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Forum Bonaberi.com
Le Cameroun comme si vous y étiez
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Message |
voyelle
Bérinaute Vétéran
Inscrit le: 29 Jan 2009
Messages: 6300
Localisation: www.cemakard.com
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 Posté le: Tue Mar 17, 2009 12:07 am Sujet du message: Le Vatican |
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le seul pays ou on ne paye pas les taxes?
le pays le plus riche du monde quand on compare le quota PIB , habitants
le vatican est l' etat qui a le plus grand parc immobilier dans le monde
peut etre est ce pour cela que karl marx disait que la religion est l' opium du peuple?
la religion est un soleil imaginaire qui gravite autour de l' homme et en tant que homme ne gravite pas autour de lui meme
la dictature catholique y prend des ampleurs de plus en plus inquietantes
les soeurs africaines qui vont a Rome au saint siege sont les menageres la bas; les bonnes femmes
En Italie il ya plus de 100 pretres sans papiers, juste parce qu' ils ont fait quelques jours de plus au saint siege
_________________
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Vaness
Petit shabbaeur
Inscrit le: 13 May 2008
Messages: 1220
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| Posté le: Tue Mar 17, 2009 1:12 am Sujet du message: Re: Le Vatican |
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| voyelle a écrit: | le seul pays ou on ne paye pas les taxes?
le pays le plus riche du monde quand on compare le quota PIB , habitants
le vatican est l' etat qui a le plus grand parc immobilier dans le monde
peut etre est ce pour cela que karl marx disait que la religion est l' opium du peuple?
Quel rapport entre les parcs et l'opium ? i'm just askin hein...c'est pas une agression
la religion est un soleil imaginaire qui gravite autour de l' homme et en tant que homme ne gravite pas autour de lui meme
Hein ? translate bitte !
les soeurs africaines qui vont a Rome au saint siege sont les menageres la bas; les bonnes femmes
En Italie il ya plus de 100 pretres sans papiers, juste parce qu' ils ont fait quelques jours de plus au saint siege
Non si c'est de la mm reference ( Racisme au Vatican , Serge Bile ) nn c'est pas pr quelques jours de plus qu'ils se retrouvent au Vatican...certains parce qu'ils arrivent pas à valider , d'autres ne recoivent pas de post, et cx qui ne veulent pas rentrer nn plus et pr finir perdent le Séjour réligieux
|
a la question de base , le Vatican est une institution d'Hommes avec ts les travers d'humains c'est tout...à chaque catho d'utiliser sa raison et savoir faire les choses...l'église c'est d'abord ds le coeur de l'Homme ... le reste ce ne st que des édifices et oeuvres humaines ...
_________________
Family can suck the life out of you ! |
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caroline
Bérinaute Vétéran
Inscrit le: 17 May 2008
Messages: 6957
Localisation: here
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| Posté le: Fri Mar 20, 2009 7:00 am Sujet du message: Re: Le Vatican |
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| Vaness a écrit: | | voyelle a écrit: | le seul pays ou on ne paye pas les taxes?
le pays le plus riche du monde quand on compare le quota PIB , habitants
le vatican est l' etat qui a le plus grand parc immobilier dans le monde
peut etre est ce pour cela que karl marx disait que la religion est l' opium du peuple?
Quel rapport entre les parcs et l'opium ? i'm just askin hein...c'est pas une agression
la religion est un soleil imaginaire qui gravite autour de l' homme et en tant que homme ne gravite pas autour de lui meme
Hein ? translate bitte !
exact.
