Forum Bonaberi.com

[Jamal]

Il parait bel et bien que les juifs étaient en attente d’un prophète comme ils attendaient Christ, car l’évangile de Jean 1 : 19-25 évoque :

1:19 - Voici le témoignage de Jean, lorsque les Juifs envoyèrent de Jérusalem des sacrificateurs et des Lévites, pour lui demander: Toi, qui es-tu?

1:20 - Il déclara, et ne le nia point, il déclara qu'il n'était pas le Christ.

1:21 - Et ils lui demandèrent: Quoi donc? es-tu Élie? Et il dit: Je ne le suis point. Es-tu le prophète? Et il répondit: Non.

1:22 - Ils lui dirent alors: Qui es-tu? afin que nous donnions une réponse à ceux qui nous ont envoyés. Que dis-tu de toi-même?

1:23 - Moi, dit-il, je suis la voix de celui qui crie dans le désert: Aplanissez le chemin du Seigneur, comme a dit Ésaïe, le prophète.

1:24 - Ceux qui avaient été envoyés étaient des pharisiens.

1:25 - Ils lui firent encore cette question: Pourquoi donc baptises-tu, si tu n'es pas le Christ, ni Élie, ni le prophète?"

[Waddle]

Et à ton avis, si les juifs attendaient un prophète, c'était un prophète parmi eux ou un prophète arabe qui naitrait à la Mecque, loin de Jerusalem?

Et note aussi que, si on se base sur ces textes à la lettre, ils attendaient aussi Elie.

Qui est donc cet Elie qui devait venir?
_________________
la vie c'est le ludo. Parfois tu peux jouer un, parfois tu peux jouer deux chaines quatre comme ca...

Allez visiter mon blog:

Mon blog

[Jamal]

[Waddle]

[light]

gars Jamal est fort ...
_________________
saved by grace ! ...... "well, it´s alright"

..

[Jamal]

Salut Waddle,

psaume 84: 4/5/6/7

84:4- Heureux ceux qui habitent ta maison! Ils peuvent te célébrer encore.

84:5- Heureux ceux qui placent en toi leur appui! Ils trouvent dans leur coeur des chemins tout tracés.

84:6- Lorsqu'ils traversent la vallée de Baca, Ils la transforment en un lieu plein de sources, Et la pluie la couvre aussi de bénédictions.

84:7- Leur force augmente pendant la marche, Et ils se présentent devant Dieu à Sion."

voici ce qui est écrit dans le Coran à propos de la Vallée de Baca. peut-être me dira-tu que cela signifie un autre endroit, pas de probleme j'ai d'autres references qui parlent de la meme ville.

Le coran 3 (Al-imrane) 96/97

96. la première Maison qui a été édifiée pour les gens, c'est bien celle de Bakka (la Mecque) bénie et une bonne direction pour l'univers.

97. Là sont des signes évidents, parmi lesquels l'endroit où Abraham s'est tenu debout; et quiconque y entre est en sécurité. Et c'est un devoir envers Dieu pour les gens qui ont les moyens, d'aller faire le pèlerinage de la Maison. Et quiconque ne croit pas... Dieu Se passe largement des mondes.

[Waddle]

Salut Jamal, merci de donner tes autres références qui parlent de Baca.

Sinon, les passages que tu as cités sont censés prouver quoi?
Je ne suis pas sur d'avoir compris.

Et en quoi ca confirme le fait que la "pierre" dont parlait Jésus était une pierre physique, la pierre noire?

Enfin, où puis-je trouver la confirmation que ceux qui ont bati la pierre l'ont rejetée?
_________________
la vie c'est le ludo. Parfois tu peux jouer un, parfois tu peux jouer deux chaines quatre comme ca...

Allez visiter mon blog:

Mon blog

[Jamal]

[Jamal]

suite de reférences :

genèse 21

21:17- Dieu entendit la voix de l'enfant; et l'ange de Dieu appela du ciel Agar, et lui dit: Qu'as-tu, Agar? Ne crains point, car Dieu a entendu la voix de l'enfant dans le lieu où il est.

21:18 - Lève-toi, prends l'enfant, saisis-le de ta main; car je ferai de lui une grande nation."

