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Forum Bonaberi.com
Le Cameroun comme si vous y étiez
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Message |
Vaness
Petit shabbaeur
Inscrit le: 13 May 2008
Messages: 1220
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 Posté le: Tue Jun 30, 2009 5:16 pm Sujet du message: |
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| afro a écrit: | | lucaToni a écrit: | | c'est la fin du monde ! |
c'est ce que je m'appretais a écrire |
Fin de quel monde? y a t'il pas eu depuis des cata bien pire que ça (en termes statistiques)?
Sinon au sujet...Oui la mort nous guette mais tous les jours depuis la naissance ( et pas mm à cause des 2-3 crash and co -ds le monde "occidental"- de ces derniers temps)...
J'espère j'étais pas H.S
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Family can suck the life out of you ! |
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Ekobena
Bérinaute Vétéran
Inscrit le: 14 May 2008
Messages: 6353
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| Posté le: Tue Jun 30, 2009 5:19 pm Sujet du message: |
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| lucaToni a écrit: | | c'est la fin du monde ! |
Que dieu t entende
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"L'argent ne fait pas le bonheur. Surtout en petite quantité." |
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Diamond Princess
Inscrit le: 12 May 2008
Messages: 15971
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| Posté le: Tue Jun 30, 2009 5:21 pm Sujet du message: |
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| Haroun a écrit: | | Diamond Princess a écrit: | | Haroun a écrit: | | Diamond Princess a écrit: | | Haroun a écrit: | | Diamond Princess a écrit: | | Haroun a écrit: | | Diamond Princess a écrit: | | Il se passe que Satan est faché |
Satan a le pouvoir de tuer les gens ?
H.a.R.  |
Je suis sa secretaire? 
Oui il est capable de tuer |
je ne pense pas.
H.a.R. |
Okay Ancien. |
Sauf si tu as des pistes pour moi qui pourraient me montrer mon erreur ? On dit dans la bible que le diable a tué quelqu'un ? Ou même dans un livre que tu aurais lu ?
Tu ne peux pas me dire que tu l'as vu faire, puisse tu n'es pas sa secrétaire 
H.a.R. |
a vrai dire j'avais peur de repondre hein, tu n'as pas l'air de bonne humeur aujourd'hui.
Je vais fouiller ma bible je reviens |
Tu lis mon humeur dans des posts ?
H.a.R. |
 Un peu hein...
Sinon,que je pense que Satan peut tuer. Dans le cas de Job par exemple,Dieu lui demande de faire de Job ce qu'il veut,mais de ne pas lui "oter la vie".Il est capable d'affliger jusqu'a ce mort s'en suive
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Ekobena
Bérinaute Vétéran
Inscrit le: 14 May 2008
Messages: 6353
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| Posté le: Tue Jun 30, 2009 5:22 pm Sujet du message: |
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| Haroun a écrit: | | Diamond Princess a écrit: | | Haroun a écrit: | | Diamond Princess a écrit: | | Il se passe que Satan est faché |
Satan a le pouvoir de tuer les gens ?
H.a.R. |
Je suis sa secretaire?
Oui il est capable de tuer |
je ne pense pas.
H.a.R. |
on a pas besoin d etre le Diable pour etre capable de tuer. Donc je pense qu en effet même le Diable est capable de tuer...
Vous me wandayez souvent hein.
_________________
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Haroun
Bérinaute Vétéran
Inscrit le: 12 May 2008
Messages: 8121
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| Posté le: Tue Jun 30, 2009 5:36 pm Sujet du message: |
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| Diamond Princess a écrit: |
Un peu hein...
Sinon,que je pense que Satan peut tuer. Dans le cas de Job par exemple,Dieu lui demande de faire de Job ce qu'il veut,mais de ne pas lui "oter la vie".Il est capable d'affliger jusqu'a ce mort s'en suive |
Ma compréhension de ce passage est que Satan agit dans les limites fixées par Dieu.
Donc en résumé, Dieu remet entre les mains du diable le pouvoir sur sa santé. Et c'est dès ce moment qu'il en dispose.
