Forum Bonaberi.com

[DiDDy]

Webmassa abek, je sais que c’est tentant de déplacer ce topic vers S&T ou H&F, mais d’1 certains ne connaissent pas le chemin qui mène à S&T (et ne le cherchent pas), aussi de 2 ce sujet est très sérieux et il a tout à voir avec la religion. Et il n’a certainement pas pour but de "tenter" qui que ce soit. Pourtant s’il va vers S&T ou H&F, il deviendra autre chose. Je compte sur les berinautes pour s’engager dans des discussions honnêtes, informatives, cependant "propres". Il y a des rubriques appropriées pour ceux qui veulent s’amuser. Ne nous emballons donc pas dans des enfantillages (a.k.a sauvageries) et discutons comme des adultes.

J’ouvre ce topic pcq je constate que le sexe (et tt ce qu’il engendre) reste un sujet tabou parmi les groupes religieux. Je ne sais pas si tel est le cas chez les musulmans et autres, mais il est rare d’entendre un pasteur ou un prêtre en parler publiquement ou ouvertement. Et lorsque c'est le cas (lorsqu'il en parle), il est parfois si bref que si ton esprit s'est egare pour une minute, tu n'auras rien entendu sur le sujet. Je sais pas pourquoi ça nous donne tant la chair de poule… la discussion sur la sexualité semble être une qui prend place en privé, loin des regards et oreilles des autres, et mm là nous nous retrouvons à chuchoter. Pourquoi avoir honte d’1 sujet si dominant, un qui affecte de + en + les communautés chrétiennes comme musulmanes, les jeunes comme vieux, célibataires comme mariés?

Eh bien, ici, nous allons aborder ce sujet en public. Ici, nous pouvons poser les qsts que nous avons tjrs eu la peine de poser, celles qui nous ont longtps "hantées". Nous pouvons demander l’avis des uns et autres sur les pratiques et enseignements religieux pertinent à la sexualité. S’il y’a quoi que ce soit que vous avez toujours voulu savoir quant à la sexualité et le monde religieux, soyez libres de poser vos qsts. Aucune ne sera classifiée de tabou.

---- Toute religion est bienvenue dans la discussion.
---- C’est tjrs un + d’avoir des versets à l’appui.
Les qsts peuvent reposer sur les topics comme l’abstinence, l’adultère, les contraceptifs, la pureté sexuelle, la stérilité, la pornographie, et consort.

Une seule condition: nous devons rester dans le contexte religieux.
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I freed thousands of slaves. I could have freed thousands more, if they had known they were slaves. ~ Harriet Tubman

[DiDDy]

Je donne un exemple.

Concernant la chasteté, qqn m’avait une fois posé la qst suivante:

[Diamond Princess]

Interessant...je reviens
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[Waddle]

Diddy, est ce que selon toi, avoir une relation sexuelle, avant le mariage (à la mairie ou à l'église) , quelque soit le contexte, quelque soit la situation, est un péché?
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la vie c'est le ludo. Parfois tu peux jouer un, parfois tu peux jouer deux chaines quatre comme ca...

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[Diamond Princess]

[Nji]

[DiDDy]

[DiDDy]

[Waddle]

Bonjour Diddy,

Je suis quasiment d'accord avec toi sur toute la ligne.
Et je m'attendais à cette réponse de ta part.

Maintenant, si je dis quasiment, c'est que je sais que dans la majorité des commandements de Dieu, il y a la lettre, il y a l'esprit.

Te souviens-tu, les pharisiens à l'époque, reprochaient à Jesus de faire des guérisons le jour du sabbat, alors que THEORIQUEMENT, c'était interdit. Il a dit: "Le sabbat a été créé pour l'homme, et non l'homme pour le sabbat".

Maintenant, tu parlais des (rares) exceptions.

On dit que la fornication est le fait d'avoir des relations sexuelles, alors qu'on n'est pas encore marié.

Deja, je vais pinailler un peu.
C'est le mariage à la mairie? C'est à dire le papier que tu signes et que le maire te remet?
C'est le mariage à l'église? Les deux?
C'est le mariage coutumier?

Si je pose la question, c'est que pour moi, Dieu est un être spirituel, et ses commandements sont spirituels.
Et pour moi, 2 êtres sont unis à partir du moment ou ils le sont spirituellement. Et non pas à partir du moment ou le prêtre/pasteur leur aura imposé les mains.

