Forum Bonaberi.com :: Voir le sujet

Nouveautés

Actualités

Discussions

Culture

Sciences et éducation

Littérature

Initiatives

Divers

Forum Bonaberi.com
Le Cameroun comme si vous y étiez

FAQ

Rechercher

Liste des Membres

Groupes d'utilisateurs

S'enregistrer

Profil

Se connecter pour vérifier ses messages privés

Connexion

evangelisation ?
Aller à la page Précédente 1, 2, 3 Suivante

Forum Bonaberi.com Index du Forum -> Réligion et Spiritualité

Voir le sujet précédent :: Voir le sujet suivant

Auteur

Message

light
Grand shabbeur

Inscrit le: 14 Jan 2009
Messages: 2880

Posté le: Sun Aug 29, 2010 10:30 pm Sujet du message:

Waddle a écrit:

light a écrit:

et faire la guerre au Diable , c est ca qui te derange ?
tant qu il n y a pas de confusion avec les hommes alors je ne vois pas de problème ...

Parce que tu crois que combattre le diable, c'es faire des prières, des cris, avec des larmes, beaucoup d'agitation, comme on apprend à ces enfants? Very Happy

Et bien sur qu'il y a des confusion avec les hommes.
QUand on t'apprend des choses du genre, l'islam est une réligion diabolique, la théorie de l'évolution est inventée par le diable, le fait de regarder Harry Potter, c'est diabolique, etc..., au final, on finit par se méfier des hommes, et pas du diable, qui n'a rien à voir dans cette histoire.

oui chassez le diable c est souvant avec des prières et tout ce que tu as vu , ce n etait pas pour le combatre..
Waddle tout ce que tu as citer la je n ai rien vu de tout ca dans vidéo .. tu as une drôle facon strategique d extrapoler les choses dans tes arguments pour leurs donner le poids .. j aimerais que l´ on discute sur les faits ..
montre moi un enfant qui est passé par ces camps et est devenu extremiste par la suite .. ou a aie son prochain ..
je peux te citer des gens qui sont passé dans les camps de formation du hamas et en afganistan de bin laden et on a tous vu leur fruit de meutrier .. arrêtons avec des suspitions

_________________
saved by grace ! ...... "well, it´s alright"

..

Revenir en haut de page

light
Grand shabbeur

Inscrit le: 14 Jan 2009
Messages: 2880

Posté le: Sun Aug 29, 2010 10:33 pm Sujet du message:

Waddle a écrit:

light a écrit:

je ris parce que ceci pue la manipulation pur et simple .. on ajuste la video , collecte les moments fort ,ajoute les effets speciaux , pour caricaturer un evenement pourtant bien innoffensif , et au pire bienfaisant pour ces enfants , bien que avec de passages extrême regretable comme dans toutes choses ..
sorry si vous ne pouvez pas voir ..

et si on veut critiquer critiquont avec les faits ..

montrer moi un enfant qui est sortit de ce quand et est parti commettre un acte extremiste ..
c est alors que le montage sera valide

Quand bien meme, tu seras capable de nous dire:

"C'est de la manipulation, ils prennent un petit cas isolé d'un enfant et ils nous manipulent avec".

Quand on défend des idéologies fondamentalistes comme tu sembles avoir décidé de le faire, on ne recule devant rien.

Ce qu'il faut que tu saches, c'est que le début de toutes les formes d'extremismes, c'est simple:
- L'ignorance
- L'obscurantisme
- Le rejet des autres

Et tous ces ingrédients sont réunis chez ces enfants.

Si ca te fait rire parce que selon toi, on a pris des extraits isolés, etc..., c'est bien pour toi.

Moi j'ai vu le film en entier, et il décrivait un phénomène bien réel.
Mais bien sur, surement c'est de la manipulation.

je ne defant pas les idées fondamentalistes , mais je sais que un jour les hommes auront la demangeaison d entre et voir se qui satisfait juste leur convoitise tout en haissant les choses de Dieu .. et on est plus très loin ..
je n ai pas vu tout ce que tu as citer ...
j ai vu plutot des appelle a la repentance ..
j ai vu des enfants voulant se concsacre a Dieu pour faire le bien
bref je n ai senti aucun rejet de l autre comme tu sembles semble le voir partout ..

tu voulais qu ils aillent la bas apprendre quoi ? apprendre a aimer l islam , de pratique l hommosexualité ?
je crois que les hommes sont encore libre d accepter /refuser de croire en certaine pratique qu ils veulent sans pourtant être libele de fanatique , rejetteur des autres ..

_________________
saved by grace ! ...... "well, it´s alright"

..

Revenir en haut de page

light
Grand shabbeur

Inscrit le: 14 Jan 2009
Messages: 2880

Posté le: Sun Aug 29, 2010 10:46 pm Sujet du message:

Waddle a écrit:

light a écrit:

et oui ... c est claire que mon fils ne lira pas Harry potter et toute autre sorte de manipulation que l´ennemie de cachant deriere le mot occidant veux inculque a nos enfants , je ferrais tout mon possible pour cela mm s il faut lui avoir la vrai nature satanique de cela Wink

c´est claire que l´on vit des temps mauvais ..
des temps ou si un enfant lis la bible participe a un camp biblique , tu deviens un fanatique , retardé , ..
mais si tu lis Harry potter, joue des jeux video violent alors il es cool ..
non mais je rêve quoi ..

