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Forum Bonaberi.com
Le Cameroun comme si vous y étiez
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nyamorro
Inscrit le: 24 May 2008
Messages: 391
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 Posté le: Thu Oct 16, 2008 2:36 pm Sujet du message: |
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| euryale8 a écrit: | moi je vais parler en mon nom!! je deserte l'eglise pcq l'eglise n'est plus ce qu'elle etait ya pas si lgtp que ca encore!! moi ca me repugne de voir que ceux qui se disent etre les servants de dieu! pretres abbes et j'en passe) st les premiers a blasphemer mm le nom de dieu a commettre de sales actes tq la pedophilie ou je en sais quoi de monstrueux!! moi je deserte l'eglise pcq je connais un pretre dt je tairais le nom ici ou qd il ya une affaire de fey sn nom ets tjs la en premier qd on parle de traffic d'etre humain son nom ets tjs la( il prend les sous des pauvres gens en disants kil va t'aider a faire venir ton gosses d'afrik et disparait ds la nature avec tes sous) il dit soit disant kil respecte dieu et sn voeu de chastete mais !censuré! avce ttes les femme qui passent juska ce qu'il a mm chope le sida et a des enfants de surcroit!!!
j'ai ete en vacances en italie et g ete choker de voir ka l'eglise mm le pretre fais une discrimination avec le peuples g ete choker de voir la mafia italienne et je ne blague pas c vrai en plus
venir s'asseoir au premier rang et prier dieu et tt ca avec l'accord du pretre qui laisse faire juste pcq la mafia lui donnera mille euro en dime juste pcq c la mafia qui renove les travaux dans l'eglise!! alors dites moi franchement pk je en devrait pas deserter l'eglise si mm les representant st pires qu moi mm!! g suis croyante loin de la mais qd je vois tt ca je prefere rester chez moi et prier dieu dans mon coeur tte seule!! g la foi en dieu mais a force de voir tt ce qui se passe ds le monde je commence a croire que dieu lui mm ns a abandonné |
Eury,
Je trouve que c'est un peu etre naif que d'arreter d'aller a l'Eglise par ce que le pretre a couche avec un femme ou alors parce qu'on l'accuse d'etre pedophile, il ya toujours des brebis galeuses dasn le troupeau et cela ne doit pas ebranler ta foi, car tous cela a ete predit dans la Bible. Les pedophiles il y en a pas que chezles pretres ou les pasteurs. Que dirais tu alors de celui qui a fait plusieurs enfant a sa fille dernierement en Autriche? Le malin est partout et il se sert d'ailleurs de ce genre d'exemple pour decourager ou detourner les chretiens qui ont une fois sensible ou alors pas assez ferme.
Tu n'as pas a accuser le pretre si des criminels viennent s'assoir a la premiere place, pour eux ils viennent certainement soulager leur conscience meme si c'est au prix de quelques billets, sinon on chasserait Paul Biya ou ses ministres lorsqu'ils assistent a des messes. L'Eglise accueille tous ses enfants, Dieu ne veut pas la perte du Pecheur mais plutot sa conversion. Le Christ a bien ete crucifier aux cotes de deux brigands, et il a bien dit a l'un que le meme jour ils se retrouraient au paradis. Ne juge pas les representants de l'Eglise, c'est pas sur qu'ils font pire que toi. Ce sont des hommes avant tout. Je pense qu'on ne sera pas juge par rapport a ce que le pretre faisait, mais par rapport a ce que le pretre nous recommandait de faire. |
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Soulrebelle
Invité
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| Posté le: Thu Oct 16, 2008 4:33 pm Sujet du message: |
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Harou et Nyamorro,je vous ai lus.... 
@ Haroun: Donc si j'ai bien compris,pour toi dire une messe pour les défunts ça ne sert strictement à rien?
@Nyamorro: Tu as réveillé tant de souvenirs en moi sans savoir!Je sais bien que les jeunes bougent beaucoup dans les églises en afrique,mais bon,j'étais à fond dans mon contexte européen! Merci en tout cas d'avoir mentionné la J.E.C (Jeunesse Estudiantine Chrétienne)  J'en faisais partie lorsque j'étais à l'internat,et j'avoue qu'on avait beaucoup d'activités du type retraites,échanges avec d'autres internats etc. Je dois reconnaître que ça foisonne du côté de chez nous... |
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achidi
Inscrit le: 12 May 2008
Messages: 903
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| Posté le: Sat Oct 18, 2008 2:52 pm Sujet du message: Re: Pourquoi les Jeunes Desertent les Eglises... |
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| DiDDy a écrit: | Je remarque que certains d’entre nous avons mis la croix sur l’église (le rassemblement) et ont décidé d’exclure celle-ci de notre marche avec Dieu. Je ne parle pas de ceux qui ont perdu la foi/croyance en Dieu mais de ceux qui ont cessé de croire en l’église et à ce qu’elle apporte mais continuent de croire en Dieu. Cela inclut non seulement ceux qui ont carrément décidé de ne + y mettre pied, ceux qui y mettent pied tres tres rarement, mais aussi ceux qui changent régulièrement d’église. J’aimerais comprendre pourquoi nous les jeunes ne semblons pas trouver de satisfaction dans ces églises alors que l’on dirait qu’une est créée tous les jours. Il y'a certainement qqch qui ne va pas... que ce soit de notre côté ou de celui de ces eglises en qst.