Souviens toi aussi à l'époque d'Abraham.
Il n'y avait pas de mariage "réligieux". Il venait, il dotait sa femme, et c'était fini.

Doit-on considérer que c'était un fornicateur?
Meme toujours dans la bible, une fois, un homme est mort et a laissé sa femme sans enfants, Dieu a demandé au frère, de susciter une descendance à son frère décédé, en "connaissant" la femme.

Comme quoi, les exceptions, ca existe.

Si 2 personnes ont fait le mariage coutumier (à savoir, l'homme a doté la femme, et la validation des familles a été faite), pour moi, ils sont mariés dans le ciel, et ils peuvent se donner l'un à l'autre. (je sais que d'un point de vue chrétien, mon point de vue est original).

D'autre part, pourquoi le seigneur a-t-il permis que les fonctions sexuelles se développent à 11/12 ans chez les gens?

Bref, la bible parle bien d'adultère et de fornication/impudicité.

Mais moi j'y vois plutot le refus de Dieu d'une sexualité débridée, et non pas l'obligation pour un couple d'attendre le jour J à la minute près pour pouvoir le faire.

Pour résumer, je dirais que effectivement, les relations sexuelles ne sont pas dans la volonté de Dieu dans les relations copains/copines qu'on connait aujourd'hui.

Par contre, 2 personnes qui sont mariés dans le coutumier, pour moi c'est possible. Par exemple.

2 personnes qui ont passé les formalités et qui sont deja sur la voie du mariage (lorsqu'il ne reste que les formalités administratives ou réligieuses) peuvent le faire.

la fornication ou l'impudicité, c'est le fait de livrer son corps à une sexualité débridé, et n'avoir pas de principes particuliers à propos des relations sexuelles.

Ceci est mon avis.
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[Diamond Princess]

Bon DiDDy,j'ai posé les questions a Waddle la bas dans la rubrique appropriée ,mais comme ca la dépassé il m'a envoyé chez toi


Pourquoi Dieu a-t-il alors implanté des désirs sexuels chez les Humains s’ils ne sont censés les satisfaire qu’après le mariage ?

Penses-tu que la pornographie dénature l’opinion que l’on a de l’autre sexe?

Quelqu’un, homme ou femme, qui se nourrit régulièrement d’images obscènes agit-il réellement de facon convenable ? Manifeste-t-il vraiment de l’honneur et du respect ?


Penses -tu qu’il n’y a rien de mal ni de dangereux à cultiver des fantasmes sexuels? Qu'en pense la Bible?

la ponographie Peut-elle consituer un véritable obstacle à de bonnes relations avec Dieu?

Un consommateur de produits X peut-il s’attendre à ce que Dieu écoute ses prières ?

la pornographie détruit-elle les relations empreintes d’amour?

Peut-on s'affranchir d'elle?

Penses.tu que la masturbation solitaire ne soit pas une forme d’immoralité sexuelle grave comme la fornication?

Penses-tu que maitriser ses pulsions soit essentiel pour avoir un point de vue sain et équilibré sur la sexualité?

Que penses-tu des conversations érotiques au téléphone?


la Bible conseille aux couples mariés de nouer entre eux une vraie intimité en cultivant un amour et une confiance mutuels.Ce qui laisse sous-entendre que les conversations érotiques au téléphone, elles, favorisent la froideur et l’anonymat. Qu'en penses-tu?

Crois-tu que Les conversations X au phone soient un des moyens que Satan le Diable utilise pour nous corrompre ?

Lorsque le jour du mariage approche, il est légitime et approprié que des fiancés abordent des sujets intimes n'est ce pas?. Alors les conversations érotiques au téléphone ne sont-elles pas un moyen inoffensif d’exprimer des sentiments romantiques ?


Voila pour le moment


Au fait,si je m'abstiens et que jusqu'a 80ans,je ne trouve pas le mari...je vais mourir comme ca?


Admettons que je me suis mariée et que lors de la nuit de noces Les "Murs de Jéricho" doivent tomber,mais je meurs...?