"21:19 - Et Dieu lui ouvrit les yeux, et elle vit un puits d'eau; elle alla remplir d'eau l'outre, et donna à boire à l'enfant.

21:20 - Dieu fut avec l'enfant, qui grandit, habita dans le désert, et devint tireur d'arc.

21:21- Il habita dans le désert de Paran"

Cher Waddle as-tu une idée de ce que veut dire désert de Paran ?

[Waddle]

Non, qu'y a-t-il de particulier au désert de Paran?
_________________
la vie c'est le ludo. Parfois tu peux jouer un, parfois tu peux jouer deux chaines quatre comme ca...

Allez visiter mon blog:

Mon blog

[Jamal]

[Waddle]

[caroline]

Et aussi en Inde .
En Egypte, il a appris l'une des plus anciennes tradition les méthodes secrètes, puis il est allé en Inde, où il fit la connaissance sur l'enseignement de Bouddha, les Védas, les Upanishads, et il passa par une longue préparation.
ces jours ne sont pas connus parce que Jésus a travaillé dans ces écoles comme un disciple inconnu.
et les chrétiens ont sciemment renoncé à ces documents parce qu'ils ne voudrais pas que le Fils de Dieu vient a être disciple de quelqu'un d'autre.
ils ne voudraient pas l'idée même qu'il a été Preparer, enseigné, formé
ca a un aspect humiliant. pour eux, pas pour Jésus-Christ.
ils pensent que le Fils de Dieu vient etant deja tout à fait prêts.
personne ne vient absolument prêts. si quelqu'un est absolument prêt, il ne peut pas venir.

vous entrez toujours ce monde toujours imparfait.
la perfection disparaît disparaît dan ce monde.
la perfection n'est pas de ce monde, ne peut pas être. C Est contre la loi même.
quand quelqu'un est parfait, sa vie entiere entre dans la dimension verticale. Cela doit être compris: vous progressez sur un plan horizontal,
de a à B, de B à C, et D, et ainsi de suite jusqu'à Z.
horizontale, dans une ligne, du passé au présent, du présent au futur.
C'est la façon imparfaite de l'âme, tout comme l'eau qui coule dans une rivière dans les collines et les plaines jusqua a la mer, dans une ligne, horizontale, en respectant toujours son propre niveau.

je revien... suite..
_________________
Beni soit L'exactitude" Dieu!

[caroline]

la perfection se deplace en lignes verticales, et non horizontalement.
a partir de a partir elle ne va pas à B, a partir de a, elle au sommet, plus haut, toujours plus élevé.
sur cette ligne, pour ceux qui vivent sur cette ligne, la perfection disparaît tout simplement.
elle n'est pas là, ils peuvent regarder vers l'avenir, mais elle n'est pas là, ils peuvent regarder ici, elle n'est pas là, car une nouvelle ligne de progression verticale a commencé.
Elle va de plus en plus haut, et progresse dans l eternity, et non dans le temps.

l'éternité est vertical, c'est pourquoi c est éternel présent :
il n'y a pas d'avenir pour ca. Si vous vous déplacez dans la ligne il ya l'avenir:
Si vous vous déplacez de a à B le B est l'avenir.
quand B devient le présent, a disparai dans le passé et C, est l'avenir.

vous êtes toujours entre le passé et futur, le moment présent n'est qu'une phase passagère: le B se transforme en C, le D se transforme en E;
tout est en mouvement dans le passé.
le present est juste en une ligne coupee, juste un petit fragment.
au moment où vous vous rendez compte, il a déménagé dans le passé.

un âme qui devient parfaite avance dans une dimension tout à fait différente:
a partir de a ver A1, A2, A3, et c'est l eternity.
ca vit dans l'éternel présent.
C'est pourquoi il disparaît de ce monde.
pour 'entrer dans ce monde, vous devez être imparfait.
il est dit dans les textes anciens que chaque fois qu'un homme vient près de la perfection, beaucoup de fois c est arrivé, il va laisser quelque chose imparfait afin de revenir et d'aider les gens, sinon il n'ya aucun moyen de revenir

il est dit de Ramakrishna qu'il était accro à la nourriture, juste obsédés, comme si toute la journée il pensait a la nourriture.
il serait entrain de parler à ses disciples et à chaque fois qu'il avait une chance il 'allait dans la cusine demander à sa femme, (ce qui est nouveau? Est ce que il quelque chose de nouveau que tu as préparez-aujourd'hui? plusieurs fois, même sa femme était très embarrassé et elle disait , (Paramahansa Deva, cela ne vous convient pas) et il riait.