Nous avons tous des expériences différentes quant à la chose, d’où les qsts suivantes:
1. Qu’est-ce qui au départ vous a poussé à aller à l’église (en tant qu’enfant ou adulte)?
la motivation des parents, l'habitude de voir certains cops le dimanche et de bavarder pendant la messe. en tant qu'adulte ca a tjrs eté pr une ceremonie ou une autre...
2. Quel est selon vous le but de l’église? (si jamais votre avis est basé sur les enseignements bibliques, veuillez partager les écritures si disponibles)
selon moi l'eglise est née pour rassembler et pour guider les fidèles dans la foi, surtt vehiculer le mesg d'amour de jesus
3. Quelle est/fut votre contribution personnelle? (Par ex, etes-vous un membre qui arrive souvent en retard, mimique les chansons, mange le pain, boit le vin, jette qqs sous dans le «panier» et/ou sort aussitôt que le pasteur annonce la fin du service?)
c une question complikée, rien de tt ca je pense, sauf pt-etre un peu d'aumone de tps en tps
4. Répondez à la qst qui va avec votre cas:
a. Quelles sont les raisons pour lesquelles vous avez cessé d’y aller?
b. Pourquoi y allez-vous occasionnellement ? (par ex, durant les fêtes de paques)
c. Pourquoi ne restez-vous pas longtemps dans une église et en changez regulierement? (peut-etre vs en changez tous les 6 mois...)
a. pcq je trouvais que ce n'est k'1 habitude, et ke je pense n'avoir pas assez de tps. mais des fois je me pose des questions fortes sur dieu
5. Lorsque vous rejoignez une église ou une assemblée de chrétiens, quels sont les critères qui vous amèneraient à y demeurer?
la paix et le respect, et surtt pouvoir croire sans voir
6. Disons que Dieu vous présente une église qui répond à tous ces critères, y resteriez-vous réellement ou trouveriez-vous une raison de la quitter elle aussi? Autrement dit, etes-vous un éternel insatisfait?
je crois, oui
Prière d’être francs et ne pas dire ce que vous pensez que les gens aimeraient entendre, mais ce qui est. Je sais que chacun sera tenté de venir me donner le cmt et pkoi nous n’allons pas à l’église, mais pr ceux qui peuvent, svp répondez aussi aux qsts. Merci ! |
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na last time be time, na last heure be heure... |
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achidi
Inscrit le: 12 May 2008
Messages: 903
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| Posté le: Sat Oct 18, 2008 3:26 pm Sujet du message: |
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[quote="soleil"] | Citation: |
si les fidèles de l'église avaient dénoncé ce genre de choses, on n'en serait pas là!
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| Citation: |
encore une fois, quand tu découvres que quelqu'un se sert du nom de Dieu pour réaliser ses projets, en tant que chrétien, qu'est ce que tu te dois de faire?
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| Citation: |
moi je ne suis pas là pour évangéliser; après tout, chacun a le droit de faire ce qu'il veut. Mais, il faut arrêter de d'accuser et de dénoncer des gens et des choses sans avoir un plan d'action. En tant que chrétien, nous savons ce que nous avons à faire. Si dans notre entourrage il y'a des choses qui sont contraires à l'enseignement de Jesus, nous ne pouvons pas(je pense que c un devoir) faire l'autruche... |
l'eglise coe institution répond à ki? à ki esk'il fallait denoncer ce genre de choses precisement?
IMHO le role de l'eglise est de cultiver un sens moral chez les personnes, de preparer leurs ames au salut. el le fait très bien selon moi. le problème se pose qd el fait autre chose sans transparence: donne à cesar ce ki est à cesar et dieu ce ki est à dieu. la IOR est une des institutions les plus opaques, sinon omerteuses du monde
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beriberi
Inscrit le: 22 May 2008
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| Posté le: Tue Oct 28, 2008 12:17 pm Sujet du message: Re: Pourquoi les Jeunes Desertent les Eglises... |
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Bonjour Diddy c'est avec un certain plaisir que je vais répondre à tes questions.
