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kandykiss Shabbaeur du lac
Inscrit le: 18 Feb 2009 Messages: 3195 Localisation: LoveLand
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Posté le: Wed Mar 18, 2009 2:28 am Sujet du message: Loi binomiale et loi normale |
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coucou!
je ne sais mm pas ou placer ce topic.....et je tiens à ce que vous sachiez que avant de venir ici demander de l'aide j'ai épuisé toutes mes ressources extérieures à ce site
aucun autre chapitre en maths ne me dépasse comme ce lui ci
c'est quoi une loi binomiale et une loi normale?( definition, caractéristique etc.....).....juste comprendre ne serait ce que la base
Merci |
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X-m@n


Inscrit le: 12 May 2008 Messages: 609 Localisation: Sur la Terre. (where else??)
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Posté le: Wed Mar 18, 2009 2:40 am Sujet du message: |
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Je ne sais pas si ca peut t´aider, mais je trouve que c´est relatvement bien expliqué par ici :
http://fr.wikipedia.org/wiki/Loi_binomiale
http://fr.wikipedia.org/wiki/Loi_normale
Jettes y un coup d´oeil, et si tu as toujours des lacunes, exposes explicitement ton probleme. On essayera d´y reflechir tous ensemble.
Ca fait quand meme , un bout de temps, que je ne fais plus de Mathematiques heinn . _________________ Tant que les lions n’auront pas leurs propres historiens, les histoires de chasse continueront de glorifier le chasseur.
Histoire générale de l'Afrique : http://uhem-mesut.com/medu/5-001.php |
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Magne


Inscrit le: 12 May 2008 Messages: 16781
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Posté le: Wed Mar 18, 2009 2:42 am Sujet du message: |
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hey Xman dc t'es un matheux hein?  _________________ God is good all the times and all the time God is good.
www.thespacedoutgroup.com |
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kandykiss Shabbaeur du lac
Inscrit le: 18 Feb 2009 Messages: 3195 Localisation: LoveLand
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Posté le: Wed Mar 18, 2009 2:49 am Sujet du message: |
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meri x-men j'y vais tout de suite |
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di*k*prio Grand shabbeur
Inscrit le: 08 Jul 2008 Messages: 2495 Localisation: Quartier Latin
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Posté le: Wed Mar 18, 2009 3:19 am Sujet du message: |
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Kandykiss tu es une fille ou un garcon ?
Si tu es une fille fait moi un mp et je t'explique toutes ces lois bizzare qui troublent ton mignon cerveau.
Si tu es un gars tu peus continuer de lire Wikipedia  _________________
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kandykiss Shabbaeur du lac
Inscrit le: 18 Feb 2009 Messages: 3195 Localisation: LoveLand
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Posté le: Wed Mar 18, 2009 3:27 am Sujet du message: |
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Dikap je suis une fille....explik alors stp...comme ça je complète avec wikipedia |
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Haroun Bérinaute Vétéran

Inscrit le: 12 May 2008 Messages: 8121
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Posté le: Wed Mar 18, 2009 3:35 am Sujet du message: Re: Loi binomiale et loi normale |
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kandykiss a écrit: | coucou!
je ne sais mm pas ou placer ce topic.....et je tiens à ce que vous sachiez que avant de venir ici demander de l'aide j'ai épuisé toutes mes ressources extérieures à ce site
aucun autre chapitre en maths ne me dépasse comme ce lui ci
c'est quoi une loi binomiale et une loi normale?( definition, caractéristique etc.....).....juste comprendre ne serait ce que la base
Merci |
Donc tu as vu la rubrique "Vie Etudiante et monde du travail" et tu ne t'es pas dit que tu pouvais y placer ton topic...