les soeurs africaines qui vont a Rome au saint siege sont les menageres la bas; les bonnes femmes
En Italie il ya plus de 100 pretres sans papiers, juste parce qu' ils ont fait quelques jours de plus au saint siege
Non si c'est de la mm reference ( Racisme au Vatican , Serge Bile ) nn c'est pas pr quelques jours de plus qu'ils se retrouvent au Vatican...certains parce qu'ils arrivent pas à valider , d'autres ne recoivent pas de post, et cx qui ne veulent pas rentrer nn plus et pr finir perdent le Séjour réligieux
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a la question de base , le Vatican est une institution d'Hommes avec ts les travers d'humains c'est tout...à chaque catho d'utiliser sa raison et savoir faire les choses...l'église c'est d'abord ds le coeur de l'Homme ... le reste ce ne st que des édifices et oeuvres humaines ... |
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Beni soit L'exactitude" Dieu! |
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Haroun
Bérinaute Vétéran
Inscrit le: 12 May 2008
Messages: 8121
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| Posté le: Fri Mar 20, 2009 11:42 am Sujet du message: |
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C'est à peu près ça. Ce n'est pas parce que la FIFA est corrompue qu'un petit garçon de 5 ans ne doit plus prendre plaisir à jouer au football.
Pour l'église c'est pareil. Si le Vatican est corrompu, même si les prêtres sont comment, ça ne remet rien en question.
Ce n'est pas Dieu qui a créé l'église.
H.a.R. 
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lucaToni
Shabbaeur du lac
Inscrit le: 18 Jun 2008
Messages: 4021
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| Posté le: Fri Mar 20, 2009 12:36 pm Sujet du message: |
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| Haroun a écrit: | C'est à peu près ça. Ce n'est pas parce que la FIFA est corrompue qu'un petit garçon de 5 ans ne doit plus prendre plaisir à jouer au football.
Pour l'église c'est pareil. Si le Vatican est corrompu, même si les prêtres sont comment, ça ne remet rien en question.
Ce n'est pas Dieu qui a créé l'église. 
H.a.R. |
c'est qui alors ?
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Apprendre sans réfléchir est vain. Réfléchir sans apprendre est dangereux.
孔子 |
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Haroun
Bérinaute Vétéran
Inscrit le: 12 May 2008
Messages: 8121
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| Posté le: Fri Mar 20, 2009 12:42 pm Sujet du message: |
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| lucaToni a écrit: | | Haroun a écrit: | C'est à peu près ça. Ce n'est pas parce que la FIFA est corrompue qu'un petit garçon de 5 ans ne doit plus prendre plaisir à jouer au football.
Pour l'église c'est pareil. Si le Vatican est corrompu, même si les prêtres sont comment, ça ne remet rien en question.
Ce n'est pas Dieu qui a créé l'église.
H.a.R. |
c'est qui alors ? |
Ce sont les hommes. Dieu s'est révélé aux hommes, leur a donné des commandements, une ligne à suivre, mais l'église et son fonctionnement, ce sont les hommes qui les ont créé. a l'époque, c'est Moïse, puis Aaron qui ont écrit les lois de l'église juive. Les lois qu'ont "écrites" Dieu, ce sont les 10 commandements.
IDem pour les Chrétiens, Jésus est venu, a délivré un message, fait des miracles et est parti. C'est Pierre et Paul qui ont ensuite posé les bases de l'église chrétienne, et de nombreux autres après ont conitnué dans cette lignée, d'autres créant d'autres églises encore.
QUand Jésus partait, il n'a pas dit "vous êtes des Chrétiens", ou catholiques, ou protestants, ou évangelistes... 
En général c'est ça, Dieu se révèle, et nous après on part de cette révélation pour "essayer" de bâtir quelque chose. Mais est-ce que parce qu'on bâtit mal, on va dire que la révélation était mauvaise ?
Quelques exempels : la polygamie, le célibat des prêtres / pasteurs / servantes.... Toutes les religions n'ont pas la même loi là-dessus. Preuve qu'à un moment, sont intervenus des choix d'homme.
J'espère que j'ai bien répondu à ta question 
H.a.R.
