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Forum Bonaberi.com
Le Cameroun comme si vous y étiez
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Message |
Waddle
Inscrit le: 12 May 2008
Messages: 17412
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 Posté le: Thu Jun 04, 2009 12:34 pm Sujet du message: |
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| meb a écrit: | J'ai dit que ce n'est pas différent.
"c'est évidemment la même chose" pour me citer, par ce que je suis comme ça moi, je me cite
en fait j'ai dit logique, mais je pensais la même chose, pour bien me citer
et waddle la philosophie ce n'est pas pour donner des ordres, c pour que chacun voit ce qui est "bien", l'appliquer c'est une autre histoire.
le "bien" étant lié à chacun. Chaque philosophe fait donc sa proposition, ceux qui sont d'accord adoptent son "bien" |
Ok Meb. J'ai compris.
Je crois qu'on a abordé le problème sous tous les angles qui m'interessaient.
Sauf le problème "physique". En extrapolant un peu, on pourrait dire la meme chose de quelqu'un qui ne veut pas qu'on le gifle non?
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meb
Bérinaute Vétéran
Inscrit le: 13 May 2008
Messages: 6873
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| Posté le: Thu Jun 04, 2009 12:45 pm Sujet du message: |
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| Waddle a écrit: | | meb a écrit: | J'ai dit que ce n'est pas différent.
"c'est évidemment la même chose" pour me citer, par ce que je suis comme ça moi, je me cite
en fait j'ai dit logique, mais je pensais la même chose, pour bien me citer
et waddle la philosophie ce n'est pas pour donner des ordres, c pour que chacun voit ce qui est "bien", l'appliquer c'est une autre histoire.
le "bien" étant lié à chacun. Chaque philosophe fait donc sa proposition, ceux qui sont d'accord adoptent son "bien" |
Ok Meb. J'ai compris.
Je crois qu'on a abordé le problème sous tous les angles qui m'interessaient.
Sauf le problème "physique". En extrapolant un peu, on pourrait dire la meme chose de quelqu'un qui ne veut pas qu'on le gifle non? |
non.
Ta liberté de gifler qui tu veux ne dépasse pas ma liberté de ne pas être giflé.
Mais ta liberté de penser dépasse ma liberté de vouloir être flatté
et l4implication émotionnelle que cette thèse a à mon avis n'est pas d'insensibiliser les gens, mais de leur faire prendre conscience que leur bonheur ne dépend pas des autres, mais d'eux mêmes.
être malade car un autre ne vous aime pas n'est pas productif à mon avis
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Waddle
Inscrit le: 12 May 2008
Messages: 17412
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| Posté le: Thu Jun 04, 2009 12:57 pm Sujet du message: |
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| meb a écrit: |
non.
Ta liberté de gifler qui tu veux ne dépasse pas ma liberté de ne pas être giflé.
Mais ta liberté de penser dépasse ma liberté de vouloir être flatté
et l4implication émotionnelle que cette thèse a à mon avis n'est pas d'insensibiliser les gens, mais de leur faire prendre conscience que leur bonheur ne dépend pas des autres, mais d'eux mêmes.
être malade car un autre ne vous aime pas n'est pas productif à mon avis |
Ok je suis globalement d'accord.
Mais si je veux pinailler, etre malade, car quelqu'un vous a giflé n'est pas productif non plus.
C'est justement le point de vue extreme du stoicisme. Grosso-modo (j'exagere un peu): "Ce qui ne dépend pas de moi, je m'en fous"
D'ailleurs, on attribue cette fameuse phrase à Zenon (fondateur du stoicisme) pendant que son maitre frappait son pied à coups de baton (jusqu'a le lui briser):
"Maitre, si vous continuez, vous allez finir par le briser" 
Le tout dans un calme absolu, d'après la légende
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Elan D'Anjou De PimPim
Inscrit le: 12 May 2008
Messages: 10711
Localisation: Dans le Nchoutou
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| Posté le: Thu Jun 04, 2009 2:43 pm Sujet du message: Re: réagir aux insultes ou les petits dictateurs |
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| meb a écrit: | mais si c la cour du roipé Tau (mon pseudo). Si on ne peut plus aller prendre son élan...
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Tu apprendras la prochaine fois à réfléchir à ce sur quoi tu veux débattre, avant d'ouvrir un sujet. L'élan ca se prend avant de cliquer sur "New Topic" !