H.a.R.  _________________ Projet de Web TV sur beri.com |
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kandykiss Shabbaeur du lac
Inscrit le: 18 Feb 2009 Messages: 3195 Localisation: LoveLand
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Posté le: Wed Mar 18, 2009 3:48 am Sujet du message: |
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sérieux haroun ne m'énerves pas.....déplaces et abstient toi de tout commentaires
si tu peux m'aider en maths je suis preneuse....merci |
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di*k*prio Grand shabbeur
Inscrit le: 08 Jul 2008 Messages: 2495 Localisation: Quartier Latin
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Posté le: Wed Mar 18, 2009 5:00 am Sujet du message: |
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kandykiss a écrit: | sérieux haroun ne m'énerves pas.....déplaces et abstient toi de tout commentaires
si tu peux m'aider en maths je suis preneuse....merci |
Desole kandykiss mais je fesais juste une blague. Sorry!
Y'a environ 3 ans que j'ai fait la proba.
Je peus t'aider mais je crois pas que je ferai un tres bon boulot puisque j'ai perdu pas mal de reflexes.
Tchoko par contre, c'est son domaine. Fais lui un mp.
Autres personnes qui pourraient t'aider...Waddle, Haroun(malheureusement il a juste deplace sans t'aider), et JD!
Si entre temps aucun de ces gars ne t'as donne un coup de main alors je vais me debrouiller comme je peus. _________________
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kandykiss Shabbaeur du lac
Inscrit le: 18 Feb 2009 Messages: 3195 Localisation: LoveLand
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Posté le: Wed Mar 18, 2009 6:38 am Sujet du message: |
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merci dikap c'est très gentil de ta part |
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schola Shabbaeur du lac
Inscrit le: 12 May 2008 Messages: 4867
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Posté le: Wed Mar 18, 2009 12:10 pm Sujet du message: |
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cc miss
je vais essayer de t aider a mon nivo hein
le loi binomiale est une variante de la loi de bernoulli car dans ce cas on repete l experience n fois
tt coe la loi de de bernoulli cette loi est caracterisee par une experience ne possedant que 2 issues possibles c est a dire 2 evenements E et E' de proba respectives P et 1-P
mais dans ce cas , on defini la variable aleatoire X= au nmbre de realisations de n epreuves INDEPENDANTES ( ce pt au tres important car si les epreuves st dependantes , on tombe ds une autre loi ki est la loi hypergeometrique)
la proba que E soit realisé est P^x et la proba ke E' le soit est (1-P)^n-x
maintenant quand on te demande d etudier cette loi il te suffit de calculer tt d abord le proba de la loi dt la formule est
p(X=x)= C (lol je ne sais pas cmt on ecrit les combinaisons ) bon j essaie d ecrire avc la notation la moins courante celui qui est devant etant en bas et celui ki est derriere etant an haut
dc P(X=x) = C(n,x)*P^x*(1-P)^n-x
et ensuite les caracteristiques qui st l esperance et la variance et dt les formules st
E(X)= n*P
V(X)=n*P*(1-P)
je te prends un ex pour que tu comprennes ce ke je raconte depuis la
soit l experience qui consiste à lancer un dé 5 fois de suite( dc n=5) et d obtenir un 6
si tu oublies un peu le nombre de lancer, tu vois kon retombe dans une loi de bernoulli c est a dire une experience à 2 issues
soit on a un 6 soit on ne l a pas dc la proba d obtenir un 6 est de P=1/6 sachant kun dé de possede qu un 6 et est composé de 6 chiffres : 1 à 6
et dc 1-P= 1- (1/6)=5/6
dc tu poses p(X=x)=C(5,x)*(1/6)^x*(5/6)^5-x
j ai juste remplacé n, P et 1-P par leur valeur
on peut te demander de calculer par ex p(X=3)
dc tu remplaces x par 3 et tu obtiens
P(X=3)=C(5,3)*(1/6)^3*(5/6)^5-3=10*(1/ 18 )*(25/36)= à environ 0.39
et je fais de mm pr les caracteristiques dc
E(x) = n*P = 5*(1/6)= 5/6
et V(X)= n*P*(1-P)= 5*(1/6)*(5/6)=25/36
voila j ai essayé d etre le plus clair possible et j espere ne m etre pas trompée dans mes explications
courage 
Dernière édition par schola le Wed Mar 18, 2009 3:45 pm; édité 1 fois |
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kandykiss Shabbaeur du lac
Inscrit le: 18 Feb 2009 Messages: 3195 Localisation: LoveLand
