|
|
 |
Forum Bonaberi.com
Le Cameroun comme si vous y étiez
| Voir le sujet précédent :: Voir le sujet suivant |
| Auteur |
Message |
DiDDy
Bérinaute Vétéran
Inscrit le: 22 May 2008
Messages: 6456
|
 Posté le: Tue Nov 30, 2010 5:27 pm Sujet du message: |
 |
|
| Waddle a écrit: | ...Si pour toi, quelqu'un qui s'identifie à HP et commet un crime prouve la mauvaise influence de HP, alors, quelqu'un qui s'identifie serviteur de Dieu avec Dieu qui lui parle, cela prouve la mauvaise influence de DIeu.
C'est clair non? |
Tr clair.
Sinon je croyais que tu avais laisse le dernier mot a light. 
_________________
I freed thousands of slaves. I could have freed thousands more, if they had known they were slaves. ~ Harriet Tubman |
|
| Revenir en haut de page |
|
 |
light
Grand shabbeur
Inscrit le: 14 Jan 2009
Messages: 2880
|
| Posté le: Tue Nov 30, 2010 5:42 pm Sujet du message: |
|
|
| Waddle a écrit: |
Voila. Et ils sont nombreux.
Pourtant, tu ne dis pas que la croyance en Dieu est dangereuse.
Et pourtant, quand tu trouves 2 ou 3 cas sur Harry Potter qui te semblent liés, tu dis que c'est la preuve que HP est dangereux 
Cherchez l'erreur
Le jour ou quelqu'un fera un crime en disant qu'il s'est inspiré d'un film qui encourage le crime, je serais d'accord avec toi sur les dangers du film.
Pour le reste, ce sont des gens qui sont responsables de leurs actes. Qu'ils accusent Dieu, la bible, l'éper, les démons ou Harry Potter. Chacun au même niveau. |
Waddle j ai deja dit que la croyance en Dieu etait un concept assez vague et abstrait ... et on ne peut exercer un jugement la dessus .. un peu comme a premiere vue tu ne pourras dire si l eau est bonne ou dangeureuse slmt apres avoir analyse la purete et la facon de consommer ....
dire que chacun est responsable de ses actes , c est vrai , mais c est un peu trop facile ..
#je t ai demande pourquoi on interdit la pornographie aux mineurs ? ta reponse etait tres Bizarre ..
# je t ai donne certains cas d influence tu as simplifie.. tous les victimes de ces films ne viendront pas mettre un temoignage sur le net ...
# je t ai parle de la nature intrinseque nocifs de ces Films (a moins que l exorcisme soit quelque chose d amusant et distrayant pour toi ..)
je connais personnellement un enfant qui s etait fait assome et tue par un de ses amis car imitant bruce lee , avais fabique ce qu on appellait mouchakou , (une chaine relie des 2 bouts avec de bout be bois tres solide)
si tu crois que ces enfants sont responsables de leur actes , et que les Films sont innofensif tant mieux ...
| Citation: |
Et je cherche toujours UN EXEMPLE de quelqu'un qui a été initié au spiritisme par Harry Potter. Si tu n'en as pas, cesse de parler dans le vent. |
je l ai deja fais , mais tu trouveras toujours a redire .. j ai juste besoin de demontrer que le film d HP est une sorte d endoctrination et c est tout ... quelqu un a deja fait ce travaille pour moi thanx God ..
http://www.kingdombaptist.org/harry-potter-and-the-sorcerers-stone-why-it-is-truly-satanic-pt-1/
| Citation: | Pourquoi tu parles de "toi"?
Nous parlons de quelqu'un qui s'identifie serviteur de Dieu et qui commet un crime.
Si pour toi, quelqu'un qui s'identifie à HP et commet un crime prouve la mauvaise influence de HP, alors, quelqu'un qui s'identifie serviteur de Dieu avec Dieu qui lui parle, cela prouve la mauvaise influence de DIeu.
C'est clair non? |
non ce n est pas claire puisque tu continue a t attacher sur des concepts virtuels qui n ont pas grande signification ... Dieu est abstrait .. donc tout ce que l on declare en son nom ne peut etre soumis a un jugement ... se dire serviteur de Dieu ne veut rien dire ...
par contre dire se sentir etre un personnage fictif ca veut dire cela exactemetn ..
regarder avec plaisir l exercice de l exorcisme dans un film ,veut dire que l exorcisme est banalise et pourtant tout chretien sait que c est un theme qui est tout sauf banale .. surtout pour les enfants qui ne sauront jamais que cela ne cadre pas avec le message de Jesus..