Dire donc que Satan se fâche et crée beaucoup de morts, j'y crois moyen.
H.a.R.
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Haroun
Bérinaute Vétéran
Inscrit le: 12 May 2008
Messages: 8121
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| Posté le: Tue Jun 30, 2009 5:36 pm Sujet du message: |
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| Ekobena a écrit: | | Haroun a écrit: | | Diamond Princess a écrit: | | Haroun a écrit: | | Diamond Princess a écrit: | | Il se passe que Satan est faché |
Satan a le pouvoir de tuer les gens ?
H.a.R. |
Je suis sa secretaire?
Oui il est capable de tuer |
je ne pense pas.
H.a.R. |
on a pas besoin d etre le Diable pour etre capable de tuer. Donc je pense qu en effet même le Diable est capable de tuer...
Vous me wandayez souvent hein. |
Oui, en effet, le diable peut prendre un couteau et venir te poignarder, ou empoisonner ta nourriture, ou te renverser avec sa voiture
Sinon, pourquoi il ne tue pas plus souvent ?
H.a.R.
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Diamond Princess
Inscrit le: 12 May 2008
Messages: 15971
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| Posté le: Tue Jun 30, 2009 5:44 pm Sujet du message: |
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| Haroun a écrit: | | Diamond Princess a écrit: |
Un peu hein...
Sinon,que je pense que Satan peut tuer. Dans le cas de Job par exemple,Dieu lui demande de faire de Job ce qu'il veut,mais de ne pas lui "oter la vie".Il est capable d'affliger jusqu'a ce mort s'en suive |
Ma compréhension de ce passage est que Satan agit dans les limites fixées par Dieu.
Donc en résumé, Dieu remet entre les mains du diable le pouvoir sur sa santé. Et c'est dès ce moment qu'il en dispose.
Dire donc que Satan se fâche et crée beaucoup de morts, j'y crois moyen.
H.a.R. |
C'etait une facon de parler...C'est mon expression du mois. Comme quoi les derniers Jours annoncés par Jesus s'accentuent deja et Satan dans sa vexitude casses les plats .
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Ekobena
Bérinaute Vétéran
Inscrit le: 14 May 2008
Messages: 6353
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| Posté le: Tue Jun 30, 2009 5:46 pm Sujet du message: |
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| Citation: | | Ma compréhension de ce passage est que Satan agit dans les limites fixées par Dieu. |
Je ramène toujours tout à l homme et à cette notion de libre-arbitre qui vous est chère...
Dieu ne fixe aucune limite aux agissements humains. Dans ce sens que tu peux te lever et tuer la terre entière et Dieu ne va pas lever le plus petit bout du doigt: ça s'est vérifié avec Hitler, le génocide rwandais entre autres...
Donc intuitivement Satan, qui est un etre "un peu plus puissant" que le simple humain, doit etre capable aussi de celà, au moins s il utilise un de ses lieutenants nommés démons pour posséder un humain qui par la suite pourra commettre tous les méfaits imaginables "on his behalf".
a mon sens, dire que Satan est incapable de tuer est contraire à la foi chretienne.
| Citation: |
Sinon, pourquoi il ne tue pas plus souvent ? |
Qu est ce qui te fait croire que ce n est pas le cas? Et si ce n est pas le cas, pourquoi le ferait il? Son but ultime est de vous envoyer tous en géhenne...
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Diamond Princess
Inscrit le: 12 May 2008
Messages: 15971
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| Posté le: Tue Jun 30, 2009 5:49 pm Sujet du message: |
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| Haroun a écrit: | | Diamond Princess a écrit: |
Un peu hein...
Sinon,que je pense que Satan peut tuer. Dans le cas de Job par exemple,Dieu lui demande de faire de Job ce qu'il veut,mais de ne pas lui "oter la vie".Il est capable d'affliger jusqu'a ce mort s'en suive |
Ma compréhension de ce passage est que Satan agit dans les limites fixées par Dieu.
Donc en résumé, Dieu remet entre les mains du diable le pouvoir sur sa santé. Et c'est dès ce moment qu'il en dispose.
