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la foi comme éducateur psychologique
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Haroun
Bérinaute Vétéran


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MessagePosté le: Fri May 28, 2010 10:46 am    Sujet du message: la foi comme éducateur psychologique Répondre en citant

Quand je lis les échanges ici et ailleurs, j'ai l'impression que la foi est aujourd'hui une forme puissante d'autoconviction et d'anti-dépresseur pour le chrétien, je m'explique.

=> On va par exemple dire que nos échecs, souffrances sont la suite des attaques du diable qui ne nous aime pas parce qu'il est méchant et conspire constamment contre nous.

=> On va dire que Dieu / Jésus ont caché des mystères et des puissances qui n'attendent que nous afin de nous transformer en héros de temps modernes : on pourra guérir des gens, chasser des démons, opérer des miracles

=> Nous ne serons pas les derniers de la société, nous ne serons pas pauvres, nous ne serons pas malades, parce que Dieu ne veut pas ça pour nous, et il suffit que nous saisissions nos bénédictions.

Les passages qui l'attestent sont nombreux : "toute terre que foulera tes pieds, je te la donne en héritage...". "Demandez, et vous recevrez.." "Appelle moi au moment de la détresse, et je te répondrai".

Est-ce que c'est ça la réelle foi ?

H.a.R. Cool
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Waddle



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MessagePosté le: Fri May 28, 2010 10:54 am    Sujet du message: Répondre en citant

Gars...
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Nji



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MessagePosté le: Fri May 28, 2010 1:18 pm    Sujet du message: Répondre en citant

Bonjour,
la foi et son expression sont des choses assez déroutantes.
On est sensés rendre grâce à Dieu tous les jours et invoquer son assistance et pardon lorsqu'on commet des fautes ou lorsqu'on est dans le besoin. Mais c'est une équation que je n'arrive pas à solder depuis.
Je l'expose un peu et vous me dites ce que vous en pensez.
Je n'arrive presque jamais à prier, même les prières routinières lorsque je ne suis pas à 37°, c'est à dire normal, zen. Je n'arrive pas à exprimer par exemple ma gratitude à Dieu lorsque je suis dans la joie. de même que lorsque je suis dans un certain désarroi, je ne peux même pas m'adreser à Lui tellement le mal me pèse.
Du coup, c'est lorsque tout va bien, lorsque je suis dans le calme sans plus ni moins, que je peux maintenant établir le contact.
j'aimerai savoir, ce que c'est votre position par rapport à ce sujet, on fait comment pour être en mesure d'établir un contact permanent?

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L'homme cherche à être heureux, alors que la société tente vainnement à le rendre bon, NJI.
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elle
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MessagePosté le: Fri May 28, 2010 11:42 pm    Sujet du message: Répondre en citant

Nji a écrit:
Bonjour,
la foi et son expression sont des choses assez déroutantes.
On est sensés rendre grâce à Dieu tous les jours et invoquer son assistance et pardon lorsqu'on commet des fautes ou lorsqu'on est dans le besoin. Mais c'est une équation que je n'arrive pas à solder depuis.
Je l'expose un peu et vous me dites ce que vous en pensez.
Je n'arrive presque jamais à prier, même les prières routinières lorsque je ne suis pas à 37°, c'est à dire normal, zen. Je n'arrive pas à exprimer par exemple ma gratitude à Dieu lorsque je suis dans la joie. de même que lorsque je suis dans un certain désarroi, je ne peux même pas m'adreser à Lui tellement le mal me pèse.
Du coup, c'est lorsque tout va bien, lorsque je suis dans le calme sans plus ni moins, que je peux maintenant établir le contact.
j'aimerai savoir, ce que c'est votre position par rapport à ce sujet, on fait comment pour être en mesure d'établir un contact permanent?



dis toi que Dieu lis ton coeur et qu'il sait tout ce dont tu as besoin meme si tu ne le lui demande pas, mais essaie d'avoir une realtion personnele avec lui au lieu de l'utiliser seulement quand tu en as besoin

rend lui grace autant que tu peux et remercie le en tout temps dans le malheur comme le bonheur et si tu peux paye ta dime constamment
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MessagePosté le: Fri May 28, 2010 11:44 pm    Sujet du message: Répondre en citant

Waddle a écrit:
Gars...