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Waddle
Inscrit le: 12 May 2008
Messages: 17412
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| Posté le: Fri Mar 20, 2009 12:46 pm Sujet du message: Re: Le Vatican |
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| voyelle a écrit: | le seul pays ou on ne paye pas les taxes?
le pays le plus riche du monde quand on compare le quota PIB , habitants
le vatican est l' etat qui a le plus grand parc immobilier dans le monde
peut etre est ce pour cela que karl marx disait que la religion est l' opium du peuple?
la religion est un soleil imaginaire qui gravite autour de l' homme et en tant que homme ne gravite pas autour de lui meme
la dictature catholique y prend des ampleurs de plus en plus inquietantes
les soeurs africaines qui vont a Rome au saint siege sont les menageres la bas; les bonnes femmes
En Italie il ya plus de 100 pretres sans papiers, juste parce qu' ils ont fait quelques jours de plus au saint siege |
C'est quoi le sujet exactement?
Car tu ne poses aucune question, tu parles seulement.
_________________
la vie c'est le ludo. Parfois tu peux jouer un, parfois tu peux jouer deux chaines quatre comme ca...
Allez visiter mon blog:
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L'integree
Inscrit le: 13 May 2008
Messages: 13435
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| Posté le: Fri Mar 20, 2009 2:20 pm Sujet du message: Re: Le Vatican |
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| Waddle a écrit: | | voyelle a écrit: | le seul pays ou on ne paye pas les taxes?
le pays le plus riche du monde quand on compare le quota PIB , habitants
le vatican est l' etat qui a le plus grand parc immobilier dans le monde
peut etre est ce pour cela que karl marx disait que la religion est l' opium du peuple?
la religion est un soleil imaginaire qui gravite autour de l' homme et en tant que homme ne gravite pas autour de lui meme
la dictature catholique y prend des ampleurs de plus en plus inquietantes
les soeurs africaines qui vont a Rome au saint siege sont les menageres la bas; les bonnes femmes
En Italie il ya plus de 100 pretres sans papiers, juste parce qu' ils ont fait quelques jours de plus au saint siege |
C'est quoi le sujet exactement?
Car tu ne poses aucune question, tu parles seulement. |
Tu as remarque aussi?
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If you didn't hear it with your own ears or see it with your own eyes,don't invent it with your small mind and share it with your big mouth. |
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dino
Bérinaute Vétéran
Inscrit le: 24 May 2008
Messages: 7296
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| Posté le: Fri Mar 20, 2009 3:40 pm Sujet du message: Re: Le Vatican |
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| Waddle a écrit: | | voyelle a écrit: | le seul pays ou on ne paye pas les taxes?
le pays le plus riche du monde quand on compare le quota PIB , habitants
le vatican est l' etat qui a le plus grand parc immobilier dans le monde
peut etre est ce pour cela que karl marx disait que la religion est l' opium du peuple?
la religion est un soleil imaginaire qui gravite autour de l' homme et en tant que homme ne gravite pas autour de lui meme
la dictature catholique y prend des ampleurs de plus en plus inquietantes
les soeurs africaines qui vont a Rome au saint siege sont les menageres la bas; les bonnes femmes
En Italie il ya plus de 100 pretres sans papiers, juste parce qu' ils ont fait quelques jours de plus au saint siege |
C'est quoi le sujet exactement?
Car tu ne poses aucune question, tu parles seulement. |
je pense que même s'il n'ya pas de véritable question il y'a quand même une critique de l'église catholique à travers du vatican non???
et si tu veux une question tu peux au moins répondre à la première phrase du sujet non???y'a pas plus clair comme question je pense |
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steph2005
Inscrit le: 07 Feb 2009
Messages: 10
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| Posté le: Sat Mar 21, 2009 11:41 am Sujet du message: |
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| Haroun a écrit: | | lucaToni a écrit: | | Haroun a écrit: | C'est à peu près ça. Ce n'est pas parce que la FIFA est corrompue qu'un petit garçon de 5 ans ne doit plus prendre plaisir à jouer au football.
Pour l'église c'est pareil. Si le Vatican est corrompu, même si les prêtres sont comment, ça ne remet rien en question.
Ce n'est pas Dieu qui a créé l'église.