Tu es vraiment le pur produit des caricatures qu'on apprend souvent dans les églises.

de 1, Harry Potter est une manipulation de l'ennemi hein? Very Happy

Franchement, je n'arrive pas à faire autre chose qu'éclater de rire.

Je ne sais pas, j'imagine les gens comme toi, toujours sur leurs gardes, qui regarde sur les paquets dans les magasins, s'il n'y a pas un signe diabolique, un petit mot caché diabolique, qui regardent dans les films si le diable n'essaye pas d'introduire une petite attaque, etc... Very Happy

C'est ca ton christianisme?
Ce que l'ennemi cherche à faire, si ennemi il y a, c'est de se debrouiller pour que les hommes aient un coeur égoiste, méchant, sans pardon, rancunier, sans amour pour le prochain, etc...

C'est tout ce qu'a enseigner Jésus, et c'est le contraire de ce que faisaient les pharisiens (que Jésus appelait fils du diable).

Waddle si tu limité ton christianisme a quelque residu , c´est ton problème le mien et celui de plusieurs autre vont bien au dela de ce que tu a cité ! la réalité spirituel existe que tu le crois ou pas et si tu crois encore en Jesus sache que tout son message n´était pas slmt ce que tu as cité .. il a fait des miracles , il a chassé des démons (pour toi ca n existe plus Smile

) , il a prie , il a jeuner , bref il a fait des choses et nous en dit que en son nom on ferra de plus grande encore... donc propageant ton heresie ,arrête de faire croire que toi seul tu maitrises le message de Jesus ou decide de ce qu il doit être (no disrespect)

Citation:

Mais aller voir une manipulation de l'ennemi parce qu'il y a un film pour enfant ou un enfant à des pouvoirs, franchement, c'est très rigolo

c est très rigolo en effet pour quiconque ignore certaine realite spirituel , mais on ne va pas discuter la dessus Smile

Citation:

C'est comme une soeur de mon ancienne église, qui ne voulait pas que j'aille voir le spectacle qui s'appelle "Cléopatre" en disant que Cleopatre, ce sont des principautés diaboliques Very Happy

Je suis allé voir les betises dis donc!

Sinon, un enfant qui se distrait, qui joue, qui s'instruit, c'est le développement normal d'un enfant.

Un enfant à qui on apprend à réciter des versets, à soi-disant combattre le diable, qu'on utilise aussi à des fins politiques, c'est du sectarisme et de l'embrigadement.

Et comme il y a le mot "bible" dedans, tu trouves ca cool.

Et la caricature dont tu parles, crois-tu que tous les enfants du monde qui ne sont pas chrétiens sont des adeptes de la pornographie, drogue, sexe, et Harry Potter?

Tu vis dans quel monde?

Bien sur, quand on est formaté comme tu sembles l'etre, on a un esprit manichéen, ou le monde est séparé en 2.

Les chrétiens qui sont du bons cotés, et les autres, qui sont forcément des fils du diable, dans la drogue, la pornographie, Harry Potter, etc...

Dans la parabole du bon samaritain, le samaritain symbolise un homme comme un paien à l'époque de Jésus. Il ne connaissait pas forcément la loi, n'était pas réligieux, et pourtant, c'est celui la qui était le plus proche du seigneur.

Donc si tu te crois meilleur que les autres, ou croient que ceux qui récitent la bible en criant et en pleurant sont meilleurs que les autres à cause de ca, tu es loin du compte.

Et si tu crois que regarder Harry Potter est une attaque de l'ennemi, etc..., je te le dis d'avance, il faudra emmener tes enfants sur la planète mars.

Ou alors:
-il ne devra pas aller au cinéma
-pas regarder la télé
- meme pas aller sur internet
-ne pas lire de livre non chrétien (car la majorité sont des manipulations du diable Smile

)
- ne pas jouer avec les enfants de son age, car la majorité des jeux des enfants ont des origines diaboliques
-lui interdire de sortir le jour de Noel, car à l'origine, Noel est inspiré d'une fete paienne (donc surement une stratégie du diable)
- ne pas feter son anniversaire (stratégie du diable pour glorifier une personne à la place de Dieu, avec des rituels avec des bougies, surement une manipulation de l'ennemi pour faire de la sorcellerie inconsciente)
- Ne pas le laisser porter des habits achetés en magasin (la majorité sont des habits sur lesquels le diable a fait des incantations pour posséder les gens)

AInsi de suite Smile

Il faut aller jusqu'au bout de ton raisonnement du mec qui vit deja au ciel Laughing

Harry Potter une stratégie de l'ennemi, vraiment, il n'y a que dans les mouvements chrétiens actuels qu'on peut entendre ca.

oui c est ca extrapole , exagère pour te donner les points , prends des exemple extrême pour valider ta cause , mais moi j expliquerais a mon enfant qu il n y a que la foi en Dieu qui compte , je lui apprendrais a fuire tout ce qui tends a glorifier l idolatrie , la magie , et le mal, hollywood y compris , ce que je fais deja moi mm
Dieu m aidera a parfaire ce travail , appelle moi formaté caricature jusqu´auboutiste comme tu veux , tant que je suis dans la volonté de Dieu c est sans pbs Smile

...
..
_________________
saved by grace ! ...... "well, it´s alright"

..