lep le, il faut tjrs qu'il accroche son sac ou ca va le depasser

haroun ton frere ne sera pas tjrs la...
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lucaToni
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MessagePosté le: Fri May 28, 2010 11:53 pm    Sujet du message: Répondre en citant

elle a écrit:
Nji a écrit:
Bonjour,
la foi et son expression sont des choses assez déroutantes.
On est sensés rendre grâce à Dieu tous les jours et invoquer son assistance et pardon lorsqu'on commet des fautes ou lorsqu'on est dans le besoin. Mais c'est une équation que je n'arrive pas à solder depuis.
Je l'expose un peu et vous me dites ce que vous en pensez.
Je n'arrive presque jamais à prier, même les prières routinières lorsque je ne suis pas à 37°, c'est à dire normal, zen. Je n'arrive pas à exprimer par exemple ma gratitude à Dieu lorsque je suis dans la joie. de même que lorsque je suis dans un certain désarroi, je ne peux même pas m'adreser à Lui tellement le mal me pèse.
Du coup, c'est lorsque tout va bien, lorsque je suis dans le calme sans plus ni moins, que je peux maintenant établir le contact.
j'aimerai savoir, ce que c'est votre position par rapport à ce sujet, on fait comment pour être en mesure d'établir un contact permanent?



dis toi que Dieu lis ton coeur et qu'il sait tout ce dont tu as besoin meme si tu ne le lui demande pas, mais essaie d'avoir une realtion personnele avec lui au lieu de l'utiliser seulement quand tu en as besoin

rend lui grace autant que tu peux et remercie le en tout temps dans le malheur comme le bonheur et si tu peux paye ta dime constamment

Elle pardon reponds sncerement a cette question.
T'es croyante ?( ie tu crois qu'il existe un Dieu a qui on va rendre compte de nos actions et tous le reste )
si oui imagine un seul instant que le fameux jours ou on va passer devant la coup supreme Dieu arrive et dit :"Tous le monde va etre sauvé j'ai changé d'avis pas d'enfer vous vivrer tous avec moi au paradis les bons les mechant Lucie et les autre"
Toi ( imaginon toujours hein... ) tu serai contente d'avoir "gaché ta vie" a suivre lavoie de jesus ? parcequ'il faut bien le reconnaitre c'est bcp plus interressant d'etre pecheur que d'etre fidele.

Ou je veux en venir ? Comme Dieu lis dans nos coeur il devrais savoir que les fideles suivent les enseignement de sont fils parcequ'il a promis la vie eternelle si jesus arrivit et disait faites ça ça et encore ça sans mettre la recompense a la fin il aurais pas atteint les 33 ans on l'aurai crucifié bien vant
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MessagePosté le: Fri May 28, 2010 11:57 pm    Sujet du message: Répondre en citant

je ne consider nullement que suivre Jesus c'est gacher ma vie, il ne suffit pas que Dieu sache tout il faut avoir un coeur repentant

et toi que fera tu si Dieu ne dit pas : j'ai change d'avis je pardonne a tout le monde? qu'en sera t'il de toi?
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MessagePosté le: Sat May 29, 2010 2:20 am    Sujet du message: Répondre en citant

elle a écrit:
je ne consider nullement que suivre Jesus c'est gacher ma vie, il ne suffit pas que Dieu sache tout il faut avoir un coeur repentant

et toi que fera tu si Dieu ne dit pas : j'ai change d'avis je pardonne a tout le monde? qu'en sera t'il de toi?


Pour que tu dises ca, il faut d'abord prouve rque Dieu a d'abord condamné les gens.

Moi je ne vois pas pourquoi il aurait condamné quiconque.
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Waddle



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MessagePosté le: Sat May 29, 2010 2:25 am    Sujet du message: Répondre en citant

lucaToni a écrit:
elle a écrit:
Nji a écrit:
Bonjour,
la foi et son expression sont des choses assez déroutantes.
On est sensés rendre grâce à Dieu tous les jours et invoquer son assistance et pardon lorsqu'on commet des fautes ou lorsqu'on est dans le besoin. Mais c'est une équation que je n'arrive pas à solder depuis.
Je l'expose un peu et vous me dites ce que vous en pensez.
Je n'arrive presque jamais à prier, même les prières routinières lorsque je ne suis pas à 37°, c'est à dire normal, zen. Je n'arrive pas à exprimer par exemple ma gratitude à Dieu lorsque je suis dans la joie. de même que lorsque je suis dans un certain désarroi, je ne peux même pas m'adreser à Lui tellement le mal me pèse.
Du coup, c'est lorsque tout va bien, lorsque je suis dans le calme sans plus ni moins, que je peux maintenant établir le contact.
j'aimerai savoir, ce que c'est votre position par rapport à ce sujet, on fait comment pour être en mesure d'établir un contact permanent?