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Posté le: Wed Mar 18, 2009 1:48 pm Sujet du message: |
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waouhh schola...merciii...je commence à capter peu à peu.....mais si par exemple avec ton exemple là on te demandais d'écrire la loin de probabilité cela donnerait koi? |
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schola Shabbaeur du lac
Inscrit le: 12 May 2008 Messages: 4867
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Posté le: Wed Mar 18, 2009 3:48 pm Sujet du message: |
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dans le cas de la loi binomiale la loi c est ke j ai mis en rouge la
chaque loi a sa loi de probabilté je ne sais pas pour vous mais chez moi il faut connaitre la loi de bernoulli , normale , exponentielle et binomiale par coeur  |
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Haroun Bérinaute Vétéran

Inscrit le: 12 May 2008 Messages: 8121
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Posté le: Wed Mar 18, 2009 6:30 pm Sujet du message: |
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kandykiss a écrit: | sérieux haroun ne m'énerves pas.....déplaces et abstient toi de tout commentaires
si tu peux m'aider en maths je suis preneuse....merci |
DOnc en fait tu postes où tu veux et tes ouvriers viennent déplacer en silence...
la prochaine fois ce sera verrouillage de topic, comme ça on s'abstiendra de tout commentaire.
Je pourrais t'aider pour tes pbs de loi, mais comme tu me l'as si bien conseillé, je m'abstiens de tout commentaire.
H.a.R.  _________________ Projet de Web TV sur beri.com |
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euryale8 Shabbaeur du lac
Inscrit le: 27 Sep 2008 Messages: 4953 Localisation: marcinelle
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Posté le: Wed Mar 18, 2009 6:33 pm Sujet du message: |
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on sent alors une matheuse  _________________ On dit que les femmes sont les meilleures gardiennes de la tradition, c'est dans le secret des cuisines que la culture passe de mère en fille, on répète les gestes immuables et on commente les dosages avec elle. |
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kandykiss Shabbaeur du lac
Inscrit le: 18 Feb 2009 Messages: 3195 Localisation: LoveLand
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Posté le: Wed Mar 18, 2009 9:42 pm Sujet du message: |
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écoute Haroun...on ne va pas se chercher des poux sur un pb aussi ridicule...déplace mon topic je suis ok...mais abtiens toi de commentaire que je trouve désagréable et inutile à mon gout....
après si tu veux verrouiller tu verouille...je survivrai et je m'en passerai...de toute façon tout n'est que dictature ici...bref y'a pire dans la vie tu sais...
si tu ne veux ou ne peux pas m'aider ce n'est pas grave..ce n'est pas la peine de me faire une tirade du genre qu'on croise dans les cours de récré du primaire....bref merci quand même |
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kandykiss Shabbaeur du lac
Inscrit le: 18 Feb 2009 Messages: 3195 Localisation: LoveLand
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Posté le: Wed Mar 18, 2009 9:44 pm Sujet du message: |
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merci schola...je suis en train d'essayer de capter pas à pas...mais c chaud!!! |
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heliotron

Inscrit le: 13 Nov 2008 Messages: 982
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Posté le: Fri Mar 20, 2009 12:16 am Sujet du message: Re: Loi binomiale et loi normale |
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kandykiss a écrit: | coucou!
je ne sais mm pas ou placer ce topic.....et je tiens à ce que vous sachiez que avant de venir ici demander de l'aide j'ai épuisé toutes mes ressources extérieures à ce site
aucun autre chapitre en maths ne me dépasse comme ce lui ci
c'est quoi une loi binomiale et une loi normale?( definition, caractéristique etc.....).....juste comprendre ne serait ce que la base
Merci |
Avant de begin je voulais d'abord te tell que je shu les cours sur panam à 40/50 euros de l'heure:
le premier cours est gratuit donc tu pourras juger de la pertinence de ma réponse et me dire si tu es intéressée ou pas ..
