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[Waddle]

[yebokolo]

[light]

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[amatoyoshi]

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[yebokolo]

a la réflexion, je crois que les Eglises dites "traditionnelles" ont un message qui n'est pas en adéquation avec la réalité quotidienne de son peuple.

Le message catholique est déphasé par rapport à la vie de maintenant (exemple: le mariage, la contraception, la pratique religieuse, la vie des prêtres...)

de plus il me semble que ce n'est pas l'église de la joie, son message est plutôt mortifère.
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Que la force me soit donnée de supporter ce qui ne peut être changé et le courage de changer ce qui peut l'être mais aussi la sagesse de distinguer l'un de l'autre. Marc Aurèle

[amatoyoshi]

[Waddle]

Amato, sur le point 1, tu n'as pas fini ta phrase...
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la vie c'est le ludo. Parfois tu peux jouer un, parfois tu peux jouer deux chaines quatre comme ca...

Allez visiter mon blog:

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[amatoyoshi]

[L'integree]

Waddle, merci pour le link . Mais s'il te plait, j'aimerais savoir quelle est la difference qu'il y'a entre ''entrer en transe'' et etre possede parce que je j'ai l'impression que ce que j'appelle ''etre possede'' dans les eglises la c'est plutot des personnes qui entrent en transe? Mais entre t-on en transe pcq on est possede? Ou alors quand on est possede ,on entre en transe?

Ok J'ai fini de le lire et je suis plutot satisfaite par l'article. Je pense comme l'auteur que ces pasteurs (la majorite en tout cas) sont pour la plupart des escrocs et vendeurs d'illusion . Je crois que je supporte meme encore les pasteurs eux memes , mais ces personnes credules qui avalent tout ce que ces gens la leur racontent me depassent toujours!!!

J'ai une amie qui est championne dans ces choses la !!! Parfois, je me demande si elle est naive ou alors on la paie aussi seulement pour raconter les histoires qu elle raconte la. Je lui ai deja explique plusieurs fois que ces gens la ne sont pas dupes. Generalement, leur miracles qu ils disent operer la c'est sur des choses evidentes que moi meme je devine toujours.

Genre il va dire que dans la salle, il y'a des gens qui ont des problemes de papier (mais bien sur qu'il y'a toujours des sans papiers a l'eglise) ou il va dire qu'il y a les femmes steriles ou qui cherchent des enfants...Come on You can't go wrong with that !!! Y'a toujours des femmes et pas qu a l eglise qui cherchent les enfants et le mari. Si Moi Bess, je le sais je ne comprends pas pourquoi un ''prophete'' va faire comme si il m'avait dit quelque chose que je ne savais pas...Et il faut les voir quand ils commencent a demander les sous !!! Oh si tu ne paies pas ta dime ,Dieu a dit que c est monte et c est descendu... Ils vont meme jusqu'a fixer le montant eux meme hein...Et ils ont un autre truc la ici qu'ils appellent ''pledge'' le centre meme de l'escroquerie...Mais on dit comme ca , y'a les gens naifs dehors hein. Eduques, mais tres naifs a mon avis.
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If you didn't hear it with your own ears or see it with your own eyes,don't invent it with your small mind and share it with your big mouth.

[DiDDy]

Instead of starting a business, open a church and sell people a message. That's what they do.

Les pasteurs qui ont des maisons d'1 million de dollars alors que certains de leurs membres ne savent pas a quand leur prochain repas... smh.
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I freed thousands of slaves. I could have freed thousands more, if they had known they were slaves. ~ Harriet Tubman

[Haroun]

Light a dit quelque chose de concret. Et c'est une question que je pose par ci par là (notamment dans le topic "que dire, que croire, que faire ?".

la religion est-elle là pour apporter la vérité, ou bien la solution aux problèmes ?

Quand je lis la bible, je vois dans l'ancien testament beaucoup de promesses (terre promise, lait et miel, bénédictions en masse, progéniture nombreuse...) faites à ceux qui ont été en alliance avec Dieu.

Dans le nouveau testament, à l'heure où le peuple de Dieu était sous occupation romaine, comme de par hasard, Jésus a parlé de libération. Les promesses de lait et miel ont disparu, plus d eterre promise, plus de vaches et de terres luxuriantes, mais juste la libération.

J'ai l'impression (au lu de la bible) que la religion a souvent été là pour d'une part, expliquer / justifier les choses que nous ne comprenons pas, et d'autre part pour nous aider dans notre quotidien.

Or, 2000 ans plus tard, dans un continent africain qui se meurt, l'église catholique (voire protestante) propose un Dieu abstrait, lointain, parle toujours du Verbe qui s'est fait chair, avec son historique de papes blancs, et ne semble pas proposer de solutions aux problèmes (même si dans la pratique, l'église catholique oeuvre pour les pauvres, les malades et les désoeuvrés plus que n'importe quelle autre religion).

D'un autre côté, on a des gens qui nous propose un Dieu qui nous parle, à qui on peut parler, qu'on peut toucher, dont on peut devenir serviteur (et donc entrer dans une espèce de caste d'élites qu'on appelle les élus de Dieu)... C'est séduisant ! En plus de proposer des solutions concrètes aux problèmes, on te fait oublier ta misérable situation dans le "monde" qui devient ton ennemi, car il existe quelqu'un pour qui tu es devant tous ces richards qui te méprisent au quotidien.

Et puis, tes échecs, tes errances, tes erreurs ne sont plus des choses de ta faute, ne sont plus des points que tu dois méditer, mais simplement des attaques du diable et il faut prier. Plus besoin d'aller partager sa nourriture avec le voisin, il suffit de prier pour lui.

Bref, là je caricature un peu, mais l'évangelisme correspond mieux aux problèmes des pauvres et ce n'est pas un hasard si elle prolifère chez les pauvres.

H.a.R.
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Projet de Web TV sur beri.com

[Waddle]

Haroun tu fais une erreur fondamentale quand tu parles de Jésus qui parlait de libération.

Au contraire, les juifs attendait un messie qui allait litteralement les délivrer du joug romain, ils ont eu Jésus qui est venu parler de libération par rapport au péché, de prier pour les ennemis, de pardonner, et de se préparer pour le royaume des cieux...

Pas exactement ce que tu dis.
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[L'integree]

Vous, qui avez les bibles en francais la pardon '' Knew'' dans la bible c'est faire l'amour? Je lisais un passage la hier ou on disait que Elkannah knew Hannah, ca veut dire qu'ils ont fait l'amour c est ca?
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[Waddle]