dis toi que Dieu lis ton coeur et qu'il sait tout ce dont tu as besoin meme si tu ne le lui demande pas, mais essaie d'avoir une realtion personnele avec lui au lieu de l'utiliser seulement quand tu en as besoin

rend lui grace autant que tu peux et remercie le en tout temps dans le malheur comme le bonheur et si tu peux paye ta dime constamment

Elle pardon reponds sncerement a cette question.
T'es croyante ?( ie tu crois qu'il existe un Dieu a qui on va rendre compte de nos actions et tous le reste )
si oui imagine un seul instant que le fameux jours ou on va passer devant la coup supreme Dieu arrive et dit :"Tous le monde va etre sauvé j'ai changé d'avis pas d'enfer vous vivrer tous avec moi au paradis les bons les mechant Lucie et les autre"
Toi ( imaginon toujours hein... ) tu serai contente d'avoir "gaché ta vie" a suivre lavoie de jesus ? parcequ'il faut bien le reconnaitre c'est bcp plus interressant d'etre pecheur que d'etre fidele.

Ou je veux en venir ? Comme Dieu lis dans nos coeur il devrais savoir que les fideles suivent les enseignement de sont fils parcequ'il a promis la vie eternelle si jesus arrivit et disait faites ça ça et encore ça sans mettre la recompense a la fin il aurais pas atteint les 33 ans on l'aurai crucifié bien vant


Luca, je trouve que ta question est un peu étrange.

Pour moi, suivre Dieu, ou Jésus, ou ce qu'on considère comme le chemin, c'est censé etre un chemin naturel.

C'est un peu comme si tu demandais "Si Dieu sauve tout le monde, tu ne regretteras pas les fois ou tu avais l'occasion de voler, de tuer pour de l'argent, etc..."?

Je pense que tu ne poserais pas une telle question.

Donc pour ceux qui "suivent Dieu", ce n'est pas parce qu'ils ont peur de l'enfer (deja faut prouver qu'il existe, et meme s'il existait, ce ne serait pas une bonne raison en tout cas), mais parce que c'est juste.

Quand tu aimes ta mère, ce n'est pas parce que tu calcules une récompense.
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Waddle



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MessagePosté le: Sat May 29, 2010 2:27 am    Sujet du message: Répondre en citant

elle a écrit:
Waddle a écrit:
Gars...


lep le, il faut tjrs qu'il accroche son sac ou ca va le depasser

haroun ton frere ne sera pas tjrs la...

????

As tu seulement compris ce que voulait dire mon "gars..."?
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MessagePosté le: Sat May 29, 2010 2:31 am    Sujet du message: Répondre en citant

Waddle a écrit:


Luca, je trouve que ta question est un peu étrange.

Pour moi, suivre Dieu, ou Jésus, ou ce qu'on considère comme le chemin, c'est censé etre un chemin naturel.

C'est un peu comme si tu demandais "Si Dieu sauve tout le monde, tu ne regretteras pas les fois ou tu avais l'occasion de voler, de tuer pour de l'argent, etc..."?

Je pense que tu ne poserais pas une telle question.

Donc pour ceux qui "suivent Dieu", ce n'est pas parce qu'ils ont peur de l'enfer (deja faut prouver qu'il existe, et meme s'il existait, ce ne serait pas une bonne raison en tout cas), mais parce que c'est juste.

Quand tu aimes ta mère, ce n'est pas parce que tu calcules une récompense.


???

ca veut dire quoi suivre Jesus c'est un chemin naturel? donc tu suis Dieu parce que c'est juste? c'est a dire? comment cela l'enfer n'existe pas, tu n'as pas lu revelation?
Avec Dieu il y'a une recompense a la fin et c'est la vie eternelle donc ton example est mal choisi
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MessagePosté le: Sat May 29, 2010 2:37 am    Sujet du message: Re: la foi comme éducateur psychologique Répondre en citant

Haroun a écrit:
Quand je lis les échanges ici et ailleurs, j'ai l'impression que la foi est aujourd'hui une forme puissante d'autoconviction et d'anti-dépresseur pour le chrétien, je m'explique.