Dutty Yo ! |
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Waddle
Inscrit le: 12 May 2008
Messages: 17412
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| Posté le: Thu Jun 04, 2009 3:02 pm Sujet du message: |
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Et surtout, n'est pas Elan qui veut!
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Waddle
Inscrit le: 12 May 2008
Messages: 17412
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| Posté le: Thu Jun 04, 2009 3:03 pm Sujet du message: |
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J'allais oublier:
a dutty Yeah !
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Elan D'Anjou De PimPim
Inscrit le: 12 May 2008
Messages: 10711
Localisation: Dans le Nchoutou
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| Posté le: Thu Jun 04, 2009 3:25 pm Sujet du message: |
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| Dutty Yeah ! |
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L'integree
Inscrit le: 13 May 2008
Messages: 13435
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| Posté le: Thu Jun 04, 2009 3:32 pm Sujet du message: |
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Pardon,prenez vos exemples la en me mettant hors de tout ca. C'est une priere.
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Waddle
Inscrit le: 12 May 2008
Messages: 17412
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| Posté le: Thu Jun 04, 2009 3:33 pm Sujet du message: |
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| Bess a écrit: | | Pardon,prenez vos exemples la en me mettant hors de tout ca. C'est une priere. |
Assia.
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L'integree
Inscrit le: 13 May 2008
Messages: 13435
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| Posté le: Thu Jun 04, 2009 3:38 pm Sujet du message: |
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| Waddle a écrit: | | Bess a écrit: | | Pardon,prenez vos exemples la en me mettant hors de tout ca. C'est une priere. |
Assia. |
Non je suis serieuse, Parce que ca commence toujours comme ca, ensuite quelqu'un va venir m'insulter la encore et quand je vais repondre on va pas voir que je reponds a une attaque ,on va punir parce que j;aurais repondu a une attaque. Y'a plein d'autres exemples dans l'air, celui la ne m;interesse pas du tout. 
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Waddle
Inscrit le: 12 May 2008
Messages: 17412
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| Posté le: Thu Jun 04, 2009 5:11 pm Sujet du message: |
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| Bess a écrit: | | Waddle a écrit: | | Bess a écrit: | | Pardon,prenez vos exemples la en me mettant hors de tout ca. C'est une priere. |
Assia. |
Non je suis serieuse, Parce que ca commence toujours comme ca, ensuite quelqu'un va venir m'insulter la encore et quand je vais repondre on va pas voir que je reponds a une attaque ,on va punir parce que j;aurais repondu a une attaque. Y'a plein d'autres exemples dans l'air, celui la ne m;interesse pas du tout. |
En tout cas, je ne vois pas pourquoi quelqu'un n'aurait pas le droit de te citer en exemple pour un truc que tu as dit sur le forum.
Le forum est public, et tes propos sont toujours la.
Si tu n'apprends pas à etre moins susceptible (lol, c'est l'objet de ce topic), tu ne t'en sortiras jamais.
Surtout que la en l'occurrence, c'était sorti de facon assez neutre, et en revenant insister qu'on ne doit pas te citer en exemple, tu rends la chose encore plus dramatique et tu appuies encore le truc, alors qu'en théorie, tu veux qu'on arrete d'en parler.
Comme quelqu'un qui viendrait dire: "Je vous interdit de regarder mes pieds, parce que mes chaussettes sont trouées".
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L'integree
Inscrit le: 13 May 2008
Messages: 13435
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| Posté le: Thu Jun 04, 2009 5:23 pm Sujet du message: |
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| Waddle a écrit: | | Bess a écrit: | | Waddle a écrit: | | Bess a écrit: | | Pardon,prenez vos exemples la en me mettant hors de tout ca. C'est une priere. |
Assia. |
Non je suis serieuse, Parce que ca commence toujours comme ca, ensuite quelqu'un va venir m'insulter la encore et quand je vais repondre on va pas voir que je reponds a une attaque ,on va punir parce que j;aurais repondu a une attaque. Y'a plein d'autres exemples dans l'air, celui la ne m;interesse pas du tout. |
En tout cas, je ne vois pas pourquoi quelqu'un n'aurait pas le droit de te citer en exemple pour un truc que tu as dit sur le forum.
Le forum est public, et tes propos sont toujours la.
Si tu n'apprends pas à etre moins susceptible (lol, c'est l'objet de ce topic), tu ne t'en sortiras jamais.