Les jeunes désertent (les églises locales, car je suppose que c'est ce dont tu voulais parler) à mon sens et selon les témoignages des jeunes avec qui j'ai eu à discuter parce que:
1)ils trouvent les prédications ennuyeuses et sans intérêt. Lorsqu'un jeune va à l'église par exemple et que le pasteur/prêtre ne prêche que sur le divorce, les dîmes/offrandes, il ne sent pas concerné et ne va plus au culte/à la messe.
2) ils trouvent il trouve l'Eglise (l'organisation religieuses, avec ses rites et ses dogmes) trop conservatrice.
3)ils trouvent les églises (les nouvelles églises que l'on appelle "réveillées") trop extrémistes et fanatiques.
3)ils sont déçus, trouvent que ceux qui sont supposés être les modèles (pasteurs, responsables de l'église) ne sont pas ce qu'ils prétendent être.
4) ils sont blessés, offensés par des membres de l'église, qui au nom de Dieu manipulent, pillent les fidèles.
5) ils ne savent pas ce qu'ils veulent, ils se posent des questions, sont en perpétuelles quêtes et ne trouvent pas de réponses (ou du moins les réponses qui les apaisent) dans aucune église.
6) ils n'avaient pas de conviction personnel, pas de rencontre personnel avec Dieu, pas d'expérience avec Dieu, pas de révélation de Dieu, ils y allaient parce leur grand-mère, père, mère les obligeaient à y aller.
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beriberi
Inscrit le: 22 May 2008
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| Posté le: Tue Oct 28, 2008 12:34 pm Sujet du message: Re: Pourquoi les Jeunes Desertent les Eglises... |
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Diddy______beriberi
1. Qu’est-ce qui au départ vous a poussé à aller à l’église (en tant qu’enfant ou adulte)?
Enfant: mes parents.
Adulte: une révélation personnelle de l'entité divine.
2. Quel est selon vous le but de l’église? (si jamais votre avis est basé sur les enseignements bibliques, veuillez partager les écritures si disponibles)
L'Eglise: corps de Christ a pour but:
Annoncer la bonne nouvelle de Christ, enseigner à observer les enseignements de Christ et faire de toutes les nations des disciples (mission confiée aux disciples et à tous ceux qui se disent disciples de Christ). Mtt 28:19-20.
Quant aux buts, de/des églises locales, c'est à chacune de les définir en sachant que le but fondamental est celui cité dans Matt 28:19-20
3. Quelle est/fut votre contribution personnelle? (Par ex, etes-vous un membre qui arrive souvent en retard, mimique les chansons, mange le pain, boit le vin, jette qqs sous dans le «panier» et/ou sort aussitôt que le pasteur annonce la fin du service?)
Je suis un membre engagé.
4. Répondez à la qst qui va avec votre cas:
a. Quelles sont les raisons pour lesquelles vous avez cessé d’y aller?
Déménagement.
b. Pourquoi y allez-vous occasionnellement ? (par ex, durant les fêtes de paques)
J'y allais tout le temps.
c. Pourquoi ne restez-vous pas longtemps dans une église et en changez regulierement? (peut-etre vs en changez tous les 6 mois...)
Lorsque je déménage, changement de pays ou de ville (ce qui m'est arrivée 3 fois).
5. Lorsque vous rejoignez une église ou une assemblée de chrétiens, quels sont les critères qui vous amèneraient à y demeurer?
la parole de Dieu (prédication) conforme aux enseignements de Christ et à la Bible en général.
6. Disons que Dieu vous présente une église qui répond à tous ces critères, y resteriez-vous réellement ou trouveriez-vous une raison de la quitter elle aussi? Autrement dit, etes-vous un éternel insatisfait?
Je reste.
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beriberi
Inscrit le: 22 May 2008
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| Posté le: Tue Oct 28, 2008 1:10 pm Sujet du message: |
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| Athalie a écrit: |
Je voyais des choses invisibles a l'oeil "nu". Je voyais ce que l'on appelle communément "démons" et ce,dans l'église. Je ne trouvais pas ca normal, Ils n'avaient pas leur place la. Comment "Dieu" et "Satan" arrivaient ils a cohabiter? |
Je suis d'accord avec toi, du point de vue humain, il n'étaient pas à leur place là.
Mais voici ceux que disent les saintes écritures:
Matthieu 13:24-30 la parabole de l'ivraie et du bon grain
"... le royaume des cieux est semblable à un homme qui a semé une bonne semence dans son champ. Mais pendant que les gens dormaient, son ennemi vint, sema de l'ivraie parmi le blé et s'en alla.
