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momoney Bérinaute
Inscrit le: 29 Oct 2008 Messages: 153 Localisation: Mbangassina
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Posté le: Mon Jul 27, 2009 10:59 am Sujet du message: Et si pour 2011 il y avait une candidature unique de l’oppos |
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En France, la gauche laminée par de querelles intestines imagine l’idée des primaires ouvertes pour présenter un candidat fort face à Sarkozy en 2011. Et si le Cameroun s’en inspirait ?
Il s’agirait de l’organisation des élections primaires par les principaux partis d’opposition ; Ces primaires pourraient être faites dans chaque région, soit en même temps soit simultanément, avec des électeurs qui paieraient un modique contribution. Ces élections donneraient un leader reconnu par tous. Ce leader pourra faire le tour des chancelleries occidentales présenter le projet concocté par toute la mouvance. On débouchera sur plusieurs choses :
1. Montrer à l’Etat Régime RDPC qu’on peut mobiliser les camerounais pour une élection, et qu’elles peuvent être transparentes
2. Avoir un leader au dessus de la mêlée, qui aura l’onction du peuple et de la communauté internationale
3. Avoir un véritable programme qui mettra le camerounais au centre du projet. Un projet social démocrate, qui aura pour but de bien négocier nos partenariats avec la Chine, l’Inde et le Brésil qui sont l’avenir ; Renforcer notre rôle de leader dans la région par nos entreprises ; Rendre l’école primaire gratuite et la mise en place d’un système de sécurité, sociale et non plus de prévoyance sociale. _________________
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meb Bérinaute Vétéran
Inscrit le: 13 May 2008 Messages: 6873
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Posté le: Mon Jul 27, 2009 11:52 am Sujet du message: |
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le point 2 est celui qui fera échec.
Et ils vont tous te dire (même au rdpc) qu'ils ont le point 3 _________________ MEKTOUB
Ce n'est pas encore écrit, ça l'était juste...
sur http://mebene.over-blog.com/ |
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Nji
Inscrit le: 15 May 2008 Messages: 15135 Localisation: Koundja
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Posté le: Mon Jul 27, 2009 1:59 pm Sujet du message: |
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meb a écrit: | le point 2 est celui qui fera échec.
Et ils vont tous te dire (même au rdpc) qu'ils ont le point 3 |
J'ai encore l'amer souvenir de 2004. _________________ L'homme cherche à être heureux, alors que la société tente vainnement à le rendre bon, NJI. |
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momoney Bérinaute
Inscrit le: 29 Oct 2008 Messages: 153 Localisation: Mbangassina
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Posté le: Mon Jul 27, 2009 3:53 pm Sujet du message: |
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Cette fois çi je ne parle pas d'un leader obtenu juste par une entente entre quelques leaders, mais d'un leader issu des élections primaires ouvertes à toute la population, organisées par la société civile, sans les moyens de l'Etat et bien entendu sans le control de ce dernier. Ce leader aura une forte légitimité et ne pourra pas être corrompu par le pouvoir en place. Suivi d'un programme fort, et surtout de l'onction des puissantes internationales, car qu'on se le dise on ne peux pas accéder à Etoudi sans l'onction de l'élysée _________________
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meb Bérinaute Vétéran
Inscrit le: 13 May 2008 Messages: 6873
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Posté le: Mon Jul 27, 2009 4:12 pm Sujet du message: |
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momoney a écrit: | Cette fois çi je ne parle pas d'un leader obtenu juste par une entente entre quelques leaders, mais d'un leader issu des élections primaires ouvertes à toute la population, organisées par la société civile, sans les moyens de l'Etat et bien entendu sans le control de ce dernier. Ce leader aura une forte légitimité et ne pourra pas être corrompu par le pouvoir en place. Suivi d'un programme fort, et surtout de l'onction des puissantes internationales, car qu'on se le dise on ne peux pas accéder à Etoudi sans l'onction de l'élysée |
si tu parles de 2011, on est déjà à moins le quart là. _________________ MEKTOUB
Ce n'est pas encore écrit, ça l'était juste...