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Pour le passage de Job,tu me wanda hein. Et les enfants de Job qu'il a fait mourrir la...C'etait des pantins?
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Ekobena
Bérinaute Vétéran
Inscrit le: 14 May 2008
Messages: 6353
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| Posté le: Tue Jun 30, 2009 5:51 pm Sujet du message: |
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| Diamond Princess a écrit: | | Haroun a écrit: | | Diamond Princess a écrit: |
Un peu hein...
Sinon,que je pense que Satan peut tuer. Dans le cas de Job par exemple,Dieu lui demande de faire de Job ce qu'il veut,mais de ne pas lui "oter la vie".Il est capable d'affliger jusqu'a ce mort s'en suive |
Ma compréhension de ce passage est que Satan agit dans les limites fixées par Dieu.
Donc en résumé, Dieu remet entre les mains du diable le pouvoir sur sa santé. Et c'est dès ce moment qu'il en dispose.
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Pour le passage de Job,tu me wanda hein. Et les enfants de Job qu'il a fait mourrir la...C'etait des pantins? |
Je wanda...
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Haroun
Bérinaute Vétéran
Inscrit le: 12 May 2008
Messages: 8121
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| Posté le: Tue Jun 30, 2009 6:22 pm Sujet du message: |
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| Ekobena a écrit: | | Citation: | | Ma compréhension de ce passage est que Satan agit dans les limites fixées par Dieu. |
Je ramène toujours tout à l homme et à cette notion de libre-arbitre qui vous est chère...
Dieu ne fixe aucune limite aux agissements humains. Dans ce sens que tu peux te lever et tuer la terre entière et Dieu ne va pas lever le plus petit bout du doigt: ça s'est vérifié avec Hitler, le génocide rwandais entre autres...
Donc intuitivement Satan, qui est un etre "un peu plus puissant" que le simple humain, doit etre capable aussi de celà, au moins s il utilise un de ses lieutenants nommés démons pour posséder un humain qui par la suite pourra commettre tous les méfaits imaginables "on his behalf".
a mon sens, dire que Satan est incapable de tuer est contraire à la foi chretienne.
| Citation: |
Sinon, pourquoi il ne tue pas plus souvent ? |
Qu est ce qui te fait croire que ce n est pas le cas? Et si ce n est pas le cas, pourquoi le ferait il? Son but ultime est de vous envoyer tous en géhenne... |
Dieu donne le libre arbitre aux hommes. Je ne compte pas Satan comme faisant partie de ces hommes à qui Dieu donne un libre arbitre.
Now, Satan est plus puissant qu'un homme, sans doute, mais est-il comparable à un homme ? Les hommes se tuent entre eux par leur caractère humain. Avec des armes physiques et palpables. Jusqu'ici, personne n'a même vu satan pour voir s'il était physique ou pas.
H.a.R.
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Haroun
Bérinaute Vétéran
Inscrit le: 12 May 2008
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| Posté le: Tue Jun 30, 2009 6:24 pm Sujet du message: |
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| Diamond Princess a écrit: | | Haroun a écrit: | | Diamond Princess a écrit: |
Un peu hein...
Sinon,que je pense que Satan peut tuer. Dans le cas de Job par exemple,Dieu lui demande de faire de Job ce qu'il veut,mais de ne pas lui "oter la vie".Il est capable d'affliger jusqu'a ce mort s'en suive |
Ma compréhension de ce passage est que Satan agit dans les limites fixées par Dieu.
Donc en résumé, Dieu remet entre les mains du diable le pouvoir sur sa santé. Et c'est dès ce moment qu'il en dispose.
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Pour le passage de Job,tu me wanda hein. Et les enfants de Job qu'il a fait mourrir la...C'etait des pantins? |
Je répète ce que j'ai dit : Satan agit dans les limites fixées par Dieu. Je suppose que si Satan pouvait tuer job, il l'aurait sans doute fait depuis longtemps.
Pour les enfants, j'avais en effet oublié ce passage. Mais pour moi, ça reste la même chose : Dieu a permis à Satan d'oter à Job ce qu'il avait, ses enfants y compris. Ce n'est qu'après la discussion que Satan s'en prend aux biens et aux choses de Job.