Lorsque l'herbe eut poussé et donné du fruit, l'ivraie parut aussi.
Les serviteurs de la maison vinrent et lui dirent: "Seigneur n'as-tu pas semé une bonne semence dans ton champ?D'où vient donc qu'il y a de l'ivraie
(...) veux-tu que nous allons l'arracher?
Non, dit-il de peur qu'en arrachant l'ivraie, vous ne déraciniez en même temps le blé..Laissez croitre ensemble l'un et l'autre jusqu'à la moisson et à l'époque de la moisson je dirai aux moissonneurs: arrachez d'abord l'ivraie, et liez la en gerbes pour la faire brûler, mais amassez le blé dans le grenier"
Mon explication:
Les gens qui dorment, c'est nous membres de l'église qui ne veillont pas, alors que Dieu nous a demandé de veiller et prier sans cesse, car le diable rode comme un lion rugissant cherchant qui dévorer.
Jésus veillait et priait sans cesse. Il se levait même dans la nuit pour prier. nous, nous sommes parfois tellement préoccupés par notre bien être être, notre moi que nous nous assoupissons lorsque nous sommes fatigués, et le malin n'attend que cela.
l'herbe qui pousse et donne du fruit, c'est la croissance du chrétien ou de l'église. C'est lorsqu'on progresse spirituellement, que se révéle tout ce qui n'est pas de Dieu. Le moi, tout ce qui est impur, car Dieu vient purifier, immonder.
Explication de la parabole dans Mtt 13:36-43
celui qui sème la bonne semence: le Fils de l'homme (Jésus).
le champ: le monde. Tu me diras que mais dans l'église ce n'est pas le monde, mais si l'église locale, n'est pas seulement ouverte pour les chrétiens, elle est disponible à tous. Et, on espère toujours qu'une parole peut faire basculer la vie de celui qui n'est même pas chrétien.
Cependant, je tiens à préciser que Dieu et Satan (tel qu'on le connait aujourd'hui) ne peuvent cohabiter ensemble.
Car lorsque le pasteur ou prêtre peut et doit discerner ce qui est des ténèbres et le chasser de l''église. En tant que berger, il veille sur les membres.
N'oublions pas également, Satan, est également appélé l'ange de la lumière et qu'il était comme j'aime le dire "le leader de louange au ciel". Donc il sait très bien ce que Dieu aime et comment séduire les fidèles.
la moisson: la fin du monde
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beriberi
Inscrit le: 22 May 2008
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| Posté le: Tue Oct 28, 2008 1:34 pm Sujet du message: |
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| DiDDy a écrit: | ----> Soulrebelle, DiDDy
Tu as raison sur toute la ligne.
Cependant, ici nous parlons non seulement de l'eglise mais aussi de notre contribution personnelle.
Le minimum que je voudrais que nous jeunes fassions c'est d'appeler au secours... et la meilleure facon de le faire n'est certainement pas de tourner le dos. Meme si les pasteurs ne les entendent pas, les autres chretiens auront les oreilles ouvertes pr eux. Si nous cherchons assez longtps et ardemment, nous trouverons qqn qui nous repondra... mm si c'est sur un site coe bonaberi.com.
Alors je trouve assez ambitieux,le fait que tu dises que tu attends de ces mêmes brebis galeuses,un sursaut qui les ramènera à la maison en un claquement de doigts! C'est un peu comme si tu attendais d'un fou qu'il retrouve la raison du jour au lendemain,sans une aide extérieure...Non?
Ambitieux? Certainement. Mais je ne m'attends pas a ce que le changement se passe aussitot. Je ne dis pas que nous n'aurons pas besoin d'1 aide exterieure, loin de la! Mm les + fervents ont besoin d'aide. mais je dis qu'au moins, commencons par crier "a l'aide!" et a etre receptifs a cette aide. Qu'en penses-tu? |
+1 à ce que j'ai souligné en gras.
Je ne suis plus surprise par les réactions des uns et des autres sur ce que les pasteurs/responsables/chrétiens devraient faire.
Je les comprends très bien car lorsqu'on n'a plus d'espoir dans ce monde où chacun de nous deviens de plus en plus égoîste, on se tourne vers l'église qui malheureusement ne répond pas toujours.
Ce que je dis souvent à ceux (qui ne sont pas chrétiens) qui attentent tout de l'Eglise (le corps du christ), je leur demande pardon au nom de l'Eglise, nous ne pourrons jamais effacer leurs blessures, ou répondre à toutes leurs attentes. Il n'y a qu'une seule personne qui peut le faire:Le Père. Nous sommes là pour les panser, pour prendre soin d'eux et parfois nous sommes maladroits, je le reconnais, mais c'est parce que nous n'avons pas encore la perfection de celui en qui nous croyons.