Un jour sa femme a persisté en disant (même tes disciples rient à ce sujet et ils disent: "Quel type d'homme libéré est ce Paramahansa?
Il est devenu tellement accro à la nourriture! Chaque fois que Sharda, sa femme, apportait de la nourriture, il se levait immédiatement en regardant dans le thali pour voir ce qu'elle avait apporté, il oublierait tout sur Vedanta, le Brahman, et parfois c'était très embarrassant parce qu'il n'y avait des gens, et ils n avaient jamais pensé, ils ne pourraient jamais imaginer.

Alors, un jour sa femme toute persistante, lui demanda (pourquoi fais-tu ça?) il doit y avoir une raison.
Ramakrishna a dit, (le jour où je ne le ferai pas, tu contera trois jours que je serai vivant. le jour où j'arrête, ce sera le signal que je serai ici seulement 3 jours)

sa femme se mit à rire, les disciples se mirent à rire. ils disaient (ce n'est pas une explication!) qu'ils ne pouvaient pas suivre ce qu'il voulait dire.
Mais c est arrivé de cette façon, un jour, sa femme entra, et il était couché sur le reposoir.
il se détourna, en général, il aurait sauté du lit pour voir.
et sa femme se rappela qu'il avait dit qu'il vivrait seulement 3 jours de plus, le jour où il montrera son indifférence à l'égard des aliments, elle n arrivait plus a tenir le thali, le thali chuta de ses mains et elle se mirent à pleurer.

Ramakrishna lui a dit, (mais vous avez tous voulu qu'il en soit ainsi, aujourd'hui, ne t 'inquiéter à ce sujet. Je suis ici pour 3 jours de plus. "et 3 eme jour , il est mort. Avant de mourir il a dit qu'il avait été accroché à la nourriture comme une partie de quelque chose d'imparfait en lui, afin qu'il puisse revenir ici et de les servir. Les aider

nombreux maitres l'ont fait. le moment où ils sentent que quelque chose va devenir completement parfaite en eux, ils s'accrochent à quelque imperfection juste pour revenir ici, sinon cette banque n'est pas pour eux.
si toutes les chaînes sont brisées, puis leurs bateau a voile vers l'autre rive, il ne peuvent revenir rester
ici.
ils garder une entrave: ils gardent une relation, ils choisiront une faiblesse en eux-mêmes et ne lui permette pas de disparaître.
Le cercle ne serra pas complete, un ecart restera, grace a cette lacune, ils peuvent revenir. Et aidez les autres.

mais dire que Jésus était parfait quand il est né, d'insister sur ce fait, ils ont supprimer tous les enregistrements, mais Jésus était bien un chercheur comme vous, il été une graine de moutarde que vous êtes.
il est devenu un arbre, et un grand arbre ou des millions d'oiseaux du paradis ont trouvé refuge en lui.


Suite…. Je reviens…
_________________
Beni soit L'exactitude" Dieu!

[caroline]

jesus said: i am the light that is above them all, i am the all, and the all came from me and the all attained to me.
cleave a piece of wood and i am there; lift up the stone and you will find me there.
next..
_________________
Beni soit L'exactitude" Dieu!

[caroline]

N'oubliez pas que même un Mahavira, un bouddha, un Krishna sont tous nés imparfaite, parce que la naissance appartient à l'imperfection.
il n'y a pas de naissance de perfect, lorsque vous êtes parfait il n'y a pas de transmigration


cette formation de Jésus le déplacement en Egypte et en Inde, l'apprentissage dans les sociétés secrètesegyptienne, puis les ecole bouddhiste, vedanta hindoue, ont fais de lui un étranger aux Juifs.
pourqoi est il devenu 'un étranger aux Juifs?
pourquoi les Juifs ne l on pas l'absorber? Ecouter ? compris ?
pourquoi ne pouvaient-ils pas le pardonner?
ils ne l'ont pas encore pardonné! Quelle est la raison?
la raison est que il apportait quelque chose d'étranger, quelque d étrange , il a introduit un secret qui n 'appartiennent à la race.
C'est pourquoi la crucifixion est arriver.