=> On va par exemple dire que nos échecs, souffrances sont la suite des attaques du diable qui ne nous aime pas parce qu'il est méchant et conspire constamment contre nous.

=> On va dire que Dieu / Jésus ont caché des mystères et des puissances qui n'attendent que nous afin de nous transformer en héros de temps modernes : on pourra guérir des gens, chasser des démons, opérer des miracles

=> Nous ne serons pas les derniers de la société, nous ne serons pas pauvres, nous ne serons pas malades, parce que Dieu ne veut pas ça pour nous, et il suffit que nous saisissions nos bénédictions.

Les passages qui l'attestent sont nombreux : "toute terre que foulera tes pieds, je te la donne en héritage...". "Demandez, et vous recevrez.." "Appelle moi au moment de la détresse, et je te répondrai".

Est-ce que c'est ça la réelle foi ?

H.a.R. Cool


certains font l'erreur d'attribuer toutes les circonstances malheureuses de leur vie au diable et parfois c'est juste parce que la personne a desobei et maintenant il endure les consequences
un chretien a besoin d'avoir la foi autrement la vie sur terre perds son sens ( je veux dire par la on se met a considerer ce monde comme etant tout au lieu d'etre un lieu ou est juste de passage)
Jesus a dit que avec la foi rien ne nous est impossible que repond tu a cela?

etre chretien n'est pas synonyme d'etre riche,
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MessagePosté le: Sat May 29, 2010 2:39 am    Sujet du message: Répondre en citant

Luca Toni es tu athe? je prie pour toi, j'espere que tu poses slmnt tes questions la pour deranger sinon, resaisis toi vite mon frere

tu as dis a l'epoque que tu avais la foi, que c'est il passe pour que tu la perde et cesse de croire en l'existence de Dieu?
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MessagePosté le: Sat May 29, 2010 2:45 am    Sujet du message: Répondre en citant

elle a écrit:
Waddle a écrit:


Luca, je trouve que ta question est un peu étrange.

Pour moi, suivre Dieu, ou Jésus, ou ce qu'on considère comme le chemin, c'est censé etre un chemin naturel.

C'est un peu comme si tu demandais "Si Dieu sauve tout le monde, tu ne regretteras pas les fois ou tu avais l'occasion de voler, de tuer pour de l'argent, etc..."?

Je pense que tu ne poserais pas une telle question.

Donc pour ceux qui "suivent Dieu", ce n'est pas parce qu'ils ont peur de l'enfer (deja faut prouver qu'il existe, et meme s'il existait, ce ne serait pas une bonne raison en tout cas), mais parce que c'est juste.

Quand tu aimes ta mère, ce n'est pas parce que tu calcules une récompense.


???

ca veut dire quoi suivre Jesus c'est un chemin naturel? donc tu suis Dieu parce que c'est juste? c'est a dire? comment cela l'enfer n'existe pas, tu n'as pas lu revelation?
Avec Dieu il y'a une recompense a la fin et c'est la vie eternelle donc ton example est mal choisi


Elle, si tu as une mère et que tu l'aimes, pourquoi tu l'aimes?

Et pourquoi suis-tu Jésus?
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MessagePosté le: Sat May 29, 2010 2:47 am    Sujet du message: Répondre en citant

elle a écrit:
Luca Toni es tu athe? je prie pour toi, j'espere que tu poses slmnt tes questions la pour deranger sinon, resaisis toi vite mon frere

tu as dis a l'epoque que tu avais la foi, que c'est il passe pour que tu la perde et cesse de croire en l'existence de Dieu?
Bah peut-etre parce qu'il n'a aucun élément qui lui prouve l'existence de Dieu....
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MessagePosté le: Sat May 29, 2010 2:48 am    Sujet du message: Répondre en citant

Waddle a écrit:
elle a écrit:
Luca Toni es tu athe? je prie pour toi, j'espere que tu poses slmnt tes questions la pour deranger sinon, resaisis toi vite mon frere

tu as dis a l'epoque que tu avais la foi, que c'est il passe pour que tu la perde et cesse de croire en l'existence de Dieu?
Bah peut-etre parce qu'il n'a aucun élément qui lui prouve l'existence de Dieu....