Comme l'a souligné The neo il y a des chrétiens bien qui méritent d'être connus et qui ne dénaturent pas toujours le message de Christ.
a ceux qui sont chrétiens: je dirais, soyons des modèles en parole et en action, veillons les uns sur les autres, prenons soin des brebis que le Père nous confie.N'oublions pas ce que Jésus à dit à Pierre.
"Pierre m'aimes-tu?
Pierre m'aimes-tu?
Pierre m'aimes-tu?
Pais mes brebis"
recherchons l'amour, le vrai l'"AGAPE" et non le phileo, alors là oui nous serons de véritables chrétiens.
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vaness06
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| Posté le: Tue Oct 28, 2008 2:25 pm Sujet du message: |
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| beriberi a écrit: | | DiDDy a écrit: | ----> Soulrebelle, DiDDy
Je ne peux que dire AMEN à ce que tu viens de dire. Chacun de nous nous devons savoir que nous ne devons que nous attendre à Christ et non aux hommes
Tu as raison sur toute la ligne.
Cependant, ici nous parlons non seulement de l'eglise mais aussi de notre contribution personnelle.
Le minimum que je voudrais que nous jeunes fassions c'est d'appeler au secours... et la meilleure facon de le faire n'est certainement pas de tourner le dos. Meme si les pasteurs ne les entendent pas, les autres chretiens auront les oreilles ouvertes pr eux. Si nous cherchons assez longtps et ardemment, nous trouverons qqn qui nous repondra... mm si c'est sur un site coe bonaberi.com.
Alors je trouve assez ambitieux,le fait que tu dises que tu attends de ces mêmes brebis galeuses,un sursaut qui les ramènera à la maison en un claquement de doigts! C'est un peu comme si tu attendais d'un fou qu'il retrouve la raison du jour au lendemain,sans une aide extérieure...Non?
Ambitieux? Certainement. Mais je ne m'attends pas a ce que le changement se passe aussitot. Je ne dis pas que nous n'aurons pas besoin d'1 aide exterieure, loin de la! Mm les + fervents ont besoin d'aide. mais je dis qu'au moins, commencons par crier "a l'aide!" et a etre receptifs a cette aide. Qu'en penses-tu? |
+1 à ce que j'ai souligné en gras.
Je ne suis plus surprise par les réactions des uns et des autres sur ce que les pasteurs/responsables/chrétiens devraient faire.
Je les comprends très bien car lorsqu'on n'a plus d'espoir dans ce monde où chacun de nous deviens de plus en plus égoîste, on se tourne vers l'église qui malheureusement ne répond pas toujours.
Ce que je dis souvent à ceux (qui ne sont pas chrétiens) qui attentent tout de l'Eglise (le corps du christ), je leur demande pardon au nom de l'Eglise, nous ne pourrons jamais effacer leurs blessures, ou répondre à toutes leurs attentes. Il n'y a qu'une seule personne qui peut le faire:Le Père. Nous sommes là pour les panser, pour prendre soin d'eux et parfois nous sommes maladroits, je le reconnais, mais c'est parce que nous n'avons pas encore la perfection de celui en qui nous croyons.
Comme l'a souligné The neo il y a des chrétiens bien qui méritent d'être connus et qui ne dénaturent pas toujours le message de Christ.
a ceux qui sont chrétiens: je dirais, soyons des modèles en parole et en action, veillons les uns sur les autres, prenons soin des brebis que le Père nous confie.N'oublions pas ce que Jésus à dit à Pierre.
"Pierre m'aimes-tu?
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caresse
Inscrit le: 20 Oct 2008
Messages: 473
Localisation: douala
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| Posté le: Tue Oct 28, 2008 3:36 pm Sujet du message: Re: Pourquoi les Jeunes Desertent les Eglises... |
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[quote="achidi"][quote="DiDDy"]Je remarque que certains d’entre nous avons mis la croix sur l’église (le rassemblement) et ont décidé d’exclure celle-ci de notre marche avec Dieu. Je ne parle pas de ceux qui ont perdu la foi/croyance en Dieu mais de ceux qui ont cessé de croire en l’église et à ce qu’elle apporte mais continuent de croire en Dieu. Cela inclut non seulement ceux qui ont carrément décidé de ne + y mettre pied, ceux qui y mettent pied tres tres rarement, mais aussi ceux qui changent régulièrement d’église. J’aimerais comprendre pourquoi nous les jeunes ne semblons pas trouver de satisfaction dans ces églises alors que l’on dirait qu’une est créée tous les jours. Il y'a certainement qqch qui ne va pas... que ce soit de notre côté ou de celui de ces eglises en qst.