Commencons:
Soit X une variable aléatoire.On dit que X est une variable aléatoire(j'abrégerai en notant v.a pour variable aléatoire) binomiale de paramètres n et p si X prend ses valeurs dans {0,1,2,...,n-1,n} et si , pour tout k entier naturel appartenant à {0,1,,...,n-1,n}, on a:
P(X=k)=Ck,n *[(p)^k]*[(p)^n-k] où Ck,n=(n!)/[(k!)*(n-k)!]
la loi de X , notée B(n,p), est dite binomiale de paramètres n et p.
Comme ce que je viens de te dire n'est que du charabia mathématique,je vais traduire par des exemples.
Exemple 1:question:
Quelle est la probabilité d'avoir 3 garçons dans une famille de 8 enfants?
Réponse
Soit X ma v.a .Dans mon exemple,ce sera le nombre de garçons qu'on peut avoir dans une famille de 8 enfants.
On voit bien que X prends ses valeurs dans {0,1,...,7,8}.
On me demande de calculer P(X=3)
Je vais faire bindzi hypothèse.Si on suppose que tu es la mère et moi le pater et que ce sont nos muna, à chaque fois que tu accouches, on a une chance sur deux d'avoir un garçon(oublions la sorcellerie).
Si on veut strictement 3 garçons, il faut que tu aies un garçon la première , la deuxième et la troisième fois que tu accouches et que toutes les autres fois, tu ais des filles.
Notons p la probabilté que tu accouches d'un garcon.Comme je le disais plus haut, p vaut 0,5 .
la probabilité d'avoir une fille est notée q.
On sait que p+q=1.
la probabilité que tu aies trois garçons dans l'ordre que je t'ai cité là haut vaut:
P(X=3)=p*p*p*q*q*q*q*q=(p^3)*(q^5).
Je viens d'écrire un truc faux volontairement car (p^3)*(q^5) est effectivement la proba d'obtenir 3 garçons parmi 8 enfants dans l'ordre cité ci dessus.Mais ce n'est pas P(X=3)
En effet, pour avoir trois garçons , tu n'es pas nécessaire de les avoir dans l'ordre que je t'ai cité ci dessus.Tu peux faire (en notant F pour fille et G pour garcon) FGFGGFFF dans cet ordre quand tu accouches .Tu peux aussi faire FFFGGGFF.Comme tu vois il y'a plusieurs manières différentes d'obtenir 3 garçons dans une famille de 8 enfants.L'ordre dans lequel ils viennent au monde est important.
Pour tenir compte de cte ordre,tu vas rajouter le nombre noté Ck,n(k=3,n= qui est le nombre de façons de combiner les arrivées de 3 garcons dans une famille de 8 enfants.En l'occurrence ça vaut 8!/(3!*5!).
Donc au final P(X=3)=C3,8*(p^3)*(q^5)
X suit une loi binomiale de paramètres 8 et 3.
Ca te va un peu?
J reviens demain pour la loi normale |
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heliotron

Inscrit le: 13 Nov 2008 Messages: 982
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Posté le: Fri Mar 20, 2009 12:20 am Sujet du message: |
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schola17 a écrit: | dans le cas de la loi binomiale la loi c est ke j ai mis en rouge la
chaque loi a sa loi de probabilté je ne sais pas pour vous mais chez moi il faut connaitre la loi de bernoulli , normale , exponentielle et binomiale par coeur  |
Comme c'est le par coeur, tu es en médécine? |
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schola Shabbaeur du lac
Inscrit le: 12 May 2008 Messages: 4867
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Posté le: Fri Mar 20, 2009 12:26 am Sujet du message: |
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heliotron a écrit: | schola17 a écrit: | dans le cas de la loi binomiale la loi c est ke j ai mis en rouge la
chaque loi a sa loi de probabilté je ne sais pas pour vous mais chez moi il faut connaitre la loi de bernoulli , normale , exponentielle et binomiale par coeur  |
Comme c'est le par coeur, tu es en médécine? |
non en economie et gestion
gars mon frere 40/50 h de l heure?? c est pr construire l immeuble??  |
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