Si c'est si simple que Satan fait ce qu'il veut et peut tuer comme il veut, alors je crois qu'on serait moins nombreux sur terre.
H.a.R.
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Diamond Princess
Inscrit le: 12 May 2008
Messages: 15971
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| Posté le: Tue Jun 30, 2009 6:34 pm Sujet du message: |
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| Haroun a écrit: | | Diamond Princess a écrit: | | Haroun a écrit: | | Diamond Princess a écrit: |
Un peu hein...
Sinon,que je pense que Satan peut tuer. Dans le cas de Job par exemple,Dieu lui demande de faire de Job ce qu'il veut,mais de ne pas lui "oter la vie".Il est capable d'affliger jusqu'a ce mort s'en suive |
Ma compréhension de ce passage est que Satan agit dans les limites fixées par Dieu.
Donc en résumé, Dieu remet entre les mains du diable le pouvoir sur sa santé. Et c'est dès ce moment qu'il en dispose.
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Pour le passage de Job,tu me wanda hein. Et les enfants de Job qu'il a fait mourrir la...C'etait des pantins? |
Je répète ce que j'ai dit : Satan agit dans les limites fixées par Dieu. Je suppose que si Satan pouvait tuer job, il l'aurait sans doute fait depuis longtemps.
Pour les enfants, j'avais en effet oublié ce passage. Mais pour moi, ça reste la même chose : Dieu a permis à Satan d'oter à Job ce qu'il avait, ses enfants y compris. Ce n'est qu'après la discussion que Satan s'en prend aux biens et aux choses de Job.
Si c'est si simple que Satan fait ce qu'il veut et peut tuer comme il veut, alors je crois qu'on serait moins nombreux sur terre.
H.a.R. |
Limites fixées par Dieu ou pas,il a quand oter a Job ce qui lui etait cher,dont la vie de ses enfants. Kursum,il les a tués. Qulle partie tu ne comprend pas?
Et Si Dieu a posé les limites,ca veut dire qu'il est conscient que Satan peut faure pire non? Ou bien?
Et enfin,Satan ne gagnerait rien en tuant tout le monde. S'il nous tuent tous,il va encore liguer qui contre la souverainété de Dieu? Satan veut les adorateurs chéri,il veut aussi qu'on le venere comme on le fait avec Dieu. Or s'il tue tout le monde, je ne vois pas Dieu en train recréer les humains pour lui hein et sa fin sera meme encore plus proche que prevue. de ce fait,la cruauté dont on est sujet aujourd'hui ne temoigne pas seulement de la "pauvrete spirituelle" de l'Homme mais aussi de l'influence Satanique.
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delouis
Grand shabbeur
Inscrit le: 23 May 2008
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Localisation: baham quartier Cheffou
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Diamond Princess
Inscrit le: 12 May 2008
Messages: 15971
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| Posté le: Tue Jun 30, 2009 6:41 pm Sujet du message: |
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Ooooor tu vas faire Calife va aller open le sujet alors que moi je go naang 
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delouis
Grand shabbeur
Inscrit le: 23 May 2008
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Localisation: baham quartier Cheffou
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| Posté le: Tue Jun 30, 2009 6:46 pm Sujet du message: |
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| Diamond Princess a écrit: |
Ooooor tu vas faire Calife va aller open le sujet alors que moi je go naang |
Vous pouvez juste deplacer le sujet, comme vous avez l'habitude de faire quand vous constatez que le sujet n'est pas à sa place, ou comme c'est haroun qui a ouvert ce sujet vous avez un peu peur
_________________
Si tout le monde dansait qui serait spectateur ??? |
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Haroun
Bérinaute Vétéran
Inscrit le: 12 May 2008
Messages: 8121
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| Posté le: Tue Jun 30, 2009 6:50 pm Sujet du message: |
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| Diamond Princess a écrit: | Limites fixées par Dieu ou pas,il a quand oter a Job ce qui lui etait cher,dont la vie de ses enfants. Kursum,il les a tués. Qulle partie tu ne comprend pas?