c'est qu'il n'est pas intelligent ....parce que c'est self evident
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MessagePosté le: Sat May 29, 2010 2:50 am    Sujet du message: Répondre en citant

elle a écrit:
Waddle a écrit:
elle a écrit:
Luca Toni es tu athe? je prie pour toi, j'espere que tu poses slmnt tes questions la pour deranger sinon, resaisis toi vite mon frere

tu as dis a l'epoque que tu avais la foi, que c'est il passe pour que tu la perde et cesse de croire en l'existence de Dieu?
Bah peut-etre parce qu'il n'a aucun élément qui lui prouve l'existence de Dieu....


c'est qu'il n'est pas intelligent ....parce que c'est self evident


Ok, prouve moi donc de facon simple que Dieu existe, et aussi, pourquoi nous sommes créés.
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MessagePosté le: Sat May 29, 2010 2:51 am    Sujet du message: Répondre en citant

Waddle a écrit:
elle a écrit:
Waddle a écrit:


Luca, je trouve que ta question est un peu étrange.

Pour moi, suivre Dieu, ou Jésus, ou ce qu'on considère comme le chemin, c'est censé etre un chemin naturel.

C'est un peu comme si tu demandais "Si Dieu sauve tout le monde, tu ne regretteras pas les fois ou tu avais l'occasion de voler, de tuer pour de l'argent, etc..."?

Je pense que tu ne poserais pas une telle question.

Donc pour ceux qui "suivent Dieu", ce n'est pas parce qu'ils ont peur de l'enfer (deja faut prouver qu'il existe, et meme s'il existait, ce ne serait pas une bonne raison en tout cas), mais parce que c'est juste.

Quand tu aimes ta mère, ce n'est pas parce que tu calcules une récompense.


???

ca veut dire quoi suivre Jesus c'est un chemin naturel? donc tu suis Dieu parce que c'est juste? c'est a dire? comment cela l'enfer n'existe pas, tu n'as pas lu revelation?
Avec Dieu il y'a une recompense a la fin et c'est la vie eternelle donc ton example est mal choisi


Elle, si tu as une mère et que tu l'aimes, pourquoi tu l'aimes?

Et pourquoi suis-tu Jésus?


j;ai dit plus haut pourquoi je suis Jesus

ne me renvoie pas les questions repond


je t'ai dis que j'aime ma mere? ou est ce ecrit qu'on doit aimer ses parents?

je ne parle pas a mon pere, j'ai change son nom et je peux faire un an sans parle a ma mere et si je lui parle c'est parce que c'est indispensable...
la bible dis de respecter ses parents c'est tout
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MessagePosté le: Sat May 29, 2010 2:54 am    Sujet du message: Répondre en citant

elle a écrit:

j;ai dit plus haut pourquoi je suis Jesus

ne me renvoie pas les questions repond

Je n'ai pas vu l'endroit ou tu as expliqué pourquoi tu suis Jésus.

Citation:

je t'ai dis que j'aime ma mere? ou est ce ecrit qu'on doit aimer ses parents?

je ne parle pas a mon pere, j'ai change son nom et je peux faire un an sans parle a ma mere et si je lui parle c'est parce que c'est indispensable...
la bible dis de respecter ses parents c'est tout


Hummm...
la bible dit d'HONORER ses parents.

Et surtout, d'aimer son prochain comme soi meme...

Si tu n'aimes pas tes parents, bah prends l'exemple d'un enfant qui aime ses parents. a ton avis, il les suit et les aime parce qu'il attend une récompense?
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MessagePosté le: Sat May 29, 2010 9:16 am    Sujet du message: Répondre en citant

elle a écrit:
Waddle a écrit:
elle a écrit:
Luca Toni es tu athe? je prie pour toi, j'espere que tu poses slmnt tes questions la pour deranger sinon, resaisis toi vite mon frere

tu as dis a l'epoque que tu avais la foi, que c'est il passe pour que tu la perde et cesse de croire en l'existence de Dieu?
Bah peut-etre parce qu'il n'a aucun élément qui lui prouve l'existence de Dieu....


c'est qu'il n'est pas intelligent ....parce que c'est self evident


Moi je suis intelligent (non sans rire, vraiment, j'étais souvent premier de classe). Prouve moi ce qui est si évident.

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