_________________
saved by grace ! ...... "well, it´s alright"
.. |
|
| Revenir en haut de page |
|
|
Waddle
Inscrit le: 12 May 2008
Messages: 17412
|
| Posté le: Tue Nov 30, 2010 6:06 pm Sujet du message: |
|
|
| light a écrit: |
Waddle j ai deja dit que la croyance en Dieu etait un concept assez vague et abstrait ... et on ne peut exercer un jugement la dessus .. un peu comme a premiere vue tu ne pourras dire si l eau est bonne ou dangeureuse slmt apres avoir analyse la purete et la facon de consommer .... |
Et pourquoi tu n'appliques pas ce principe à Harry Potter?
| Citation: |
dire que chacun est responsable de ses actes , c est vrai , mais c est un peu trop facile ..
#je t ai demande pourquoi on interdit la pornographie aux mineurs ? ta reponse etait tres Bizarre .. |
Ma réponse était très claire. Et tu n'avais d'ailleurs pas réagit.
Voici ce que j'avais dit:
| Waddle a écrit: | | Pour la pornographie, on dit qu'elle est dangereuse, car elle déforme la sexualité, montre une image de la femme comme un objet, etc... |
| Citation: |
# je t ai donne certains cas d influence tu as simplifie.. tous les victimes de ces films ne viendront pas mettre un temoignage sur le net ... |
Pardon, retrouve ton cas d'influence et remets le ici, qu'on rigole un peu
Déjà, ce n'était pas HP, mais plutot un jeu vidéo je crois, qu'on accusait d'être responsable d'un suicide. Bref, remets ton exemple (mais 1 seul exemple alors que tu es certain du danger de HP, c'est peu).
| Citation: |
# je t ai parle de la nature intrinseque nocifs de ces Films (a moins que l exorcisme soit quelque chose d amusant et distrayant pour toi ..)
je connais personnellement un enfant qui s etait fait assome et tue par un de ses amis car imitant bruce lee , avais fabique ce qu on appellait mouchakou , (une chaine relie des 2 bouts avec de bout be bois tres solide)
si tu crois que ces enfants sont responsables de leur actes , et que les Films sont innofensif tant mieux ... |
Ca c'est juste un accident de jeu.
Tu veux que je te montre des accidents dans des terrains de foot, pour dire qu'il ne faut plus jouer au foot?
Si un enfant se tue par accident (et ce n'est qu'un accident) parce qu'il imite un film, ca veut dire que le film est dangereux et surtout, dangereux spirituellement?
Je lis et je reviens. Je ris déjà
| Citation: | non ce n est pas claire puisque tu continue a t attacher sur des concepts virtuels qui n ont pas grande signification ... Dieu est abstrait .. donc tout ce que l on declare en son nom ne peut etre soumis a un jugement ... se dire serviteur de Dieu ne veut rien dire ...
par contre dire se sentir etre un personnage fictif ca veut dire cela exactemetn ..
regarder avec plaisir l exercice de l exorcisme dans un film ,veut dire que l exorcisme est banalise et pourtant tout chretien sait que c est un theme qui est tout sauf banale .. surtout pour les enfants qui ne sauront jamais que cela ne cadre pas avec le message de Jesus..
|
Dieu est abstrait, mais Harry Potter est concret, il existe dans la réalité d'ailleurs
_________________
la vie c'est le ludo. Parfois tu peux jouer un, parfois tu peux jouer deux chaines quatre comme ca...
Allez visiter mon blog:
Mon blog |
|
| Revenir en haut de page |
|
|
Waddle
Inscrit le: 12 May 2008
Messages: 17412
|
| Posté le: Tue Nov 30, 2010 6:07 pm Sujet du message: |
|
|
| DiDDy a écrit: | | Waddle a écrit: | ...Si pour toi, quelqu'un qui s'identifie à HP et commet un crime prouve la mauvaise influence de HP, alors, quelqu'un qui s'identifie serviteur de Dieu avec Dieu qui lui parle, cela prouve la mauvaise influence de DIeu.
C'est clair non? |
Tr clair.
Sinon je croyais que tu avais laisse le dernier mot a light. |
J'avais laissé non?
C'est lui qui est revenu avec l'histoire de celui qui a tué sa mère, j'ai donc naturellement répondu.
_________________
la vie c'est le ludo. Parfois tu peux jouer un, parfois tu peux jouer deux chaines quatre comme ca...
Allez visiter mon blog:
Mon blog |
|
| Revenir en haut de page |
|
|
light
Grand shabbeur
Inscrit le: 14 Jan 2009
Messages: 2880
|
| Posté le: Tue Nov 30, 2010 6:31 pm Sujet du message: |
|
|
Waddle pour ne pas discuter de long en large dit moi simplement si tu crois que l exorcisme existe ?
si oui crois tu que c est une tres mauvaise chose et peut etre dangeureux?
si oui comment peut tu donc la trouver distrayante .... surtout si tu sais que la pratique de celle ci est fortement interdit ..
comment peut tu denier le fait qu elle sera banaliser par des enfants mineurs qui sont soumis a celle ci surtout quand on les presente pour Hero celui qui se sert tres bien de cette arme ?
