encore énormément de l'aide extérieure, dès l'instant où on va s'intéresser à la bombe atomique on va couper les vivres. Donc mettre sur bien des systèmes de gouvernance transparents et efficaces et s'assurer une indépendance économique c'est inévitable, sauf si on rêve réellement en couleur.
la technologie on ne l'a pas. Pour fabriquer la bombe atomique, il faut la matière première, et au delà du savoir faire, les instruments pour.
Sinon, je suis d'accord avec le fond. Si tu veux qu'on te respecte, il faut avoir de l'argent. Pas pour l'argent, mais parce que si tu as de l'argent, on sait que ça ne te coute rien d'entretenir une armée et d'avoir rapidement accès à toute ADM que tu veux t'offrir...
Mais bon, ça ne sert à rien de sauter, 3, 4, 5 étapes intermédiaires et te surprendre à rêver de quelque chose dont tu n'auras jamais les moyens de t'offrir si tu ne passes pas de façon très disciplinée par les étapes 1,2,3,4... Tu parles de la corée, et de l'Iran. Ils n'ont pas faim chez eux. En tout cas pas au niveau des noirs. Ils n'ont juste pas le droit de dire que le ciel est bleu si on leur dit de dire que le ciel est noir.

justement comme on n apas le savoir light nous demande d aider les autre car on n a la possibilite de se procurer des informations via le net.si c est suffisant ou pas personne ne sait mais bon il faut un debut a toute chose.Si tu as les information dessus pardon il faut seulement poster car c est en fait le but de ce topic. le pourquoim du comment la ne nous apportent rien sur ce topic man(les grande realisations commence par un reve).
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MessagePosté le: Thu Apr 14, 2011 3:10 pm    Sujet du message: Répondre en citant

platon renseigne toi un peu pour savoir combien d´aide en US $ recoit la corée du nord , et le pakistan, l inde .. alors mm qu ils ont la technologie nucleaire .... et compare cela a l´aide que la gentille France promet d accorde a la ci apres avoir tt bombardé ...
donc ton argument sur couper les aides (coe si l afrique en dependait) ne valle pas un sous.

Platon pour l´amour de Dieu , arrête de poluer ce topic ... si tu veux tu peux créer un autre Topic pour expliquer pourquoi" l homme noir" [(tu es tellement caricatural )devrais pour tabou "l´arme nucleaire" .. c´est ton droit ...

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Platon
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MessagePosté le: Thu Apr 14, 2011 3:12 pm    Sujet du message: Répondre en citant

Tu penses sérieusement que c'est sur Internet que tu vas trouver comment fabriquer la bombe atomique?
Tu penses qu'en postant ça sur Beri, tu seras réellement en mesure d'aider les autres (quels autres)?
Tu ne sais pas qu'au Cameroun et en Afrique aussi les gens ont accès à Internet et aux mêmes informations que toi?
Je ne sais meme pas pourquoi j'ai répondu à ce topic. Je viens de réaliser que c'était vraiment un délire.
Bon courage les amis. Pendant que vous rêvez sur la bombe atomique, j'essaie de voir ce que je peux faire à mon niveau pour qu'on traverse l'étape 1 avant l'an 2100. à cette allure, c'est pas gagné.
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MessagePosté le: Thu Apr 14, 2011 3:13 pm    Sujet du message: Répondre en citant

yebokolo a écrit:
Tchoko a écrit:
yebokolo a écrit:
Platon a écrit:
Voyez alors le noir africain.
- Il a faim.
- Chez lui, il y'a pas de routes.
- Chez lui, il y'a pas d'hopitaux dignes de ce nom
- Chez lui, le choléra peut encore faire son apparition et faire un nombre non négligeable de morts, jusqu'à ce que médécin sans frontières viennent installer des tentes dans ses hopitaux pour donner des soins gratuits
-Chez lui, meme quand on n'aime pas un président, il part quand il l'a décidé...
- Chez lui, il y'a pas d'écoles et d'universités de rang, ses meilleurs universitaires enseignent en France ou aux états unis
- Chez lui, la recherche est quasiment inexistante. En fait, on peut meme enlever le quasiment. la recherche est inexistante.
- Chez lui, la technologie a un ou deux trains de retard et celà se traduit par une industrie à la traine. On applaudit l'envoi d'un rat dans les basses couches de la troposphère dans une fusée qui se désintègre d'ailleurs après cent mètres.
Il n'a ni le savoir, ni les moyens, ni la technologie. Mais pour lui la solution c'est la bombe atomique. Et assis bien au chaud derrière son écran d'ordinateur quelque part en Europe ou aux Etats Unis, il y réfléchit.
Et avec ça, le développement et la puissance de l'Afrique c'est pour quand?
la bombe atomique c'est trop loin. Prend une bombe et va te faire exploser sur une place publique.


Yeuch, voilà ce qui s'appelle tacler en beauté!
C'est dur mais c'est réaliste.
Si j'osais, je dirais que j'approuve.

Il faut commencer par le commencement, l'autosuffisance alimentaire, la petite industrie, le marché intérieur, les exportations.
Les infrastructures, l'administration, etc....

la bombe atomique aujourd'hui ça n'a plus d'importance.
Et songer à cela, alors même que nous avons le Japon sous les yeux; c'est indécent.


Je ne pense pas que le développement soit quelque chose de linéaire, ça d'abord, puis ça ensuite. Ca me rappelle le débat sur les téléphones mobiles : les adeptes de la linéarité disaient "non, ça ne peut pas marcher, faut d'abord au moins développer les fixes avant de passer aux portables". On a vu ce que c'est aujourd'hui : les fixes continuent d'être inexistants quand les portables ont pris un envol terriblement incroyable.

L'idée de la bombe atomique ne me choque même pas un peu, tout comme l'idée d'envoyer des hommes dans l'espace, par exemple. Tous les fronts peuvent être attaqués en même temps. L'essentiel, c'est d'avoir les ronds, un visionnaire et une population qui a envie de travailler sérieusement.


Oui mais justement, les ronds, on les a quand on a une économie sinon florissante, du moins saine.
Et pour avoir des sous, il faut bien commencer par un développement d'une économie.
Sans cela, effectivement point de recherche, pour laquelle il faut avoir au préalable développer l'enseignement.
Bien sur qu'il n'y a pas d'ordre établi comme un chemin balisé et obligatoire.
Mais avant de passer à l'atomique et à l'espace, il faut tout de même bien des bases solides.

ce que tu dis es tout vrai Yekob mais comme on le dit peut etre notre Pb actuellement en afrique c est que on veut que on fasse comme les autre on fait pour arriver a leur niveau .c est pas parceque chrz les autres ca a marche que chez nous ce sera le cas . l essentiel c est la fin ou bien Very Happy
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MessagePosté le: Thu Apr 14, 2011 3:18 pm    Sujet du message: Répondre en citant

Platon a écrit:
Tu penses sérieusement que c'est sur Internet que tu vas trouver comment fabriquer la bombe atomique?

Quand je lis le post initial de Light, je n'ai pas l'impression que son objectif est de trouver sur le net comment fabriquer la bombe.

Par contre, il essaye de conscientiser les africains à commencer à penser à l'avoir, car pour lui, c'est la garantie d'une certaine indépendance.

Et comme dit Tchoko, ce n'est pas parce que l'africain manque d'infrastructures que ca doit empêcher de se poser ses questions.
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