Les hindus ont tolerer Bouddha parce que tout ce qu'il disait n était pas étranger.
il contredisait l'hindouisme, selment l'hindouisme superficielle.
même dan sa contradiction, il prouvait le vrai hindouisme.
il pouvais dire que l organization de l'établissement etait erroner , mais il ne disait pas que pas l hindouisme etait fondamentalement faux.
quoique s Mahavira disait, de les hindoue toléraient simplement.
il etait un révolutionnaire, mais il reste un hindou.
Bouddha est un révolutionnaire, mais il reste un hindou.
il peut être le fils rebelle, mais il appartient à l hindou, il n'y avait pas grand chose à craindre.

Mais Jésus n'est pas seulement un révolutionnaire, il l'appartient pas non plus.
comment se fait-il qu'il n appartiennent pas aux Juifs?
les chrétiens n'ont pas de réponse pour ca .
D'où vienent ces enseignement étranger? de l'Egypte et l'Inde

L'Inde a toujours été la source de toutes les religions.
L'Inde est la source , base même de les religions meme ceux qui sont qui sont contre l'hindouisme.
Pourquoi l'Inde a été la principale source de toutes les religions?
L'Inde est la plus ancienne civilisation, et tout l'esprit de l'Inde a travaillé et travaille sur la dimension de la religion.
tous les secrets de la religion, connu.
pendant , des milliers d'année, persone na été en mesure d'enseigner un secret de la religion à l'Inde parce qu'ils savent tout sur eux. la base.

ils ont tout découvert, ils ont accompli l ensemble du voyage en quelque sorte.
alors vous pouvez être certain qu'il ya de beau dans la religion, partout où il est, en quelque sorte que ce qui est de la source.
tout comme l'esprit grec, c'est l'esprit logique, l'esprit aristotelien, tout mysticisme vient de l'Inde.
et seulement deux type de cerveau existent dans le monde.
l'un est grec, l'autre est indienne.
Si fondamentalement vs etes cerveau grec, ce cera difficl voir impossible de comprendre l'Inde à tous car ca semble absurde.
tout ce que 'ils disent semble pas prouvée, quelle que soit la déclaration que ils font, semble illogique.
le cerveau Aristote sera un étranger absolu en Inde parce qu'il croit aux définitions, la démarcations claire, les distinctions.
et il croit en la loi de la contradiction, que deux choses qui se contredisent ne peuvent être joints.
a ne peut être a et non a la fois, cela est impossible, un homme ne peut pas être vivante et mort en même temps, c'est impossible.

les Hindous crois en la contracdiction. ils disent l'homme est vivant et mort ( mort-vivant) simultanément, parce que la vie et la mort ne sont pas 2 choses, vous ne pouvez pas les délimiter.

puis l'esprit grec est mathématique, l'esprit hindou est mystique.
tout mysticisme vient de l'Inde; de même que le soleil se lève à l'est, tout le mysticisme se lève à l'Est.
et l'Inde est le cœur.
pour que ce sutra sois compris il faut aller ver les Upanishads, les racines sont là-bas.

vous ne pouvez pas trouver quoique ce soit dans l'Ancien Testament ou dans d'autres dossiers juifs, d'où cette parole peut vient.
C'est pourquoi les Juifs ne pouvaient pas croirent a ce que Jésus disait.
Jésus dit encore et encore, (je ne pas suis venu pour contredire les Ecritures 'Ancien, mais pour accomplir)
mais quels ecritures ? il ne la jamais dit.
Si il etait venu pour accomplir l ancien testament en ce momment la, son testament est faux, parceque il a toujours et quasiment contredit l ancient testament.
L ancien compte sur la vengeance, dieu le pere est toujours vindicatif, la peur est la 1ere necessiter de l ancient testament et sa religion. ( tu dois etre GOD-fearing PEUR de DIEU)
Et jesus-the christ a dit Dieu ce st l amour, vs ne pouvez pas avoir peur de l amour, et si il ya amour la peur ne peut exister. Et si vs avez peur comment pouvez vous aimer ?
la peur est un poison, poison a l amour, la peur c est la mort de l amour. Comment pouvez vous aimer une persone si vs aimer peur d elle ?
la peur cree la haine, et la peur ne peut creer l amour..

suite.....
_________________
Beni soit L'exactitude" Dieu!