Et Si Dieu a posé les limites,ca veut dire qu'il est conscient que Satan peut faure pire non? Ou bien?
Et enfin,Satan ne gagnerait rien en tuant tout le monde. S'il nous tuent tous,il va encore liguer qui contre la souverainété de Dieu? Satan veut les adorateurs chéri,il veut aussi qu'on le venere comme on le fait avec Dieu. Or s'il tue tout le monde, je ne vois pas Dieu en train recréer les humains pour lui hein et sa fin sera meme encore plus proche que prevue. de ce fait,la cruauté dont on est sujet aujourd'hui ne temoigne pas seulement de la "pauvrete spirituelle" de l'Homme mais aussi de l'influence Satanique. |
Non non non. Quand la bible n'est pas claire, n'utilisons pas la compréhension qui nous arrange. Dieu donne une autorisation, le lendemain on apprend que les enfants de Job sont morts. Mais à vrai dire, on ne sait pas si Satan les a tués. J'insiste bien sur le fait que Dieu a permis avant.
Si Dieu n'avait pas permis, Satan aurait-il pu faire quoi que ce soit ? On ne sait pas. Mais ça veut dire jusqu'ici qu'on ne sait pas si Satan peut tuer.
Quand Dieu punit David pour avoir fait le dénombrement d'Israël, il demande à David de choisir le châtiment, et David choisit la peste je crois (fin du livre de Samuel). a un moment, Dieu dit à l'ange qui frappait Israël, "assez ! range ton épée". Toi tu retiens quoi ? Que l'ange en question a le pouvoir de nous tuer ? Moi je retiens que non.
Les attributs qu'on donne au diable dans la bible : l'ennemi, le tentateur, le séducteur, l'accusateur... Mais jamais comme quelqu'un capable d'attenter à la vie de l'homme dont il faut se prémunir.
Et le passage en question dans Job dit bien : "Voici, je te le livre. Mais épargne sa vie".
Pour aller plus loin, quand tu vois la façon dont sont morts les bêtes ou enfants de Job, tu vois que c'est par le vent, ou le feu. Choses dans la bible qui sont très souvent déclenchées par Dieu, ou du moins je n'ai pas connaissance d'un moment où le diable ait déclenché un vent violent ou fait descendre le feu du ciel. Le serviteur va même jusqu'à dire : "le feu de Dieu est descendu".
Pour la suite, j'aime bien quand on parle de ce que veut satan, de ses plans, de son but dans la vie... C'est lui qui vous a dit ça ?
H.a.R.
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Queen B
Inscrit le: 12 May 2008
Messages: 15741
Localisation: In the ligth; Under the sun; In his lovely arms.
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| Posté le: Tue Jun 30, 2009 7:06 pm Sujet du message: |
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| Haroun a écrit: | Pour les enfants, j'avais en effet oublié ce passage. Mais pour moi, ça reste la même chose : Dieu a permis à Satan d'oter à Job ce qu'il avait, ses enfants y compris. Ce n'est qu'après la discussion que Satan s'en prend aux biens et aux choses de Job.
Si c'est si simple que Satan fait ce qu'il veut et peut tuer comme il veut, alors je crois qu'on serait moins nombreux sur terre.
H.a.R. |
C'est donc Dieu qui permet tous ces massacres?
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Go girl!! Keep smiling to life.Un jr j'irais vivre en Théorie; car en Théorie tt se passe bien. |
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Mell
Invité
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| Posté le: Tue Jun 30, 2009 7:29 pm Sujet du message: |
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Je pense que le sujet était au bon endroit. Par contre ici....Pas tant que ça. |
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Diamond Princess
Inscrit le: 12 May 2008
Messages: 15971
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| Posté le: Tue Jun 30, 2009 7:30 pm Sujet du message: |
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| Diamond Princess a écrit: | Limites fixées par Dieu ou pas,il a quand oter a Job ce qui lui etait cher,dont la vie de ses enfants. Kursum,il les a tués. Qulle partie tu ne comprend pas?
Et Si Dieu a posé les limites,ca veut dire qu'il est conscient que Satan peut faure pire non? Ou bien?