_________________
saved by grace ! ...... "well, it´s alright"
.. |
|
| Revenir en haut de page |
|
|
Waddle
Inscrit le: 12 May 2008
Messages: 17412
|
| Posté le: Tue Nov 30, 2010 7:12 pm Sujet du message: |
|
|
| light a écrit: | Waddle pour ne pas discuter de long en large dit moi simplement si tu crois que l exorcisme existe ?
si oui crois tu que c est une tres mauvaise chose et peut etre dangeureux?
si oui comment peut tu donc la trouver distrayante .... surtout si tu sais que la pratique de celle ci est fortement interdit ..
comment peut tu denier le fait qu elle sera banaliser par des enfants mineurs qui sont soumis a celle ci surtout quand on les presente pour Hero celui qui se sert tres bien de cette arme ?
|
Tu entends quoi par exorcisme? Le fait de chasser des démons?
Si tu penses à HP, dans HP, il n'y a pas d'exorcisme. Car l'exorcisme consiste à chasser des démons de quelqu'un (j'ai l'impression que tu mélanges tout).
Or dans HP, il s'agit simplement de résister aux sorciers méchants et tueurs, en utilisant la magie. C'est tout.
Donc si on présente à des enfants, des héros qui volent dans le ciel, des animaux (Tortue Ninja par exemple) héroiques, je ne vois pas en quoi c'est choquant de montrer des films ou des enfants magiciens chassent les méchants avec la magie.
Et je répète, ce n'est pas de l'exorcisme.
_________________
la vie c'est le ludo. Parfois tu peux jouer un, parfois tu peux jouer deux chaines quatre comme ca...
Allez visiter mon blog:
Mon blog |
|
| Revenir en haut de page |
|
|
Waddle
Inscrit le: 12 May 2008
Messages: 17412
|
| Posté le: Tue Nov 30, 2010 7:26 pm Sujet du message: |
|
|
Light, j'ai parcouru ton lien, et je me demande si tu fais exprès.
Je te demande de montrer un EXEMPLE de CE QUE HP a EU COMME MAUVAISES CONSEQUENCES SUR QUELQU'UN et tu me sors encore un lien qui décortique THEORIQUEMENT pourquoi HP est dangereux.
Moi je demande un cas PRATIQUE.
Car je peux aussi comme je l'ai déjà fait, montrer clairement pourquoi le footballe est dangereux de facon meme encore plus nette:
1) Violence
2) Ca prone la philosophie de la victoire, alors que Jésus demande d'être les plus petits
3) L'argent
4) L'orgueil, car on veut toujours être meilleur que l'autre
etc... On doit donc interdire le foot?
Si ton POINT est de dire que HP est mauvais pour les enfants et dangereux, il faut donc montrer un EXEMPLE d'un enfant qui a eu un souci a cause de HP. C'est facile de faire des longs écrits pour dire que c'est dangereux.
Comme je l'ai dit, on peut le faire avec n'importe quel film quasiment ou dessin animé.
Et ton lien la me faire vraiment mourir de rire. Par exemple, quelque part, ils disent que HP apprend que boire de l'alcool ce n'est pas très grave. Et ils citent donc un passage du livre (je crois) ou certaines personnes boivent de l'alcool
Avec ce type d'arguments, il faut interdire tous les films.
D'ailleurs, dans la majorité des films qui sont des films d'amour, on a le héros et sa go qui vivent ensemble, meme s'ils ne sont pas mariés. C'est une offense grave à la loi de Dieu qui veut qu'on soit ensemble seulement quand on est marié. Il faut interdire tout les films d'amour aux enfants, sauf si les protagonistes sont mariés 
_________________
la vie c'est le ludo. Parfois tu peux jouer un, parfois tu peux jouer deux chaines quatre comme ca...
Allez visiter mon blog:
Mon blog |
|
| Revenir en haut de page |
|
|
light
Grand shabbeur
Inscrit le: 14 Jan 2009
Messages: 2880
|
| Posté le: Tue Nov 30, 2010 8:03 pm Sujet du message: |
|
|
Waddle c est vrai que moi mm qd j ai lu l alcool la j ai su que ca n avait pas sa place dans l argumentation ....
bien que ca n enleve pas le fait qu il a dit de chse bien interessante que tu as bien sure ignore et mm si c est vrai que on ne condamne pas tous les films a cause d un mal qu il renferme , j emet mes reserve par rapport a Harry potter d abords parce que sa cible premiere ce sont les enfants , de personne qui n ont pas forcement une maturite tres grade de jugement...
la banalisation de l ocultisme je voulais dire et non exorcisme ...