[caroline]

Jamal,
Ne sais pas que l islam vient du judaisme.
ca va comme suit..
Le judaisme le pere = la graine,
Le liens ou religion = le tronc
L islam ou le fils = les feuilles


Le judaisme le pere, devient inquiet car l islam le fils devient de plus en plus important et populaire, puissant par apport au le pere.
Le pere judaisme etant inquiet car si sont fils islam prend toute la place, il a peur de disparaitre.
Alors, le pere decide de detruire ce fils, qui veut lui faire de l ombre, il devien emcombrant et meme puissant.
Le fils islam lui ne le voit pas de cette facon, il dit ( je suis l heritier maintenantt le vieux doit disparaître mais avant sa disparition je dois enhavir, recuperer ses biens et l affaiblir.. le rendre impuissant, c est seulement en ce momment la que je suis vraiment vainquer. Vaintre le pere. Et le fils existe seul.
Le pere la bien compri, il regrette meme, maintenant , le pere decide de ne plus etre la graine(il veut changer sa place car en restant racine uniquement il ne peu atteindre les feuilles.) pour devenir le tronc pour enfin atteindre les feillles islam.

Le fisl islam la bien comprit il comprend bien le jeu de son pere judaisme car il vient qu en meme de ce pere et connaît beaucoup de ses faiblesses.
Le fils islam (les feuilles) sachant que il est devenu puissant et que toutes les feuilles de l arbre le suive now utulise son influence pour convaincre ceux-ci en disant( regard le pere judaisme, il ne veut pas de toi, il te deteste il veut ta mort, ns devons l eliminer avant que il le fasse, et toutes les feuilles de l arbre san meme trop se poser des questions agree avec le fils et se mettent en position de defense absolu contre leur le pere.
Le pere lui aussi utulise ses disciples en leur disant les meme choses que le fils dit a ses disciples.
Le pere dit( c est moi le pere, sans moi il n existe pas, ce sont mes enseignemens que il utulise, j ai tout fais pour lui, le l ai former, indique, guider, donner a boire tout fais, now il veus m elliminer, me detruire ce st un fils ingrat malhonette qui ne merite de mourire.
Et les disciple du pere judaisme sans meme trop reflechir car ignorant vraiment la cause agree avec le pere et se mette en defensive, prennent les armes pour detruire ce fils.
L islam croit au dieu de la vengeance
Le judaisme croi au dieu de la vengeance, il parle du dieu du judaisme le pere, et du dieu de l islam fils. Rien avoir avec le dieu de l univers.


Les disciples sont fou, il luttent pour la cause de quelque un d autre perdent meme leur vie, font meme des enfants et les conditionent pour cette meme cause ainsi de suite…
Le pere judaisme veut faire disparaître le fils islam. Il le pere oubli que pour que le fils disparaissse, le pere doit d abord disparaître car ce st lui qui a commencer.

Lis le koran et le torah et compare toi-même.
Et observe.
_________________
Beni soit L'exactitude" Dieu!

[caroline]

suite....
un homme religieux dans l'Ancien Testament est dieu-craignant la peur, et dans le nouveau testament un homme religieux, aime Dieu .
l amour et la peur sont des dimensions totalement différentes.
Jésus a dit: (il est dit que si quelqu'un fait mal à l'un de vos yeux, tirer lui les deux yeux. Mais je vous dis que vous si quelqu'un vous frappe sur une joue, donnez-lui l autre joue aussi)
Ceci est absolument non-juif, ce n était pas dans la tradition.
Alors, quand Jésus dit: (je suis venu pour accomplir les écritures)
Écritures que veut-il dire?
s'il avait été en Inde et l avai dit (je suis venu pour accomplir les ecritures) ils auraient compris, parce que les Upanishads sont les Ecritures, que il est venu à remplir.
Dhammapada, les dires de Bouddha , sont les Ecritures,que il est venu remplir.
ces écritures dépendre de l'amour, et de la compassion.
les Écritures du peuple juif, ne sont pas du tout concernés par la compassion et l'amour, ils sont concernés par la peur fear, et la culpabilité guilt.
C'est pourquoi quoique Jésus a dit , les Juifs ont bien compris qu'il n'était pas venu pour accomplir leurs Écritures.
vous ne trouvez pas un dicton comme celui-ci dans l'Ancien Testament.
(Je suis la lumière qui est au-dessus tous, je suis le Tout et le tout vient de moi et l'atteigne par moi.
couper un morceau de bois et je suis là, soulevez une pierre et vous me trouverez dedant.)

