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Waddle



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Messages: 17412

MessagePosté le: Mon May 25, 2009 3:53 pm    Sujet du message: Répondre en citant

Oui, si dans mon arrogance, et mon envie de cacher la grande vérité, je ne suis pas pris d'une pulsion subite de tout supprimer.
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Mell
Invité





MessagePosté le: Mon May 25, 2009 4:39 pm    Sujet du message: Répondre en citant

Waddle pardon laisse Meb dire ce qu'il a à dire ! Par contre je propose par exple à Meb de mettre / d'ajouter au titre de son topic "hypothèses" puisque ce qu'il écrit est le fruit de ses pensées et ses recherches. Ainsi nous pourrons peut etre discuter.
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Haroun
Bérinaute Vétéran


Inscrit le: 12 May 2008
Messages: 8121

MessagePosté le: Mon May 25, 2009 6:20 pm    Sujet du message: Répondre en citant

Depuis là, on tourne en rond au tour du "faut-il ou pas supprimer".

Qu'a-t-on dit depuis de nouveau concernant le sujet ?

...

H.a.R. Cool
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afro
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Inscrit le: 17 May 2008
Messages: 5067

MessagePosté le: Mon May 25, 2009 9:44 pm    Sujet du message: Répondre en citant

Haroun a écrit:
Depuis là, on tourne en rond au tour du "faut-il ou pas supprimer".

Qu'a-t-on dit depuis de nouveau concernant le sujet ?

...

H.a.R. Cool


On ne tourne pas en rond Haroun Very Happy
Waddle a très mal agit, de facon purement égosite et en abusant de sa position, et on lui a donné notre point de vue.
Maintenant que lui, ou le webmaster fasse ce qu'il a à faire
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Tchoko
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MessagePosté le: Mon May 25, 2009 10:02 pm    Sujet du message: Répondre en citant

Waddle, je pense quand même que Meb a raison. Même si je comprends qu'il est souvent très très difficile de discuter avec lui, parce qu'on n'a pas l'impression qu'il veuille vraiment échanger des connaissances, mais souvent chercher la petite bête. J'appelais d'ailleurs les gens qui discutaient à la manière de Meb des Mebistes à une époque ici, tellement c'était parfois chiant de débattre avec lui et qu'en général, on n'avançait pas d'un iota dans des discussions dont on pensait pouvoir tirer pas mal de choses.

Cela étant, je vous ai un peu relus et je pense que ce ne sont pas des raisons suffisantes (le fait que Meb ne soit grosso modo pas là dans un but d'édification) pour décider de fermer les topics. Le forum Réligion et Spiritualité est peut-être spécial parce qu'on traite de la question de Dieu et ses corollaires, mais ce n'est pas pour autant que tu vas décider de manière unilatérale de la façon dont les discussions vont se tenir. C'est une posture qui me gêne un peu, voire beaucoup même. Vu que tu es peut-être celui qui discute le plus avec Meb ici, il serait plus simple ne plus continuer à débattre sur un sujet lorsque tu sens que celui ci part en vrille et laisser Meb, s'il le souhaite faire son monologue.
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« L’homme est un apprenti, la douleur est son maître. Et nul ne se connaît tant qu’il n’a pas souffert. » (Alfred de Musset)
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Waddle



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Messages: 17412

MessagePosté le: Mon May 25, 2009 10:05 pm    Sujet du message: Répondre en citant

Je réfléchirais à toutes vos doléances avec l'équipe de la modération.

a+
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afro
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Messages: 5067

MessagePosté le: Mon May 25, 2009 10:20 pm    Sujet du message: Répondre en citant

Waddle a écrit:
Je réfléchirais à toutes vos doléances avec l'équipe de la modération.

a+


hein mon gars, quelle prétention Laughing
ce ne sont pas des "doléances", du moins en ce qui me concerne.
ce n'est qu'un point de vue.
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Tchoko
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MessagePosté le: Mon May 25, 2009 10:29 pm    Sujet du message: Répondre en citant

meb a écrit:


Waddle a écrit:

Donc ne crois pas que je dis que tu es borné quand ton AVIS ne va pas dans mon sens. Je le dis quand je sens (et je peux me tromper) que tu refuses des arguments vraiment évidents.

je constate, man. je constate. et qui est tu pour juger les arguments évidents. ce sont tes avis qui les rendent évident. Respecte celui des autres


Meb et Waddle, votre plus grande opposition se situe ici. Et c'est là qu'en général, les discussions prennent des chemins tortueux avec Meb. Parfois, certaines choses nous paraissent tellement évidentes qu'il est impossible de ne pas wanda quand on vient nous objecter de manière logique que cette évidence est théoriquement discutable. C'est un point fort de Meb, mais c'est aussi son principal défaut (à mon sens) puisque ça cantonne souvent les discussions à leurs aspects purement "philosophiques" là où certains cherchent à les connecter au réel.