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[DiDDy]

[DiDDy]

iiiii Athalie, tu as alors pose hein mamie!
Dc Waddle t'a send chez moi? Yeuch! Il te fuiait seulement?
En tt cas, je te repondrai tt a l'heure. Attends je finis avec le grand.
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I freed thousands of slaves. I could have freed thousands more, if they had known they were slaves. ~ Harriet Tubman

[Diamond Princess]

[DiDDy]

(Waddle, je continue)


Revenons donc sur terre où la +part d’entre nous a du mal à voir les choses concrètement sous l’angle des esprits. Je pense qu’il est difficile pour l’homme de comprendre à fond les réalités de Dieu ou les choses spirituelles. Remarque, dans ses paraboles, Jésus utilisait tjrs des exemples/objets terrestres alors qu’il parlait d’un monde spirituel. Il fallait qu'il fasse passer le msg et pr cela il a fallu qu’il parle "terre-à-terre".

Nous, êtres humains avons besoin de qqch de tangible qui nous permettra de comprendre les plans de Dieu: d’où le mariage. Quoique l’union se passe spirituellement, nous avons besoin d’un évènement concret, de qqch de non seulement palpable mais aussi visible à l’œil nu. Puisque nous ne savons à quel instant l’union spirituelle prend exactement place, Dieu introduit le mariage (symbolisant l’engagement d’un homme à une femme, vice-versa) et le sexe (les 2 êtres deviennent un par cet acte intime). Conclusion? Il y a eu union spirituelle. Même les exemples de la Bible montrent que d’1, l’homme prend la femme et elle devient la sienne (mariage) et de 2 ils ont des relations sexuelles (l’union est formée). N’importe quel être qui ne suit pas cet ordre est qualifié par la Bible d’immoral/fornicateur ou de prostituée.

[DiDDy]

----> Athalie, DiDDy

Bon DiDDy,j'ai posé les questions a Waddle la bas dans la rubrique appropriée ,mais comme ca la dépassé il m'a envoyé chez toi
Voyons donc si je peux t'aider.
Je vais "decouper" tes qsts hein. Je suis plusieurs lievres a la fois .

Pourquoi Dieu a-t-il alors implanté des désirs sexuels chez les Humains s’ils ne sont censés les satisfaire qu’après le mariage?
Parce que Dieu lui-mm sait que c une belle chose...
Tiens, tu vois le feu? C'est une belle creation de Dieu, tu ne trouves pas? Grace a cela, nous pouvons cook, nous pouvons nous rechauffer, et mm il nous sert parfois de lumiere. Tant que le feu est utilise pour certaines raisons et dans certains contextes, il reste une bonne chose. Mais des que nous le "liberons" et decidons d'en faire ce qui nous plait, les maisons brulent, les hommes fument, et nos forets sont menacees. C le cas pr le sexe. Une belle chose en effet, tant qu'elle est utilisee dans le contexte approprie sinon a ce que nous voyons de nos jours, ca devient la folie.

Penses-tu que la pornographie dénature l’opinion que l’on a de l’autre sexe?
Oui oui. Elle change non seulement notre opinion mais elle change aussi nos attentes. Une fille par ex qui se tourne vers la pornographie (peu importe la raison, mm si "en passant") s'attendra a ce que l'homme qu'elle rencontre arrive a ce standard (qui est irrealiste puisque la porno est avant tout un montage). Elle sera vite decue lorsqu'elle realisera qu'en moyenne un homme ne peut pas accomplir la moitie de tout font ces acteurs.
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I freed thousands of slaves. I could have freed thousands more, if they had known they were slaves. ~ Harriet Tubman

[DiDDy]

-----> Athalie, DiDDy

Quelqu’un, homme ou femme, qui se nourrit régulièrement d’images obscènes agit-il réellement de facon convenable ?
Pas du tout. Que nous nous en nourrissions régulièrement ou une fois l'an, la pornographie ne sera jamais un repas accepté de Dieu. Peux-tu imaginer un seul instant Jésus assis sous un arbre avec un Playboy entrain de non seulement feuilleter les pages mais aussi y prendre goût? Non mais qu'à le dire, j'ai l'impression d'avoir blasphémé tellement c scandaleux! Crois-tu que Dieu fixe les yeux sur notre PC pdt que nous visitons les sites triple x ou évite-t-Il d’être carrément en notre présence durant ces moments?

[Waddle]

[Diamond Princess]

Vois moi le froussard la! Nessa tu as fui?


@ DiDDy: je lis hein...
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[Tagni]

[meke]