Nous avons tous des expériences différentes quant à la chose, d’où les qsts suivantes:
1. Qu’est-ce qui au départ vous a poussé à aller à l’église (en tant qu’enfant ou adulte)?
je suis nee dans une famille des chretiens ensuite j'ai suivi des cours dans des ecoles missionnaires
2. Quel est selon vous le but de l’église? (si jamais votre avis est basé sur les enseignements bibliques, veuillez partager les écritures si disponibles)
c'est d'evangeliser la bonne nouvelle,de faire connaitre au monde d'entier que le Christ a exister car bon nombre qui n'y croient pas
3. Quelle est/fut votre contribution personnelle? (Par ex, etes-vous un membre qui arrive souvent en retard, mimique les chansons, mange le pain, boit le vin, jette qqs sous dans le «panier» et/ou sort aussitôt que le pasteur annonce la fin du service?)
je suis toujours a l'heure ce qui veut dire en clair avant que le pasteur n'arrive quoi?je donne ma collecte oui, selon moi des que la messe finie je n'ai plus rien a faire
4. Répondez à la qst qui va avec votre cas:
a. Quelles sont les raisons pour lesquelles vous avez cessé d’y aller?
j'ai arreter juste un bon bout a cause de la delinquance,j'etais deja transformer et ensuite mauvaise compagnie
b. Pourquoi y allez-vous occasionnellement ? (par ex, durant les fêtes de paques)
depuis que j'ai repris avec force j'y vais regulierement sans manquer
c. Pourquoi ne restez-vous pas longtemps dans une église et en changez regulierement? (peut-etre vs en changez tous les 6 mois...)
bon j'ai changer parceque je me suis retrouver dans un pays ou il yavait trop d'eglise et je ne connaissais pas vraiment la ou se situait l'eglise catholique une amie a moi m'a conseiller d'aller chez les pantecotistes donc j'y suis depuis jamais changer changer il est certes vraie que apres on m'a indiquer ou se trouvait l'eglise catholique mais je n'avais plus besoin
5. Lorsque vous rejoignez une église ou une assemblée de chrétiens, quels sont les critères qui vous amèneraient à y demeurer?
c'est ma foi chretienne je ne viens pas pour regarder pasteur ou qui que ce soit je suis la pour Dieu
6. Disons que Dieu vous présente une église qui répond à tous ces critères, y resteriez-vous réellement ou trouveriez-vous une raison de la quitter elle aussi? Autrement dit, etes-vous un éternel insatisfait?
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Qui veille sur ses paroles,preserve sa vie
Mais celui qui ouvre grand la bouche court a sa ruine |
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EL OMBRE
Petit shabbaeur
Inscrit le: 30 Jun 2008
Messages: 1015
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| Posté le: Tue Oct 28, 2008 3:43 pm Sujet du message: |
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| [color=orange]Pk les jeunes désertent....??? parce qu'il ont mtv, la wii, la ps2 ou 3, game cube, des devoirs pour lundi, des fêtes arrosées le samedi et gràce matinée dimanche, rdv avec la petite dans le ssissongo histoire de terminer la semaine en détente, etc. [/color] |
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beriberi
Inscrit le: 22 May 2008
Messages: 320
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| Posté le: Wed Oct 29, 2008 12:49 pm Sujet du message: à vaness06 |
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début HS : @vaness06 où es-tu? tu t'es connecté pour répondre à un message et là tu "quotes" un autre de mes messages", laisse nous de ptits messages. Bienvenue sur B'ri.com. Fin du HS
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vaness06
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Inscrit le: 27 Oct 2008
Messages: 8
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| Posté le: Mon Nov 03, 2008 1:00 pm Sujet du message: Re: à vaness06 |
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| beriberi a écrit: | | début HS : @vaness06 où es-tu? tu t'es connecté pour répondre à un message et là tu "quotes" un autre de mes messages", laisse nous de ptits messages. Bienvenue sur B'ri.com. Fin du HS |
Je pensais avoir repondu à ton message. Je voulais juste dire Amen car il n'y a rien à ajouter.
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JESUS VOUS AIME |
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Jamal
Inscrit le: 25 Jun 2008
Messages: 317
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| Posté le: Sat Nov 08, 2008 1:51 pm Sujet du message: |
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les jeunes ont enfin compris que la verité n'existe pas dans les eglises, raison pour laquelle ils les desertent en masse pour la chercher ailleurs dans le travail, la recherche et pourquoi pas dans les mosquées?