Waddle je vois que tu veux eviter ma question ... dis moi si tu crois que faire usage de la magie est une Bonne chose ? Quelque soit le but poursuivi ....
_________________
saved by grace ! ...... "well, it´s alright"
.. |
|
| Revenir en haut de page |
|
|
Waddle
Inscrit le: 12 May 2008
Messages: 17412
|
| Posté le: Tue Nov 30, 2010 9:12 pm Sujet du message: |
|
|
Concernant la magie, si ca existe, et que quelqu'un arrive par exemple à faire du bien en récitant des formules soi-disant magiques, pourquoi cela devrait me déranger?
Parce que l'ancien testament condamne cela?
Parce que Paul en parle?
Tu dois commencer à me connaitre. Partant de la, tu sauras bien que quelque chose qui ne nuit pas au prochain et qui ne renferme pas de vice caché n'aura jamais ma désapprobation.
Il y a des gens ici dehors qu'on appelle des "magnetiseurs" qui arrivent à soulager des gens malades en leur imposant les mains. Je vais aller leur interdire de faire ca parce que ca parait surnaturel et qu'ils n'invoquent pas Jésus?
Donc me lever un matin dire que la magie c'est mauvais, même si on fait le bien, tu sais bien que ce n'est pas moi.
Enfin, en admettant même qu'il ne faille pas encourager la magie dans la vraie vie, quel rapport? Etant donné que j'ai demandé 50 fois, on ne m'a jamais donné d'exemple d'enfants qui a commencé à aimer la magie à cause de HP... Donc depuis on parle dans le vide.
_________________
la vie c'est le ludo. Parfois tu peux jouer un, parfois tu peux jouer deux chaines quatre comme ca...
Allez visiter mon blog:
Mon blog |
|
| Revenir en haut de page |
|
|
Waddle
Inscrit le: 12 May 2008
Messages: 17412
|
| Posté le: Tue Nov 30, 2010 9:14 pm Sujet du message: |
|
|
| light a écrit: |
Waddle je vois que tu veux eviter ma question ... dis moi si tu crois que faire usage de la magie est une Bonne chose ? Quelque soit le but poursuivi ....
|
Et comme tu le dis toi meme, c'est au fruit qu'on reconnait un arbre non?
Donc comment puis-je condamner une activité, si le fruit est bon?
Concernant ton lien sur HP, j'aimerais que tu reconnaisses que ca ne correspond pas à ce que je t'ai demandé. Car moi je demandais un exemple, toi tu me sors un argumentaire, similaire à ce que tu avais envoyé la semaine dernière.
_________________
la vie c'est le ludo. Parfois tu peux jouer un, parfois tu peux jouer deux chaines quatre comme ca...
Allez visiter mon blog:
Mon blog |
|
| Revenir en haut de page |
|
|
light
Grand shabbeur
Inscrit le: 14 Jan 2009
Messages: 2880
|
| Posté le: Tue Nov 30, 2010 11:06 pm Sujet du message: |
|
|
 WOW Waddle j aurais du te poser cette question depuis .. car ca fait sens maintenant car si je m egorsie depuis a deplorer un Film ou on pratique de l exhorcisme alors que tu ne trouve aucun probleme avec cette pratique ca veut donc dire que je discutais vraiment dans le vide ......
car si tu ne vois aucun mal en cela , alors forcement il ne devrais avoir aucune consequance ..
or depuis la parition de HP on a constate une recrudescence des jeunes gens dans l occultisme ......
voici les temoignges nefaste de l occultisme.......
http://www.info-sectes.org/roles/temoignages/index.htm
http://charismata.free.fr/?tag=spiritisme
http://www.egliselasauzaie.fr/Video-Temoignage_de_Franck_Alexandre_-_Delivre_de_la_puissance_des_tenebres-29.html
en tout cas je respecte ton opinion , je ne sais pas pourquoi tu peux bien croire que Dieu qui condamnait ces pratiques dans l AT aie change d avis maintenant ...
moi j ai connu des gens qui se sont amus´´e avec la magie et les consequance ont ete fatale ..
je te comprends car certainemetn tu n as jamais eu a faire a un cas proche ou bien eloigne victimes du monde de tenebre .... qui montre d ailleurs tjrs un visage seduisant pr attirer les victimes ..
bref laissons le temps au temps et un jour tu changeras d avis
_________________
saved by grace ! ...... "well, it´s alright"
.. |
|
| Revenir en haut de page |
|
|
Waddle
Inscrit le: 12 May 2008
Messages: 17412
|
| Posté le: Tue Nov 30, 2010 11:45 pm Sujet du message: |
|
|
| light a écrit: | | WOW Waddle j aurais du te poser cette question depuis .. car ca fait sens maintenant car si je m egorsie depuis a deplorer un Film ou on pratique de l exhorcisme alors que tu ne trouve aucun probleme avec cette pratique ca veut donc dire que je discutais vraiment dans le vide ...... |
Je l'écris encore car j'ai l'impression que tu ne lis pas:
IL N'Y a PAS D'EXORCISME DANS HARRY POTTER.