sur http://mebene.over-blog.com/ |
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Nji
Inscrit le: 15 May 2008 Messages: 15135 Localisation: Koundja
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Posté le: Mon Jul 27, 2009 4:21 pm Sujet du message: |
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meb a écrit: | momoney a écrit: | Cette fois çi je ne parle pas d'un leader obtenu juste par une entente entre quelques leaders, mais d'un leader issu des élections primaires ouvertes à toute la population, organisées par la société civile, sans les moyens de l'Etat et bien entendu sans le control de ce dernier. Ce leader aura une forte légitimité et ne pourra pas être corrompu par le pouvoir en place. Suivi d'un programme fort, et surtout de l'onction des puissantes internationales, car qu'on se le dise on ne peux pas accéder à Etoudi sans l'onction de l'élysée |
si tu parles de 2011, on est déjà à moins le quart là. |
sans compter que des primaires seraient irréalistes. _________________ L'homme cherche à être heureux, alors que la société tente vainnement à le rendre bon, NJI. |
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momoney Bérinaute
Inscrit le: 29 Oct 2008 Messages: 153 Localisation: Mbangassina
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Posté le: Mon Jul 27, 2009 4:22 pm Sujet du message: |
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meb a écrit: | momoney a écrit: | Cette fois çi je ne parle pas d'un leader obtenu juste par une entente entre quelques leaders, mais d'un leader issu des élections primaires ouvertes à toute la population, organisées par la société civile, sans les moyens de l'Etat et bien entendu sans le control de ce dernier. Ce leader aura une forte légitimité et ne pourra pas être corrompu par le pouvoir en place. Suivi d'un programme fort, et surtout de l'onction des puissantes internationales, car qu'on se le dise on ne peux pas accéder à Etoudi sans l'onction de l'élysée |
si tu parles de 2011, on est déjà à moins le quart là. |
Il n'est pas tard. Le but est de produire un leader et un programme ayant l'onction du peuple et de la communauté internationale _________________
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Nji
Inscrit le: 15 May 2008 Messages: 15135 Localisation: Koundja
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Posté le: Mon Jul 27, 2009 4:23 pm Sujet du message: |
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momoney a écrit: | meb a écrit: | momoney a écrit: | Cette fois çi je ne parle pas d'un leader obtenu juste par une entente entre quelques leaders, mais d'un leader issu des élections primaires ouvertes à toute la population, organisées par la société civile, sans les moyens de l'Etat et bien entendu sans le control de ce dernier. Ce leader aura une forte légitimité et ne pourra pas être corrompu par le pouvoir en place. Suivi d'un programme fort, et surtout de l'onction des puissantes internationales, car qu'on se le dise on ne peux pas accéder à Etoudi sans l'onction de l'élysée |
si tu parles de 2011, on est déjà à moins le quart là. |
Il n'est pas tard. Le but est de produire un leader et un programme ayant l'onction du peuple et de la communauté internationale |
En 18 mois? _________________ L'homme cherche à être heureux, alors que la société tente vainnement à le rendre bon, NJI. |
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TheNeo Shabbaeur du lac
Inscrit le: 12 May 2008 Messages: 4281 Localisation: Bangos Zomoville
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Posté le: Tue Jul 28, 2009 10:43 am Sujet du message: |
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@Meb
Dans le contexte african il se fait tard.
en Yougoslavie apres la guerre le premier ministre a ete "construit" par les occidentaux en 9-6 mois.
Mais si il y a trouve un homme "propre" et que nous les camerounais nous mettons devant
il gagnera....ok stop a la theorie.
Le RDPC et Biya savent acheter les gens et aneantir les organisations qui se construisent contre lui...et ca la ou il faut briser/contourner sa stretegie politique.
Avoir des gens incorruptibles coe les petits etudiants qui ont a une epoque fait bouger ngoa ekele(ke ce soit en 92 ou en 2004-2006) pour defendre nos droits.
Il faut touver des gens coe ca. Mais ce sont des oiseaux plus que rares _________________ AfroGrooves Radio the best Afro Hits Live 24/24 |
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momoney Bérinaute
Inscrit le: 29 Oct 2008 Messages: 153 Localisation: Mbangassina
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Posté le: Tue Jul 28, 2009 11:42 am Sujet du message: |
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Le Cardinal Christian Tumi par exemple
Le RDPC ne peut pas l'acheter.