Et enfin,Satan ne gagnerait rien en tuant tout le monde. S'il nous tuent tous,il va encore liguer qui contre la souverainété de Dieu? Satan veut les adorateurs chéri,il veut aussi qu'on le venere comme on le fait avec Dieu. Or s'il tue tout le monde, je ne vois pas Dieu en train recréer les humains pour lui hein et sa fin sera meme encore plus proche que prevue. de ce fait,la cruauté dont on est sujet aujourd'hui ne temoigne pas seulement de la "pauvrete spirituelle" de l'Homme mais aussi de l'influence Satanique. |
| Citation: |
Non non non. Quand la bible n'est pas claire, n'utilisons pas la compréhension qui nous arrange. Dieu donne une autorisation, le lendemain on apprend que les enfants de Job sont morts. Mais à vrai dire, on ne sait pas si Satan les a tués. J'insiste bien sur le fait que Dieu a permis avant.Si Dieu n'avait pas permis, Satan aurait-il pu faire quoi que ce soit ? On ne sait pas. Mais ça veut dire jusqu'ici qu'on ne sait pas si Satan peut tuer. |
Il a donné l'autorisation a qui? Tu dis qu'"a vrai dire,on ne sait pas si Satan les a tués". Mais on sait quand meme que Le "Deal" s'est fait entre Dieu et Satan,je ne vois pas une troisieme personne.
Dieu a permis avant,mais la finalité c'est quoi? Dieu lui a donné la permission de faire quelque chose dont il sait que Satan est capable non? a la fin, les enfants de Jobs et ses serviteurs meurent. C'est donc Dieu qui les aurait tués?
| Citation: |
Quand Dieu punit David pour avoir fait le dénombrement d'Israël, il demande à David de choisir le châtiment, et David choisit la peste je crois (fin du livre de Samuel). a un moment, Dieu dit à l'ange qui frappait Israël, "assez ! range ton épée". Toi tu retiens quoi ? Que l'ange en question a le pouvoir de nous tuer ? Moi je retiens que non. |
 Il peut le faire a cause de son libre arbitre. Mais il ne le fait pas parcequ'il obeit a Dieu. Les anges ne sont pas des marionnettes Haroun,chacun d'eux est doté d'un pouvoir magnifique que Dieu leur a attribué et aussi du libre arbitre. Satan n'est pas en reste.
Just for the record,quand Satan descend pour aller tenter EVE, Dieu lui avait-il envoyé un sms? Il a fait parler le serpent,Dieu lui avait-il donné le feu vert?
| Citation: | | Les attributs qu'on donne au diable dans la bible : l'ennemi, le tentateur, le séducteur, l'accusateur... Mais jamais comme quelqu'un capable d'attenter à la vie de l'homme dont il faut se prémunir. |
Il est aussi traité de "meurtrier" dans Jean 8:44...Je crois que c'est en rapport avec ce qui s'est passé dans le jardin et la mort dont ont hérité descendants d'Adam
| Citation: | | Et le passage en question dans Job dit bien : "Voici, je te le livre. Mais épargne sa vie". |
Ce qui sous-entend que " Je le rend vulnérable,il est a ta merci" mais ne " Ne le tue pas". Il aurait aussi pu dire "Tue-le et tu verras que le je ressuciterai"
| Citation: | Pour aller plus loin, quand tu vois la façon dont sont morts les bêtes ou enfants de Job, tu vois que c'est par le vent, ou le feu. Choses dans la bible qui sont très souvent déclenchées par Dieu, ou du moins je n'ai pas connaissance d'un moment où le diable ait déclenché un vent violent ou fait descendre le feu du ciel. Le serviteur va même jusqu'à dire : "le feu de Dieu est descendu".
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En gros,c'est dont Dieu qui les tue?
Du reste ,dis moi que rien de ce qu'on l'accuse n'a déja été directement provoqué par lui,mais ne me dis pas qu'il ne peut pas tuer
| Citation: | Pour la suite, j'aime bien quand on parle de ce que veut satan, de ses plans, de son but dans la vie... C'est lui qui vous a dit ça ?
H.a.R. |
Tu continues a me wanda...
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