Pourquoi est-ce que tu tiens autant à faire des amalgames dans tous les sens?
| Citation: |
car si tu ne vois aucun mal en cela , alors forcement il ne devrais avoir aucune consequance ..
or depuis la parition de HP on a constate une recrudescence des jeunes gens dans l occultisme ......
voici les temoignges nefaste de l occultisme....... |
"on" a constaté hein? C'est qui "on"? C'est toi?
Et le "on" la, t'a dit que c'est à cause de HP??
Light, fais parfois l'effort d'être honnête et sincère quand tu parles.
Tu avais déjà posté ici ce lien inutile. Et comme j'avais dit, on voit simplement ici des enfants qui sont morts car ils ont joué à des jeux dangereux, comme on en voit des miliers chaque jour.
Fais une recherche sur les accidents domestiques impliquants les enfants, tu verras que c'est légion. RIen à voir avec l'occultisme, ou les "dangers spirituels".
Et comme toujours, tu n'arrives pas à faire un lien direct avec HP, alors tu inventes des liens (genre "ON" a constaté une montée de l'occultisme) et tu envoies un lien qui parle des jeux de role.
Comme tu es spécialiste des amalgames, tu mélanges encore tout.
la magie et l'occultisme ou le spiritsime, ce n'est pas la meme chose;
Et dans ce lien (je suis convaincu que tu n'as meme pas lu) merci de me montrer lequel des témoignages te parait pertinent car je n'ai pas envie de me taper tout ca pour retomber sur les memes banalités que je lis souvent. Donc j'attends un nouveau lien.
Et surtout, j'aimerais (DECIDEMENT!!) un lien avec Harry Potter.
Aucun rapport. Aucun.
| Citation: | | en tout cas je respecte ton opinion , je ne sais pas pourquoi tu peux bien croire que Dieu qui condamnait ces pratiques dans l AT aie change d avis maintenant ... |
Tout comme je ne peux pas croire que tu penses que Dieu qui condamnait le porc, qui lapidait les pecheurs, qui traitait les femmes en menstrues comme impures, qui exécutait ceux qui ramassait du bois le jour du Sabbat, etc... Je ne sais pas pourquoi tu crois qu'il a changé d'avis maintenant.
| Citation: |
moi j ai connu des gens qui se sont amus´´e avec la magie et les consequance ont ete fatale .. |
Tu n'es même pas crédible.
Raconte le témoignage avec des détails, en commencant par le début. On verra si tu crois toi meme à ce que tu racontes.
Parce que comme par hasard, tu passes la nuit à fouiller des liens sur le net, alors que tu as des témoignages dans ton entourage proche?
| Citation: |
je te comprends car certainemetn tu n as jamais eu a faire a un cas proche ou bien eloigne victimes du monde de tenebre .... qui montre d ailleurs tjrs un visage seduisant pr attirer les victimes ..
bref laissons le temps au temps et un jour tu changeras d avis
|
Deja, je n'ai jamais dit que j'allais encourager quelqu'un a CHERCHER a FAIRE de la MAGIE. Car ce n'est pas une science, donc clairement, c'est dangereux car on ne sait pas sur quoi on va tomber et on ne connait pas les règles du jeu.
Sinon ca voudrait dire que moi meme je cherche à faire de la magie. Or tu as bien compris que ce n'est pas le cas.
Ce que je dis donc, c'est que, s'il se trouve que quelqu'un se rend compte (par exemple, si on croit que ca existe) qu'il a un pouvoir surnaturel qui soigne les gens (comme les magnétiseurs), je ne vois pas pourquoi il va se dire "Je refuse de soigner les gens car la magie est dangereuse".
J'ai parlé des magnetiseurs, tu n'as pas répondu. Meme nos tradi-praticiens du village.
_________________
la vie c'est le ludo. Parfois tu peux jouer un, parfois tu peux jouer deux chaines quatre comme ca...