H.a.R. |
c'est qui alors ? |
Ce sont les hommes. Dieu s'est révélé aux hommes, leur a donné des commandements, une ligne à suivre, mais l'église et son fonctionnement, ce sont les hommes qui les ont créé. a l'époque, c'est Moïse, puis Aaron qui ont écrit les lois de l'église juive. Les lois qu'ont "écrites" Dieu, ce sont les 10 commandements.
IDem pour les Chrétiens, Jésus est venu, a délivré un message, fait des miracles et est parti. C'est Pierre et Paul qui ont ensuite posé les bases de l'église chrétienne, et de nombreux autres après ont conitnué dans cette lignée, d'autres créant d'autres églises encore.
QUand Jésus partait, il n'a pas dit "vous êtes des Chrétiens", ou catholiques, ou protestants, ou évangelistes...
En général c'est ça, Dieu se révèle, et nous après on part de cette révélation pour "essayer" de bâtir quelque chose. Mais est-ce que parce qu'on bâtit mal, on va dire que la révélation était mauvaise ?
Quelques exempels : la polygamie, le célibat des prêtres / pasteurs / servantes.... Toutes les religions n'ont pas la même loi là-dessus. Preuve qu'à un moment, sont intervenus des choix d'homme.
J'espère que j'ai bien répondu à ta question
H.a.R. |
Pour avoir des élements de reponse ne faudrait il pas se baser sur ces paroles du Christ :
"Et vous, leur demanda Jésus, qui dites-vous que je suis ? Simon Piere répondit: Tu es le Messi, le Fils du Dieu Vivant. Jésus lui dit alors: Tu es heureux, Simon fils de Jean, car ce n'est pas un etre humain qui t'a révelé cette vérité, mais mon Père qui est dans les cieux. Eh bien, moi je te le déclare, tu es Pierre et sur cette Pierre je Batirai mon Eglise. la mort elle meme ne pourra rien contre elle. Je te donnerai les clés du Royaume des cieux: ce que tu excluras sur terre sera exclu dans les cieux et ce que tu accueilleras sur terre sera accueilli dans les cieux ". Math 16 v15-19
Le Christ affirme ainsi qu'il batira son Eglise a travers Pierre.
Plus loin dans l'evangile selon St Math chap 28 v16-20, apres sa réssurection le Christ dit a ses Apotres: << Tout pouvoir m'a été donne dans le ciel et sur la terre. Allez donc auprès des gens de toutes les nations et faites d'eux mes disciples; baptisez-les au nom du Père, du Fils et du Saint-Esprit, et enseignez-leur à pratiquer tout ce que je vous ai commandé. Et sachez-le : je vais etre avec vous tous les jours, jusqu'à la fin du monde.>>
Je pense qu'a travers ceci la question portant sur l'origine de l'Eglise ne se pose pas. |
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Haroun
Bérinaute Vétéran
Inscrit le: 12 May 2008
Messages: 8121
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| Posté le: Mon Mar 23, 2009 3:23 pm Sujet du message: |
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Oui oui, elle ne se pose pas. a la lumière de ce que tu montres, on voit bien que ce sont les hommes, et non pas Christ ou Dieu, qui ont créé l'église.
H.a.R.
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steph2005
Inscrit le: 07 Feb 2009
Messages: 10
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| Posté le: Mon Mar 23, 2009 4:42 pm Sujet du message: |
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| Haroun a écrit: | Oui oui, elle ne se pose pas. a la lumière de ce que tu montres, on voit bien que ce sont les hommes, et non pas Christ ou Dieu, qui ont créé l'église.
H.a.R. |
Salut Haroun,
je suis tres supris par ta conclusion, je ne sais pas quel sens tu donne a l'expression "Je batirai mon Eglise ". C'est le Christ qui le declare et non Pierre. de plus il se presente aussi comme le Chef de l'Eglise: <<..faites d'eux mes disciples...>>; " enseignez-leur à pratiquer tout ce que je vous ai commandé" . Remarque bien cette opni-presence du "Je".
Conclusion: il est le Createur et le Chef de l'Eglise.
Simon |
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