Je pense que pour bien discuter avec Meb, il faut déjà savoir ce qui est supposé admis et accepté par tous les interlocuteurs. Après, le débat peut suivre son cours. Par contre, ce que j'aimerais savoir par simple curiosité, c'est si la logique, les positions et les arguments théoriques que Meb défend ici parfois sont exactement ceux qu'il accepte et qu'il s'applique dans sa vie quotidienne de Chretien.
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meb
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MessagePosté le: Mon May 25, 2009 10:32 pm    Sujet du message: Répondre en citant

en tout cas c'est ce qu'il pense qu'il faudrait faire.

Il ne dit rien ici qu'il ne pense.

et si l'exemple que tu cites t'étonne toi aussi, c que toi aussi m'étonnes.
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MEKTOUB

Ce n'est pas encore écrit, ça l'était juste...
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Tchoko
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MessagePosté le: Mon May 25, 2009 10:32 pm    Sujet du message: Répondre en citant

PS : les gars, moi ça me dérange quand on ferme les topics, parce que j'aime bien lire vos échanges, même quand les gens sont poussés dans leurs plus profonds retranchements. On en tire toujours quelque chose et contrairement à ce que Waddle peut croire, on se fait rapidement une idée de ce qui peut être considéré comme le bon grain ou l'ivraie.
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Tchoko
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MessagePosté le: Mon May 25, 2009 10:36 pm    Sujet du message: Répondre en citant

meb a écrit:
en tout cas c'est ce qu'il pense qu'il faudrait faire.

Il ne dit rien ici qu'il ne pense.

et si l'exemple que tu cites t'étonne toi aussi, c que toi aussi m'étonnes.

Mon frère, tu parles seul ? Very Happy Very Happy
On peut te renvoyer à l'antiquité, je sens que tu pourrais bien faire ami-ami avec Platon !
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Waddle



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MessagePosté le: Mon May 25, 2009 10:37 pm    Sujet du message: Répondre en citant

Tchoko a écrit:
meb a écrit:
en tout cas c'est ce qu'il pense qu'il faudrait faire.

Il ne dit rien ici qu'il ne pense.

et si l'exemple que tu cites t'étonne toi aussi, c que toi aussi m'étonnes.

Mon frère, tu parles seul ? Very Happy Very Happy
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Il parle de lui à la 3ème personne Very Happy
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Tchoko
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MessagePosté le: Mon May 25, 2009 10:39 pm    Sujet du message: Répondre en citant

Waddle a écrit:
Tchoko a écrit:
meb a écrit:
en tout cas c'est ce qu'il pense qu'il faudrait faire.

Il ne dit rien ici qu'il ne pense.

et si l'exemple que tu cites t'étonne toi aussi, c que toi aussi m'étonnes.

Mon frère, tu parles seul ? Very Happy Very Happy
On peut te renvoyer à l'antiquité, je sens que tu pourrais bien faire ami-ami avec Platon !


Il parle de lui à la 3ème personne Very Happy

Je n'aime pas les smileys, mais là : Very Happy Very Happy Very Happy Very Happy Very Happy

J'étais obligé de lap d'abord.

Bon, mais sérieusement, je pense que vous pouvez revenir au sujet. On vous lit. Et entendez vous pour poser les bases de vos discussions ou des discussions en général ici.

a +
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Waddle



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MessagePosté le: Mon May 25, 2009 10:49 pm    Sujet du message: Répondre en citant

Tchoko a écrit:
Waddle a écrit:
Tchoko a écrit:
meb a écrit:
en tout cas c'est ce qu'il pense qu'il faudrait faire.

Il ne dit rien ici qu'il ne pense.

et si l'exemple que tu cites t'étonne toi aussi, c que toi aussi m'étonnes.

Mon frère, tu parles seul ? Very Happy Very Happy
On peut te renvoyer à l'antiquité, je sens que tu pourrais bien faire ami-ami avec Platon !


Il parle de lui à la 3ème personne Very Happy

Je n'aime pas les smileys, mais là : Very Happy Very Happy Very Happy Very Happy Very Happy

J'étais obligé de lap d'abord.

Bon, mais sérieusement, je pense que vous pouvez revenir au sujet. On vous lit. Et entendez vous pour poser les bases de vos discussions ou des discussions en général ici.

a +

Gars, je vais discuter sur le débat s'il y a des elements nouveaux.
Mais sérieux, si a la base on ne peut pas demarrer, honnetement, c'est chaud.

Comment veux tu que je fasse, quand il me demande de prouver que Jesus a souffert physiquement Tchoko? Toi meme, aide moi :d

Et s'il te plait, il exige que les preuves soient des paroles de Jesus lui meme. Sinon ce n'est pas recevable. Si sur ca meme, on ne peut pas s'entendre, je ne vois pas ou on va aller.