Allez visiter mon blog:
Mon blog |
|
| Revenir en haut de page |
|
|
light
Grand shabbeur
Inscrit le: 14 Jan 2009
Messages: 2880
|
| Posté le: Thu Dec 02, 2010 1:06 pm Sujet du message: |
|
|
oki Waddle j ai compris. je n ai pas trouver de liens direct ou HP a influence directemetn qui que ce soit ..
moi perso je crois sans aucune preuve que derriere tout acte surnaturel se cache un esprit .. bon mais je respecte ta position aussi .. je reviendrais avec plus d info quand j aurais fais plus de recherche..
_________________
saved by grace ! ...... "well, it´s alright"
.. |
|
| Revenir en haut de page |
|
|
Waddle
Inscrit le: 12 May 2008
Messages: 17412
|
| Posté le: Thu Dec 02, 2010 1:18 pm Sujet du message: |
|
|
| light a écrit: | oki Waddle j ai compris. je n ai pas trouver de liens direct ou HP a influence directemetn qui que ce soit ..
moi perso je crois sans aucune preuve que derriere tout acte surnaturel se cache un esprit .. bon mais je respecte ta position aussi .. je reviendrais avec plus d info quand j aurais fais plus de recherche..
|
Ta croyance est peut-être justifiée. Peut-être pas.
Mais même dans la bible qui condamner la magie et tout, tu ne trouveras pas un exemple de quelqu'un qui a utilisé la magie pour faire du bien.
Je veux dire, je ne vois pas pourquoi un esprit (méchant donc) s'amuserait à faire du bien aux gens.
Nous même on a dit qu'on reconnait un arbre à ses fruits non?
Dans la bible, les seuls exemples où on voit des esprits agir, ce sont des esprits de mensonge, des anges qui viennent coucher avec des femmes, les magiciens de pharaons qui font sortir des serpents, les esprits dans les évangiles qui rendent les gens malades, possédés, etc...
_________________
la vie c'est le ludo. Parfois tu peux jouer un, parfois tu peux jouer deux chaines quatre comme ca...
Allez visiter mon blog:
Mon blog |
|
| Revenir en haut de page |
|
|
FF
Shabbaeur du lac
Inscrit le: 12 Feb 2010
Messages: 3808
|
| Posté le: Fri Dec 03, 2010 1:58 am Sujet du message: |
|
|
la sorcellerie existe;
la force de l'homme blanc est d'avoir démocratiser sa sorcellerie, çàd de faire en sorte que les gens vivent avec, l'utilisent au quotidien sans le savoir.
la plupart ici sont des scientifiques. Vous êtes-vous déjà posés la question de savoir d'où la science puise son origine ?
Comment Galilée a fait au 16e siècle pour savoir que la terre est ovale (ronde mais aplatie au niveau des pôles) avec juste une longue-vue.
Pour ceux qui ont fait des mathématiques pures très poussées, ils savent très bien qu'il y a plein de postulats qu'on admet (pour la simple raison, disent-ils, que c'est difficile à démontrer) mais dont je pense qu'en fait, il est impossible de les démontrer. Pour avoir moi même fait des maths, les grands scientifiques comme Einstein, Copernic, Kepler, Coulomb, Euclide, Lagrange, Fibonacci, Laplace, etc. ont admis que des hypothèses étaient vraies afin d'avancer dans leurs travaux et dont personne n'est en mesure de démontrer.
Dans la science comme dans la sorcellerie, il y a plein de choses irrationnelles, indémontrables. a la différence que la science a avoir son aura.
_________________
 , site de petites annonces en Afrique
Retrouvez-nous sur Facebook
Suivez-nous sur Twitter |
|
| Revenir en haut de page |
|
|
caroline
Bérinaute Vétéran
Inscrit le: 17 May 2008
Messages: 6957
Localisation: here
|
| Posté le: Fri Dec 03, 2010 2:10 am Sujet du message: |
|
|
[quote="FeNdEuRfOu"]la sorcellerie existe;
la force de l'homme blanc est d'avoir démocratiser sa sorcellerie, çàd de faire en sorte que les gens vivent avec, l'utilisent au quotidien sans le savoir.
la plupart ici sont des scientifiques. Vous êtes-vous déjà posés la question de savoir d'où la science puise son origine ?
i agree!!!
_________________
Beni soit L'exactitude" Dieu! |
|
| Revenir en haut de page |
|
|
meb
Bérinaute Vétéran
Inscrit le: 13 May 2008
Messages: 6873
|
| Posté le: Fri Dec 03, 2010 12:41 pm Sujet du message: |
|
|
| FeNdEuRfOu a écrit: | la sorcellerie existe;
la force de l'homme blanc est d'avoir démocratiser sa sorcellerie, çàd de faire en sorte que les gens vivent avec, l'utilisent au quotidien sans le savoir.
la plupart ici sont des scientifiques. Vous êtes-vous déjà posés la question de savoir d'où la science puise son origine ?