vous pouvez trouver des milliers de ces paroles dans les Upanishads, dans la Gita, mais vous ne pouvez pas trouver une seule paraller dans l'Ancien Testament.
alors quelle écritures est-il venu àccomplir?
il est venu pour accomplir d autres écritures, d'autres traditions.

Cette parole est absolument vendata.
alors essayez de 1erement comprendre le point de vue du vendata, vous serez alors en mesure de comprendre cette parole.
Jésus est né en tant que Juif, a vécu en tant que Juif, est mort en tant que Juif.
mais ce n'est que dans la mesure où le corps est concerné;
autrement Jésus était hindoue pure. Son believe systhme est hindou ( un peu comme une persone qui vient du cameroun mais apprend l allemand l etudie, le style vie sont absolument allemand mais il vient du cameroun est par example) et vous ne trouvez pas un hindou pur que Jésus, parce que la base sa structure est Upanishad..

Les Juifs disent, (Dieu est le créateur et cet univers est créé, et le créé ne peut jamais devenir le créateur
comment un tableau peut devenir le peintre?
comment poeme peut devenir un poète? impossible
et si le poème tente de devenir le poète, le poème devient fou, et si la peinture tente de prouver et de réclamer , (je suis le peintre, cel ve dire que la peinture est devenu mal.
l'homme est la créature et Dieu est le Créateur.

et cette distance ne peut jamais aller, cet espace restera.
vous pouvez aller de plus en plus près près de Dieu, mais on ne peut jamais devenir Dieu.
(C'est la base de la pensée juive.
et les mahométans ont appris des Juifs.
les musulmans sont plus proche de Moïse que de Jésus.
Mohammed n'a pas beaucoup à appris des hindous.
Le vedanta dit, (Dieu est la création, il n'ya pas de distinction entre Dieu et la création.
Il n'a pas créé l'univers, comme le poète a créé un poème, le relation est comme un danseur et la danse.
ils reste un. si le danceur s arrêts , la danse disparaît.
et si la Dance disparaît, la personne n'est plus un danseur. l'univers n'est pas séparé, il est un.
l'univers n'a pas été créé dans le temps et fini, il est créé à chaque moment.
il est créé à chaque moment parce que c'est l existence c est Dieu .
tout comme vous vous déplacez, chantez, aimez.
alors, Dieu crée: chaque instant, il crée. et la création ne se sépare jamais, il est son mouvement, sa danse.
C'est pourquoi les Upanishads peut dire, (AHAM Brahmasmi)
Les Upanishads peuevent dire, les phrophets qui arrive à connaître ce secret peut dire, (je suis Dieu) et personne ne pense que c'est le blasphème, c'est une vérité>
Les Juifs ne peuvent jamais dire que( je suis Dieu), c est un blasphème, rien ne peut être pire que cette assertion.
Toi essayer d'être Dieu? une créature qui essaye d'être Dieu> un esclave veut faire valoir qu'il est le maître?
c est de l égoïsme! Ce qui est pure religion dans Vedanta est l'égoïsme pour les juifs et les mohamétans
Vedanta dit que ce n'est pas le ego parce que ce sentiment (je suis Dieu) il arrive que lorsque le ( moi)( moi-je)a complètement disparu.
lorsque le( moi, moi-je), disparait il ya absence de le 'ego, ce n'est qu'alors que vous sentez que vous êtes tous.
l'affirmation de Jésus proviennent de Upanishads.

suite......
_________________
Beni soit L'exactitude" Dieu!