Il pourra être élu, juste pour un mandat, le temps de bien asseoir la démocratie, de bâtir un projet, d'assainir les institutions et d'organiser les élections justes et libre
PS. Mias il vait dit dans une interview que pour un cardinal, être président de la république n'est pas une promotion _________________
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Tchoko Grand shabbeur
Inscrit le: 13 May 2008 Messages: 2429 Localisation: Mpanjo ville
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Posté le: Tue Jul 28, 2009 2:01 pm Sujet du message: |
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TheNeo a écrit: | @Meb
Avoir des gens incorruptibles coe les petits etudiants qui ont a une epoque fait bouger ngoa ekele(ke ce soit en 92 ou en 2004-2006) pour defendre nos droits. Il faut touver des gens coe ca. Mais ce sont des oiseaux plus que rares |
Ce sont ces gens là qui manifestent à Paris quand Popaul vient en visite officielle et qu'on aime traiter de "gesticulateurs"...
Sur la question de la succession éventuelle de Paul Biya, je crois très peu aux vertus des élections dans le contexte Camerounais actuel, sincèrement.
de 1), Les leaders des gros partis de l'opposition Camerounaise ne sont que peu ou pas renouvelés depuis 20 ans : Ndam Njoya à l'UDC, Fru Ndi au SDF, Hogbe Nlend et Kodock pour une UPC divisée. C'est déjà un problème. On ne peut pas présenter les mêmes perdants aux précédentes élections à toutes les nouvelles échéances. D'où la question d'un leader alternatif qui, pour le moment, n'existe vraisemblablement pas. Et comme Nji disait, ce n'est pas en moins de deux ans qu'il va convaincre les Camerounais de se rassembler derrière lui : on ne prépare pas une élection présidentielle en quelques mois.
de 2), le parti au pouvoir regorge de ressources qui pourraient faire l'affaire à la tête du pays, mais aucun candidat dissident ne peut en émerger en réalité. Ce serait trop risqué pour leur avenir politique (vaut mieux attendre que Popaul casse la pipe). Les épisodes Titus Edzoa ainsi que l'opération Epervier sont là pour que tout le monde se souvienne bien qu'il faut rester droit dans ses bottes.
3), Les Camerounais éprouvent une certaine lassitude envers la politique. Ils sont rentrés dans une sorte de fatalisme Biyaïste qui semble leur avoir fait intégrer que le chef de l'Etat sera à la tête de ce pays jusqu'à sa mort, que toutes les élections ne prendront jamais en compte leur choix et que les leaders d'aujourd'hui et d'hier ne sont finalement pas forcément différents de ceux qui les gouvernent (Kodock, Hogbe Nlend, Bello Bouba, ou Issa Tchiroma pour ne citer que ceux là ont joué la carte de l'ouverture avec Paul Biya à un moment donné).
4) Paul Biya est passé maître dans l'art de l'entourloupe électorale. _________________ « L’homme est un apprenti, la douleur est son maître. Et nul ne se connaît tant qu’il n’a pas souffert. » (Alfred de Musset) |
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TheNeo Shabbaeur du lac
Inscrit le: 12 May 2008 Messages: 4281 Localisation: Bangos Zomoville
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Posté le: Tue Jul 28, 2009 2:27 pm Sujet du message: |
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Tchoko a écrit: | TheNeo a écrit: | @Meb
Avoir des gens incorruptibles coe les petits etudiants qui ont a une epoque fait bouger ngoa ekele(ke ce soit en 92 ou en 2004-2006) pour defendre nos droits. Il faut touver des gens coe ca. Mais ce sont des oiseaux plus que rares |
Ce sont ces gens là qui manifestent à Paris quand Popaul vient en visite officielle et qu'on aime traiter de "gesticulateurs"...
. |
c'est dommage
le pouvoir les a contraint a l'exil.
mais ce sont les gars ki a l'epok nous ont fait rever k'on pouvait etre opposant au pays. _________________ AfroGrooves Radio the best Afro Hits Live 24/24 |
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Nji
Inscrit le: 15 May 2008 Messages: 15135 Localisation: Koundja
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Posté le: Tue Jul 28, 2009 2:37 pm Sujet du message: |
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TheNeo a écrit: | Tchoko a écrit: | TheNeo a écrit: | @Meb
Avoir des gens incorruptibles coe les petits etudiants qui ont a une epoque fait bouger ngoa ekele(ke ce soit en 92 ou en 2004-2006) pour defendre nos droits. Il faut touver des gens coe ca. Mais ce sont des oiseaux plus que rares |
Ce sont ces gens là qui manifestent à Paris quand Popaul vient en visite officielle et qu'on aime traiter de "gesticulateurs"...