Surtout que la en l'occurrence, c'était sorti de facon assez neutre, et en revenant insister qu'on ne doit pas te citer en exemple, tu rends la chose encore plus dramatique et tu appuies encore le truc, alors qu'en théorie, tu veux qu'on arrete d'en parler.
Comme quelqu'un qui viendrait dire: "Je vous interdit de regarder mes pieds, parce que mes chaussettes sont trouées". |
Puisque le feu est vert, y'a donc pas de problemes. Je repondrai comme il se doit si jamais ce que je predis venait a arriver.
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Waddle
Inscrit le: 12 May 2008
Messages: 17412
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| Posté le: Thu Jun 04, 2009 5:28 pm Sujet du message: |
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| Bess a écrit: | | Waddle a écrit: | | Bess a écrit: | | Waddle a écrit: | | Bess a écrit: | | Pardon,prenez vos exemples la en me mettant hors de tout ca. C'est une priere. |
Assia. |
Non je suis serieuse, Parce que ca commence toujours comme ca, ensuite quelqu'un va venir m'insulter la encore et quand je vais repondre on va pas voir que je reponds a une attaque ,on va punir parce que j;aurais repondu a une attaque. Y'a plein d'autres exemples dans l'air, celui la ne m;interesse pas du tout. |
En tout cas, je ne vois pas pourquoi quelqu'un n'aurait pas le droit de te citer en exemple pour un truc que tu as dit sur le forum.
Le forum est public, et tes propos sont toujours la.
Si tu n'apprends pas à etre moins susceptible (lol, c'est l'objet de ce topic), tu ne t'en sortiras jamais.
Surtout que la en l'occurrence, c'était sorti de facon assez neutre, et en revenant insister qu'on ne doit pas te citer en exemple, tu rends la chose encore plus dramatique et tu appuies encore le truc, alors qu'en théorie, tu veux qu'on arrete d'en parler.
Comme quelqu'un qui viendrait dire: "Je vous interdit de regarder mes pieds, parce que mes chaussettes sont trouées". |
Puisque le feu est vert, y'a donc pas de problemes. Je repondrai comme il se doit si jamais ce que je predis venait a arriver. |
Tout à fait.
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meb
Bérinaute Vétéran
Inscrit le: 13 May 2008
Messages: 6873
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| Posté le: Thu Jun 04, 2009 5:51 pm Sujet du message: |
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Tu commences par interdire à certains de te quoter, tu aboutis maintenant à interdire de quoter ceux qui te parlent?
Tu ne vas pas arriver...
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betson
Petit shabbaeur
Inscrit le: 13 May 2008
Messages: 1175
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| Posté le: Thu Jun 04, 2009 6:01 pm Sujet du message: |
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| meb a écrit: | - Cas où les insultes sont prises sur le plan personnel
Pourquoi réagir si on se sent personnellement visé? Parce que l'on est un petit dictateur. Parce que qu'est ce qu'un insulte? L'expression par un quidam de ce qu'il pense de toi. Et qu'est ce qu'une réaction face à ça? Le refus de laisser les autres penser ce qu'ils veulent, ou l'exigence que les autres pensent de nous ce que l'on veut qu'ils pensent de nous.
|
Réagir à une insulte sur le plan personnel peut être compris et interpreté comme tu le fais ;
Mais je crois qu'avant de la conceptualiser tel quel , la personne insultée même à titre indiv
_________________
Il faudrait veiller à ne pas être un parvenu sans culture ou un ambitieux sans esprit.
Le panurgisme c'est préferer se tromper tous ensemble et la peur d'avoir raison tout seul.
Betson. |
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meb
Bérinaute Vétéran
Inscrit le: 13 May 2008
Messages: 6873
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| Posté le: Thu Jun 04, 2009 6:17 pm Sujet du message: |
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| betson a écrit: | | meb a écrit: | - Cas où les insultes sont prises sur le plan personnel
Pourquoi réagir si on se sent personnellement visé? Parce que l'on est un petit dictateur. Parce que qu'est ce qu'un insulte? L'expression par un quidam de ce qu'il pense de toi. Et qu'est ce qu'une réaction face à ça? Le refus de laisser les autres penser ce qu'ils veulent, ou l'exigence que les autres pensent de nous ce que l'on veut qu'ils pensent de nous.