Comment Galilée a fait au 16e siècle pour savoir que la terre est ovale (ronde mais aplatie au niveau des pôles) avec juste une longue-vue.
Pour ceux qui ont fait des mathématiques pures très poussées, ils savent très bien qu'il y a plein de postulats qu'on admet (pour la simple raison, disent-ils, que c'est difficile à démontrer) mais dont je pense qu'en fait, il est impossible de les démontrer. Pour avoir moi même fait des maths, les grands scientifiques comme Einstein, Copernic, Kepler, Coulomb, Euclide, Lagrange, Fibonacci, Laplace, etc. ont admis que des hypothèses étaient vraies afin d'avancer dans leurs travaux et dont personne n'est en mesure de démontrer.
Dans la science comme dans la sorcellerie, il y a plein de choses irrationnelles, indémontrables. a la différence que la science a avoir son aura. |
sauf qu'en Sciences, on peut réfuter les postulats.
si tu fais une démo en partant du postulat que l'eau est solide, il suffit que je montre que l'eau n'est pas solide (avec par exemple UN contre exemple) pour que ta démo s'effondre.
Si tu as des postulats en sorcellerie, il suffit que l'on les teste. C'est ce que LT fait quand il dit à votre esprit de venir regarder son tiroir. Et apparemment, ça échoue.
la science remet sans cesse en cause ses postulats. Le ferais tu avec la sorcellerie. je suis près à faire des plans de tests
_________________
MEKTOUB
Ce n'est pas encore écrit, ça l'était juste...
sur http://mebene.over-blog.com/ |
|
| Revenir en haut de page |
|
|
lucaToni
Shabbaeur du lac
Inscrit le: 18 Jun 2008
Messages: 4021
|
| Posté le: Fri Dec 03, 2010 1:23 pm Sujet du message: |
|
|
| FeNdEuRfOu a écrit: | la sorcellerie existe;
la force de l'homme blanc est d'avoir démocratiser sa sorcellerie, çàd de faire en sorte que les gens vivent avec, l'utilisent au quotidien sans le savoir.
la plupart ici sont des scientifiques. Vous êtes-vous déjà posés la question de savoir d'où la science puise son origine ?
Comment Galilée a fait au 16e siècle pour savoir que la terre est ovale (ronde mais aplatie au niveau des pôles) avec juste une longue-vue.
Pour ceux qui ont fait des mathématiques pures très poussées, ils savent très bien qu'il y a plein de postulats qu'on admet (pour la simple raison, disent-ils, que c'est difficile à démontrer) mais dont je pense qu'en fait, il est impossible de les démontrer. Pour avoir moi même fait des maths, les grands scientifiques comme Einstein, Copernic, Kepler, Coulomb, Euclide, Lagrange, Fibonacci, Laplace, etc. ont admis que des hypothèses étaient vraies afin d'avancer dans leurs travaux et dont personne n'est en mesure de démontrer.
Dans la science comme dans la sorcellerie, il y a plein de choses irrationnelles, indémontrables. a la différence que la science a avoir son aura. |
Gars la science est basé sur une methode tres precise: (Celle de Bacon)
1 - On observation un phénomène naturel ( ou pas ) ,on le mesure et l'analyse ;
Tiens je flotte dans ma baignoire pourquoi ? il ya plein d'eau qui se verse au sol quand je m'y plonge et pourquoi quand je lance un cailloux lui coule ?
2 - Formulation d'hypothèses pour l'expliquer, construction d'un modèle explicatif ;
peux etre qu'il ya une force qui me repousse vers le haut en fonction de mon poids ( non parceque la pierre aurais le meme poids que mais il coule ) ou alors du volume ... Comme je vois que plus la quantite d'eau qui monte sans la baignoire est superieure pour moi que pour le cailloux ça dois etre lié a ça
3- Prévision de nouveaux événements répondant à ces hypothèses, déduction de conséquences expérimentables (test de la valeur prédictive du modèle) ;
si je plonge dans un puit en position verticale je coule mais si je m'allonge dans une baignoire je flotte
4 - Vérification ou réfutation par l'expérience,
j'essaie avec ma belle mere, mon patron, ma femme tous flottent
5 - Conclusion (évaluation).
EUREKA! tout corps plongé dans un liquique recois une poussée verticale de bas vers le haut proportionelle a la masse de liquide deplacé.
on va finalement pouvoir construire des porte avoins pour bombarder l'irak
Methode de la Sorcellerie.
1 - On observe un phenomene naturel ou non
Un meteorite tue qu'elqu'un qui marche dans la rue
2 - On essaie d'analyser le phenome mais on a pas d'explication logique
c'est koi ce cailloux qui vien du ciel et viens tuez les gens comme ça ? avec toute la place qu'il ya sur terre il fallais que ça tombe sur lui ?