Les Eglises sont devenues tellement vides que leur entretien pose de plus en plus de probleme et que certaines municipalités n'hesitent plus de les vendre au Musulmans pour qu'elles soient transformées en Mosquées qui, elles sont toujours trop pleines pour contenir la masse des croyants ajouté au nombre de plus en plus croisant des convertis.
Malgré l'amalgam entretenu entre L'Islam et le terrorisme, et malgré l'oppression qui s'en est suivie, les Mosquées sont restées pleines, beaucoup plus pleines qu'auparavant et la construction de nouvelles mosquées plus grandes commence à s'imposer dans les grandes villes du mondes. en Allemagne, dans la ville de Cologne, le projet de la construction de la plus grande Mosquée de l'Europe occidentale est entré dans une phase decisive malgré l'opposition des conservateurs qui voient en cela une menace pour leur religion et culture.
Aux USA, un homme dont le nom Hussein fait reference à l'islam et dont toute la famille paternelle au Kenya est musulmane vient de gagner l'election presidentielle alors que ce meme nom porté par un grand dictateur musulman est entré dans la mémoire collective comme étant celui des pires ennemis du monde libre. Du coup le Pape organise un raprochement entre l'Ilam et l'Eglise afin de niveler les defferences.
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Vaness
Petit shabbaeur
Inscrit le: 13 May 2008
Messages: 1220
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| Posté le: Sat Nov 08, 2008 2:39 pm Sujet du message: |
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@ Jamal , juste pour dire tu as faux sur ton raisonnement quoi...entre musulmans/fuite des églises  je viendrais expliquer plus tard !
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Jamal
Inscrit le: 25 Jun 2008
Messages: 317
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| Posté le: Sat Nov 08, 2008 3:15 pm Sujet du message: |
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| Vaness a écrit: | | @ Jamal , juste pour dire tu as faux sur ton raisonnement quoi...entre musulmans/fuite des églises je viendrais expliquer plus tard ! |
Salut Vaness
je suis impatient  de savoir ce dont tu viendras expliquer qui infirmera mon soit disant raisonnement que tu traites de faux malgré les faits le soutenant.
je n'ai pas fait un raisonnement particulier, mais juste une lecture des faits en m'appuyant biensur sur le titre de cette discusion qui affirme en premier que les eglises se vident de plus en plus par les jeunes pour remplir d'autres lieux y compris les Mosquées.
certaines ce transformant meme en mosquées lorsque les municipalités ne peuvent plus les entretenir faute de fidels. ici en Allemagne, ou l'administration préleve un pourcentage sur les salaires pour financer les eglises, les travailleurs préfèrent mettre "sans religion" pour que leur argent n'aille pas alimenter des Institution auxquelles ils ne croient plus. |
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Vaness
Petit shabbaeur
Inscrit le: 13 May 2008
Messages: 1220
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| Posté le: Sun Nov 09, 2008 7:32 am Sujet du message: |
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Jamal , je disais une des failles de ton raisonnement est que tu compares des frequentations qui n'ont rien à voir...je dirais que c'est pas de facto parce qu'il y a moins de chretiens ds les églises qu'il y a plus de musulmans ? Non à ce niveau je te citerais aussi plein d'églises du "reveil" pleines à craquer et aussi selon l'endroit ou on se trouve...et par ailleurs le rapprochement du pape et de l'islam n'a rien à voir avec la frequentation des églises tel que tu présentes les choses...et pr BO c'est un autre débat ...
Bref je vx dire que plus de mosquées ne va pas de facto avec plus de croyants( ds le sens de conversion) mais plus à mon sens avec plus d'affirmation et aussi naissances/migrations au sein de ces communautés en occident du moins
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Jamal
Inscrit le: 25 Jun 2008
Messages: 317
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| Posté le: Sun Nov 09, 2008 12:21 pm Sujet du message: |
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| Vaness a écrit: | Jamal , je disais une des failles de ton raisonnement est que tu compares des frequentations qui n'ont rien à voir...je dirais que c'est pas de facto parce qu'il y a moins de chretiens ds les églises qu'il y a plus de musulmans ? Non à ce niveau je te citerais aussi plein d'églises du "reveil" pleines à craquer et aussi selon l'endroit ou on se trouve...et par ailleurs le rapprochement du pape et de l'islam n'a rien à voir avec la frequentation des églises tel que tu présentes les choses...et pr BO c'est un autre débat ...