|
Réagir à une insulte sur le plan personnel peut être compris et interpreté comme tu le fais ;
Mais je crois qu'avant de la conceptualiser tel quel , la personne insultée même à titre indiv |
tu n'as pas eu une crise cardiaque j'espère
_________________
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Waddle
Inscrit le: 12 May 2008
Messages: 17412
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| Posté le: Thu Jun 04, 2009 6:19 pm Sujet du message: |
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| meb a écrit: | | betson a écrit: | | meb a écrit: | - Cas où les insultes sont prises sur le plan personnel
Pourquoi réagir si on se sent personnellement visé? Parce que l'on est un petit dictateur. Parce que qu'est ce qu'un insulte? L'expression par un quidam de ce qu'il pense de toi. Et qu'est ce qu'une réaction face à ça? Le refus de laisser les autres penser ce qu'ils veulent, ou l'exigence que les autres pensent de nous ce que l'on veut qu'ils pensent de nous.
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Réagir à une insulte sur le plan personnel peut être compris et interpreté comme tu le fais ;
Mais je crois qu'avant de la conceptualiser tel quel , la personne insultée même à titre indiv |
tu n'as pas eu une crise cardiaque j'espère |
(pour ceux qui ne comprennent pas, je viens de rire, sans mettre les smileys. a la meb)
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L'integree
Inscrit le: 13 May 2008
Messages: 13435
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| Posté le: Thu Jun 04, 2009 7:55 pm Sujet du message: |
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| meb a écrit: | Tu commences par interdire à certains de te quoter, tu aboutis maintenant à interdire de quoter ceux qui te parlent?
Tu ne vas pas arriver... |
Meb tu es la derniere personne avec qui j'aimerais me disputer sur ce forum. Je n'ai meme pas le niveau. Quand je vois les gens discuter avec toi je respecte. Ton niveau est trop eleve pour moi. J'ai dit un truc qui ne m'arranegeait pas parce que je connais bien ce forum. Tu peux prendre en consideration comme tu peux decider d'ignorer, c'est ton probleme. I just had to say it. Si je n'arrive pas c'est egalement mon probleme.
Bye.
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betson
Petit shabbaeur
Inscrit le: 13 May 2008
Messages: 1175
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| Posté le: Thu Jun 04, 2009 8:28 pm Sujet du message: |
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[quote="betson"] | meb a écrit: | - Cas où les insultes sont prises sur le plan personnel
Pourquoi réagir si on se sent personnellement visé? Parce que l'on est un petit dictateur. Parce que qu'est ce qu'un insulte? L'expression par un quidam de ce qu'il pense de toi. Et qu'est ce qu'une réaction face à ça? Le refus de laisser les autres penser ce qu'ils veulent, ou l'exigence que les autres pensent de nous ce que l'on veut qu'ils pensent de nous.
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Réagir à une insulte sur le plan personnel peut être compris et interpreté comme tu le fais ;
Mais je crois qu'avant de le conceptualiser tel quel , la personne insultée même à titre individuel le prend pas bien parce qu'elle se sent affublée d'un attribut qui est socialement dégradant . de fait l'insulte est toujours ressentie comme un stigmate et stigmatiser c'est discriminer .
Souvent juste l'expression de quequ'un ( l'image qu'il vous renvoie de vous ) peut vous paraitre insultante.
Pourquoi l'on s'en offusque ?
Tout simplement parce quoique tu dise , cet être social et grégaire qu'est l'homme aime bien que ses contemporains lui renvoient de lui même une image bien valorisée . Cette réaction dénote juste du fait que tu ne permette à quiconque même sublinalement de te qualifier négativement , que ce qualificatif soit appropriée ou pas .
Réagir à l 'insulte ne dénote pas d'une volonté d'interdire aux autres de penser ce qu'ils veulent , mais bien de leur nier la possibilité de vous doter d'attributs que vous refutez.
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Il faudrait veiller à ne pas être un parvenu sans culture ou un ambitieux sans esprit.
Le panurgisme c'est préferer se tromper tous ensemble et la peur d'avoir raison tout seul.
Betson. |
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meb
Bérinaute Vétéran
Inscrit le: 13 May 2008
Messages: 6873
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| Posté le: Thu Jun 04, 2009 8:42 pm Sujet du message: |
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No Pb Bess.
Betson je ne suis pas sûr que ton constat soit différent du mien. Seule ma conclusion apparemment n'est pas partagée?
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