3 - C'est la sorcellerie
c'est trop improbale ( impossible ) donc il ya quelqu'un derriere
4 - le meme phenomene se reproduit avec des effets differents : c'est la sorcellerie 2.0
un autre meteorite tombe a coté du gars de tout a l'heure: la SORCELERIE M'a LOUPE de JUSTESSE ou alors : MON GRAND PERE M'a BLINDE VOS PLANS SONT PETIT
5 - meme effets mais phenomes differents : Dieu s'amuse avec des dés
un mec tombe et meurs sans raison apparente ? miince les sorciers on levé le niveau maintenant ils utilisent plus les cailloux mais te lancent la mort directement...
Deux semaines plus tard la terre est frappé par un super meteorite qui decime la moitié de la population.
reaction : les dieux sont faché ils doivent avoir besoin de sacrifice humains , sacrifions les enfants des autres ....
Pour l'histoire le mort sans raison etait juste mort de viellesse. |
|
| Revenir en haut de page |
|
|
FF
Shabbaeur du lac
Inscrit le: 12 Feb 2010
Messages: 3808
|
| Posté le: Fri Dec 03, 2010 4:59 pm Sujet du message: |
|
|
Meb, LucaToni, je reviens vous repondre ce soir car je suis au taf et ce n'est pas facile de pianoter sur le telephone
_________________
, site de petites annonces en Afrique
Retrouvez-nous sur Facebook
Suivez-nous sur Twitter |
|
| Revenir en haut de page |
|
|
FF
Shabbaeur du lac
Inscrit le: 12 Feb 2010
Messages: 3808
|
| Posté le: Fri Dec 03, 2010 5:43 pm Sujet du message: |
|
|
| Meb a écrit: | | sauf qu'en Sciences, on peut réfuter les postulats. |
Dans le principe, NON.
la science repose sur pas mal de postulats et axiomes.
Le postulat est un principe non démontré utilisé dans la construction d'une théorie mathématique. C'est ce qui lui sert de fondement.
Un axiome désigne une vérité indémontrable qui doit être admise. Pour certains philosophes grecs de l'Antiquité, un axiome était une affirmation qu'ils considéraient comme évidente et qui n'avait nul besoin de preuve. (source wikipédia).
Ca veut dire ce que ça veut dire. Si la science est une discipline exacte, on a la preuve que le scientifique ne démontre pas ce qui lui sert de base dans ses travaux.
Lorsqu'on lance un caillou, en connaissant la force avec laquelle on l'a lancé, la distance au sol, la vitesse du vent, etc, on est capable de savoir où le caillou tombera avec ce qu'on appelle les lois gravitationnelles. Mais ce sont ces lois qui ont été décrites à partir de postulats.
| Meb a écrit: | | si tu fais une démo en partant du postulat que l'eau est solide, il suffit que je montre que l'eau n'est pas solide (avec par exemple UN contre exemple) pour que ta démo s'effondre. |
Justement, pour en revenir à ça.
Et si tu es scientifique pur, pas simplement avoir fait un bac C ou S et avoir eu quelques heures de cours à la fac, je ne t'apprends pas que le raisonnement par l'absurde est très souvent usité.
a mon avis, généralement, pour noyer le poisson. Car le raisonnement par l'absurde a ses limites qui sont qu'il n'est légitime que si'il n'y a que 2 propositions contradictoires possibles et dont l'une est nécessairement fausse si l'autre est vraie et réciproquement
| Meb a écrit: | Si tu as des postulats en sorcellerie, il suffit que l'on les teste. C'est ce que LT fait quand il dit à votre esprit de venir regarder son tiroir. Et apparemment, ça échoue.
la science remet sans cesse en cause ses postulats. Le ferais tu avec la sorcellerie. je suis près à faire des plans de tests |
J'ai juste dit que la sorcellerie existe et je n'ai pas dit qu'elle avait des postulats.
Par contre, la science est est une soeur de la sorcellerie en a.
_________________
, site de petites annonces en Afrique
Retrouvez-nous sur Facebook
Suivez-nous sur Twitter |
|
| Revenir en haut de page |
|
|
|
|
Vous ne pouvez pas poster de nouveaux sujets dans ce forum
Vous ne pouvez pas répondre aux sujets dans ce forum
Vous ne pouvez pas éditer vos messages dans ce forum
Vous ne pouvez pas supprimer vos messages dans ce forum
Vous ne pouvez pas voter dans les sondages de ce forum
|
|
|
|
FAQ
Rechercher
Liste des Membres
Groupes d'utilisateurs
S'enregistrer
Profil
Se connecter pour vérifier ses messages privés
Connexion