. |
c'est dommage
le pouvoir les a contraint a l'exil.
mais ce sont les gars ki a l'epok nous ont fait rever k'on pouvait etre opposant au pays. |
Je ne pense pas.
Cependant, il y en a qui sont restés au pays.
Le député SDF de la MIFI est de ceux là.
Il y en a plein qui on bien été achetés par le pouvoir, malheureusement. _________________ L'homme cherche à être heureux, alors que la société tente vainnement à le rendre bon, NJI. |
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TheNeo Shabbaeur du lac
Inscrit le: 12 May 2008 Messages: 4281 Localisation: Bangos Zomoville
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Posté le: Tue Jul 28, 2009 3:39 pm Sujet du message: |
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Nji a écrit: | TheNeo a écrit: | Tchoko a écrit: | TheNeo a écrit: | @Meb
Avoir des gens incorruptibles coe les petits etudiants qui ont a une epoque fait bouger ngoa ekele(ke ce soit en 92 ou en 2004-2006) pour defendre nos droits. Il faut touver des gens coe ca. Mais ce sont des oiseaux plus que rares |
Ce sont ces gens là qui manifestent à Paris quand Popaul vient en visite officielle et qu'on aime traiter de "gesticulateurs"...
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c'est dommage
le pouvoir les a contraint a l'exil.
mais ce sont les gars ki a l'epok nous ont fait rever k'on pouvait etre opposant au pays. |
Je ne pense pas.
Cependant, il y en a qui sont restés au pays.
Le député SDF de la MIFI est de ceux là.
Il y en a plein qui on bien été achetés par le pouvoir, malheureusement. |
c la ou l'opposition doit faire son travail
et les vieux opposan t doivent aller en retraite
c pas normal que les gens ki veule tla democratie il n'yen n'a pas dans leur partie
il veulent la limitation de mnadats eux meme ils sont eternels a la tete de leur partie.
il faut un independant ki gagne meme un poste de maire ensuite devient depute etc...
2011 est non evenement. bcp de gens fantasme dessus. _________________ AfroGrooves Radio the best Afro Hits Live 24/24 |
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meb Bérinaute Vétéran
Inscrit le: 13 May 2008 Messages: 6873
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Posté le: Tue Jul 28, 2009 3:46 pm Sujet du message: |
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momoney a écrit: | Le Cardinal Christian Tumi par exemple
Le RDPC ne peut pas l'acheter.
Il pourra être élu, juste pour un mandat, le temps de bien asseoir la démocratie, de bâtir un projet, d'assainir les institutions et d'organiser les élections justes et libre
PS. Mias il vait dit dans une interview que pour un cardinal, être président de la république n'est pas une promotion |
je ne voterai jamais pour le cardinal Tumi,
ce n'est pas un rassembleur, et c'est un intolérant.
découverte récente. _________________ MEKTOUB
Ce n'est pas encore écrit, ça l'était juste...
sur http://mebene.over-blog.com/ |
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meb Bérinaute Vétéran
Inscrit le: 13 May 2008 Messages: 6873
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Posté le: Tue Jul 28, 2009 3:48 pm Sujet du message: |
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les gars ne soyez pas trop pressés, attendez moi en 2018.
Même si c'est qui qui est au pouvoir... _________________ MEKTOUB
Ce n'est pas encore écrit, ça l'était juste...
sur http://mebene.over-blog.com/ |
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Nji
Inscrit le: 15 May 2008 Messages: 15135 Localisation: Koundja
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Posté le: Tue Jul 28, 2009 4:25 pm Sujet du message: |
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Suite à ce que Theneo a dit,
L'idée de démocratie s'accorde mal avec le parti politique pour certaines raisons.
1. Un parti politique est souvent créé et fonctionne autour d'une personnalité. Il est donc difficile pour une autre personne de s'imposer. Il faut un peu voir en France avec Chirac et le RDR, Sarkosy et l'UMP, Le Pen et le Front National, ainsi que les autres. Il n'y a qu'en angleterre et aux US qu'il y a vraiment match à la tête des partis politiques.
Tant que les partis seront considérés comme les patrimoines exclusifs de leurs créateurs, ce sera difficile de changer les têtes de partis.
2. Les militants ne participent pas ou peu à la construction du parti
Au Cameroun, les militants comprennent mal comment évoluent les partis. Les leaders ne leur expliquent pas trop ce qui se passe. Les militants passent plus leur temps à aller cotiser, danser lors des meetings sans même savoir ce qui se dit à la tribune.