Sachant qu'a ce niveau, le débat n'a meme pas encore commencé.
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meb
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MessagePosté le: Mon May 25, 2009 10:50 pm    Sujet du message: Répondre en citant

fais donc comme les autres, et lis.
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afro
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MessagePosté le: Mon May 25, 2009 10:53 pm    Sujet du message: Répondre en citant

meb a écrit:
fais donc comme les autres, et lis.


c'est meme ce que je m'appretais a ecrire Laughing
si ca te dépasse, contente toi de lire Very Happy
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Waddle



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MessagePosté le: Mon May 25, 2009 11:00 pm    Sujet du message: Répondre en citant

afro a écrit:
meb a écrit:
fais donc comme les autres, et lis.


c'est meme ce que je m'appretais a ecrire Laughing
si ca te dépasse, contente toi de lire Very Happy
Le but, ce n'est pas non plus d'annoncer n'importe quoi, sans pouvoir demontrer. Bref...

D'ailleurs afro, toi qui est beaucoup édifié, donne aussi ton avis. Tu as insisté pour qu'on ouvre le sujet.

Tu penses aussi que, quand on a mis Jesus a la croix, il n'avait pas de souffrances physiques parce qu'il etait suprahomme?
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afro
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Messages: 5067

MessagePosté le: Mon May 25, 2009 11:15 pm    Sujet du message: Répondre en citant

Waddle a écrit:
afro a écrit:
meb a écrit:
fais donc comme les autres, et lis.


c'est meme ce que je m'appretais a ecrire Laughing
si ca te dépasse, contente toi de lire Very Happy
Le but, ce n'est pas non plus d'annoncer n'importe quoi, sans pouvoir demontrer. Bref...

D'ailleurs afro, toi qui est beaucoup édifié, donne aussi ton avis. Tu as insisté pour qu'on ouvre le sujet.

Tu penses aussi que, quand on a mis Jesus a la croix, il n'avait pas de souffrances physiques parce qu'il etait suprahomme?


Juste une précision, je n'ai pas "insisté" pour qu'on ouvre le sujet parce que ce sujet me tenait particulièrement a coeur. C'est uniquement parce que j'ai jugé ton attitude égoiste et abusive comme je l'ai dit.
J'aurai réagit pareil pour un sujet auquel je n'aurais jamais participer.
Bref j'ai donné mon point de vue sur une attitude pas sur un sujet.

Pour la question, la franchement je suis trop tired pour entrer dans un débat, je re
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Waddle



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MessagePosté le: Mon May 25, 2009 11:45 pm    Sujet du message: Répondre en citant

afro a écrit:

Pour la question, la franchement je suis trop tired pour entrer dans un débat, je re

Je n'ai pas demandé de débat. Je demande seulement ton avis.

Tu argumenteras demain.
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Le_Mythe
Petit shabbaeur


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MessagePosté le: Tue May 26, 2009 1:12 am    Sujet du message: Répondre en citant

Meb est très sympa, très intelligent et a souvent d'excellentes positions, mais parfois il joue volontairement le borné!

Il a tant écrit pour Dieu que Jésus n'avait rien sacrifié ou je ne sais quoi et réellement je ne sais s'il défend une théorie quelconque lue quelque part, qu'il n'accepte pas lui-même dans sa vie de chrétien.

Bref, ce débat est très très intéressant quand on sait où on va et ce qu'on cherche à démontrer. Pour Jésus, il a souffert. Venir sur terre, pour Jésus qui régnait au ciel, semble être en soi, un grand sacrifice. Prendre vie dans un corps humain l'a soumis à toutes les lois humaines et il a donc souffert sur la terre la faim, la soif, la peine...

Haroun avait je crois essayé d'illustrer parfaitement la chose avec un homme et sa go je pense, c'était assez explicite. Delouis aussi a pris un excellent exemple allant dans le même sens.

Si tu crois que Jésus-Christ est le Fils de Dieu, prendre donc vie dans un corps d'homme est assez humiliant. de plus, pour Dieu, va savoir pourquoi, il est écrit qu'il n'y a pas de pardon sans effusion de sang. Donc Jésus a décidé de verser le sien pour sauver/racheter l'humanité. Partir du ciel était un sacrifice. Subir les railleries des hommes était un sacrifice. Mourir sur la croix était un sacrifice.

Après si Meb veut jouer le malin, parce qu'au fond il ne s'agit réellement que de ça, je trouve ça vraiment dommage, tant l'ancien peut apporter et édifier les autres avec sa connaissance. Et il en a, mais je n'arrive toujours pas à comprendre quelles sont ses intentions sur ce forum.

Que Dieu te bénisse Meb! D'une certaine façon, tu le sers dans tous les cas et tu édifies les autres!

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