Bref je vx dire que plus de mosquées ne va pas de facto avec plus de croyants( ds le sens de conversion) mais plus à mon sens avec plus d'affirmation et aussi naissances/migrations au sein de ces communautés en occident du moins |
Chère Vaness,
Je ne suis pas contre ce que tu viens de dire et je n'ai pas non plus etabli une relation de cause à effet entre la reduction des fréquentations des eglises et l'augmentation dans les mosquées, mais une simple lecture des fait observés.
Ici à Berlin par exemple, le nombre d'Allemands ayant desertés les eglises pour regagner les mosquées augmente tous les jours au point ou les sermonts autre fois dits en Arabe et en Turque commence à être traduit en Allemand pour ces nouveau venus. Ici, il n'est point question de migration ou de naissance comme tu veux le croire, mais plutot du fait que la Traduction du Coran en Allemand ouvre de plus en plus les yeux des jeunes sur les vérités qui ont été longtemps cachées.
Actuellement à Berlin, l'association des jeunes Allemand convertis à L'islam s'étend davantage à d'autres villes et compte deja plusieurs milliers de membres actifs. le Mariage de plus en plus fréquent entre Allemand et musulman contribue aussi à gonfler la masse pieuse dont le port du foulard est devenu une mode parmi les Allemandes.
Connais-tu chère Vaness un seul endroit au monde ou les Mosquées se desemplient ? meme dans ton cameroun Natal, les Mosquées poussent comme des champignons dans les milieux Bamiliké, Bassa et Beti et Anglo ou les conversions font rage. vas tu me parler de migration ou de naissance dans ces mileiux ? je pense que non. Aux USA, plus 50% des musulmans sont des natives convertis.
Je ne tire aucune conclusion, à toi de constater que pour les jeunes qui cherchent, la notion de Dieu qui se dédouble, qui prend la forme de l'homme ou qui accouche des enfants ou qui se deplace en esprit pour aller demander aux gens de faire la guerre est ambigue et pousse davantage ces jeunes à chercher la vérité ailleurs. les Eglises de reveil sont une autre consequense de cette recherche de la verité. |
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Waddle
Inscrit le: 12 May 2008
Messages: 17412
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| Posté le: Sun Nov 09, 2008 11:36 pm Sujet du message: |
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Djamal,
C'est le défi du nombre?
On te demande pourquoi les jeunes désertent les églises, toi tu viens expliquer que les églises se désertent et que les mosquées se remplissent.
Ou est le rapport?
de plus, même si les églises se vident, est-ce-que c'est forcément pour que les gens aillent dans les mosquées?
Enfin, renseigne toi sur l'essor des églises évangéliques, et dis moi si tu penses que les églises se vident vraiment.
_________________
la vie c'est le ludo. Parfois tu peux jouer un, parfois tu peux jouer deux chaines quatre comme ca...
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nyamorro
Inscrit le: 24 May 2008
Messages: 391
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| Posté le: Mon Nov 10, 2008 12:40 am Sujet du message: |
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| Jamal a écrit: | les jeunes ont enfin compris que la verité n'existe pas dans les eglises, raison pour laquelle ils les desertent en masse pour la chercher ailleurs dans le travail, la recherche et pourquoi pas dans les mosquées?
Les Eglises sont devenues tellement vides que leur entretien pose de plus en plus de probleme et que certaines municipalités n'hesitent plus de les vendre au Musulmans pour qu'elles soient transformées en Mosquées qui, elles sont toujours trop pleines pour contenir la masse des croyants ajouté au nombre de plus en plus croisant des convertis.
Malgré l'amalgam entretenu entre L'Islam et le terrorisme, et malgré l'oppression qui s'en est suivie, les Mosquées sont restées pleines, beaucoup plus pleines qu'auparavant et la construction de nouvelles mosquées plus grandes commence à s'imposer dans les grandes villes du mondes. en Allemagne, dans la ville de Cologne, le projet de la construction de la plus grande Mosquée de l'Europe occidentale est entré dans une phase decisive malgré l'opposition des conservateurs qui voient en cela une menace pour leur religion et culture.
Aux USA, un homme dont le nom Hussein fait reference à l'islam et dont toute la famille paternelle au Kenya est musulmane vient de gagner l'election presidentielle alors que ce meme nom porté par un grand dictateur musulman est entré dans la mémoire collective comme étant celui des pires ennemis du monde libre. Du coup le Pape organise un raprochement entre l'Ilam et l'Eglise afin de niveler les defferences.
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Jamal , le Pape n'a jamais attendu que Barack soit elu pour instiguer ou alors proner le dialogue inter-religieux, je suis desole que tu sois en marge de la realite, sur ce point l'Eglise Catholique est l'une des pionniere en terme d'appel a la tolerance et a l'Oecumenisme. Le discours de l'Eglise et est discours de rassemblement et de paix. |
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