Sans être rdpciste, c'est le seul parti qui organise régulièrement des séminaires à l'endroit de ses militants.
3. Les partis sont encore ethnicisés
Vous le savez tous, donc sans commentaire. _________________ L'homme cherche à être heureux, alors que la société tente vainnement à le rendre bon, NJI. |
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TheNeo Shabbaeur du lac
Inscrit le: 12 May 2008 Messages: 4281 Localisation: Bangos Zomoville
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Posté le: Tue Jul 28, 2009 4:43 pm Sujet du message: |
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meb a écrit: | les gars ne soyez pas trop pressés, attendez moi en 2018.
Même si c'est qui qui est au pouvoir... |
popaul va changer la constitutuion pour etre roi du kmer _________________ AfroGrooves Radio the best Afro Hits Live 24/24 |
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meb Bérinaute Vétéran
Inscrit le: 13 May 2008 Messages: 6873
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Posté le: Tue Jul 28, 2009 4:49 pm Sujet du message: |
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TheNeo a écrit: | meb a écrit: | les gars ne soyez pas trop pressés, attendez moi en 2018.
Même si c'est qui qui est au pouvoir... |
popaul va changer la constitutuion pour etre roi du kmer |
on va la déchanger... _________________ MEKTOUB
Ce n'est pas encore écrit, ça l'était juste...
sur http://mebene.over-blog.com/ |
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TheNeo Shabbaeur du lac
Inscrit le: 12 May 2008 Messages: 4281 Localisation: Bangos Zomoville
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Posté le: Tue Jul 28, 2009 4:58 pm Sujet du message: |
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Nji a écrit: | Suite à ce que Theneo a dit,
L'idée de démocratie s'accorde mal avec le parti politique pour certaines raisons.
1. Un parti politique est souvent créé et fonctionne autour d'une personnalité. Il est donc difficile pour une autre personne de s'imposer. Il faut un peu voir en France avec Chirac et le RDR, Sarkosy et l'UMP, Le Pen et le Front National, ainsi que les autres. Il n'y a qu'en angleterre et aux US qu'il y a vraiment match à la tête des partis politiques.
Tant que les partis seront considérés comme les patrimoines exclusifs de leurs créateurs, ce sera difficile de changer les têtes de partis.
2. Les militants ne participent pas ou peu à la construction du parti
Au Cameroun, les militants comprennent mal comment évoluent les partis. Les leaders ne leur expliquent pas trop ce qui se passe. Les militants passent plus leur temps à aller cotiser, danser lors des meetings sans même savoir ce qui se dit à la tribune.
Sans être rdpciste, c'est le seul parti qui organise régulièrement des séminaires à l'endroit de ses militants.
3. Les partis sont encore ethnicisés
Vous le savez tous, donc sans commentaire. |
voila un truc ke seul le RDPC fait mais a 3 mois des elections ils fo voir les opposants... ils crient partout coe les affames.
Kan est ke les autre partis organisent les seminaires pour leur militant, o encore les campagne d'informations
concernant la non participation des "militants" a la c onstruction du partis il faut dela ke les partis "fassent leur pub". Marchez dans les quartier et causez ave cles gens. Qu'il organisent beine les maris qu'ils gagnent. ke leur deputes explique ce ki se passe au parlement
k'ils ne viennent pas taper leur bouchent seulemnt lorsqu'ils ne sont pas das les commisions.
Bref...Les partis doivent "eduquer" les populations.
les partis sont ethnicises pck les dirigeant de ceux ki dirigent les partis ci mettent leur frere "en haut". Hors dans les notre pays pour les raisons strategique il fo offire creer un direction qui a pluraliste(en representation des origines) et chaque meme de direction doit prouver sa place en gagnant sa legimite dans sa region d'origine.
a la tete du RDPC il ya je crois toutes les representations.
concernant le sparti et leur chef meme s'il ya pas rotations a la tete qu'il y arotatiosn au autres niveaus que les dirigeant soient jugees en fct des resultats. C'est pas normal que Toute l'opposition dans tous les domaines ne puissent pas challenger meme a 90% le regime en place.
a force de parler je me demande s'il y a meme des stratege en politque au pays coe je vois en france , us ...sauf s'ils sont tous dans le RDPC _________________ AfroGrooves Radio the best Afro Hits Live 24/24 |
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