Revenir en haut de page

Waddle

Inscrit le: 12 May 2008
Messages: 17412

Posté le: Sun Aug 29, 2010 10:57 pm Sujet du message:

light a écrit:

oui chassez le diable c est souvant avec des prières et tout ce que tu as vu , ce n etait pas pour le combatre..

Et sur quelles bases tu décides qu'on combat le diable par des prières?
Meme en se basant sur la bible, je ne trouve pas.

Le diable a attaqué Jésus en voulant le faire pécher (pas en lui faisant regarder du Harry Potter), et il n'a pas prier pour le chasser.

Jésus a dit que le diable a réclamé Pierre pour le cribler.
Et il dit qu'il a prié pour que la foi de Pierre ne défaille point.

Il n'a pas prié pour chasser le diable.
Mais selon toi, ce sont des enfants de 8 ans qui doivent le faire...

Citation:

Waddle tout ce que tu as citer la je n ai rien vu de tout ca dans vidéo .. tu as une drôle facon strategique d extrapoler les choses dans tes arguments pour leurs donner le poids .. j aimerais que l´ on discute sur les faits ..
montre moi un enfant qui est passé par ces camps et est devenu extremiste par la suite .. ou a aie son prochain ..

Je parle de cela parce que j'avais vu la totalité du film au cinéma en 2007 ou 2008.

Et ca m'avait vraiment choqué, alors que moi meme j'étais dans une église évangélique.

Pour la haine du prochain, hair quelqu'un, ce n'est pas forcément chercher à la tuer.

C'est penser qu'il est inférieur à nous.

Et forcément, quand on apprend à des enfants à voir le diable partout, au bout d'un moment, les enfants qui ne sont pas comme eux, ils finissent par avoir l'impression qu'ils sont influencés par le diable.

Citation:

je peux te citer des gens qui sont passé dans les camps de formation du hamas et en afganistan de bin laden et on a tous vu leur fruit de meutrier .. arrêtons avec des suspitions

Je ne suspecte rien. Je constate.
Et ce que je constate et qui est très clair dans le film, c'est que ces pauvres enfants subissent un lavage de cerveau en bonne et due forme.

Mais comme ils ne regardent pas Harry Potter, tu dois être heureux.
_________________
la vie c'est le ludo. Parfois tu peux jouer un, parfois tu peux jouer deux chaines quatre comme ca...

Allez visiter mon blog:

Mon blog

Revenir en haut de page

light
Grand shabbeur

Inscrit le: 14 Jan 2009
Messages: 2880

Posté le: Sun Aug 29, 2010 10:58 pm Sujet du message:

Waddle a écrit:

light a écrit:

c est claire que les enfants sont emotionnel , plus que les adultes ..
je vois la femme prêcher et je vois les enfants attentif , ils savent que c est serieux et le fait que ce n est que sequentiellement filmer tu peux mm croire que c est la mm attitude qu ils ont du debut a la fin or je sais que c est pas forcement le cas ..
et si les enfants pleurent et puis ? ils ne peuvent pas être touché par le message ? ce n est pas parce que tu es devenu insensible(i m joking Laughing

) que tu dois croire que ce dois être ainsi hein ..
moi a 12 ans je faisais plus que ca , je jeunais même .. et me levais a 4h dans le froid pour prier ..
certainement toi tu parlerais de torture Laughing

même s´il est claire qu il a eu des extremités parfois laisse moi te dire que les enfants sont plus sensible que les adultes a cause de certaines choses et Dieu peut agir au travers d eux aussi sans que cela ne soit ce que tu crois ..
bref ne compter pas sur moi pour valider vos sentiments suspicieux ..

Dieu peut agir sur les enfants...

Et les adultes peuvent manipuler les enfants aussi.

Personne ne compte sur toi pour désavouer ce type d'attitude.

On a bien compris que ton attitude est celle de celui qui défend un mouvement à tout prix, comme une secte ou un parti politique.

Si le reportage était pareil, sauf que au lieu de la bible, c'était le coran, tu allais dire que ce n'est pas correct.

Mais comme c'est la bible et que ce sont des mouvements chrétiens, tu applaudis, tu valides, tu défends.

Waddle je ne defant aucun mvmt d´ailleurs j ai reconnu et dis qu´il y a certaiment eu des abus , mais de la a vouloir tout caricaturer il y a un autre pas a faire ..celui de poursuivre un agenda et c est contre cela que je me suis lever ..
ce n est pas parce que c est la bible ou le coran je n ai mm pas pensé a cela , je veux juste que l on se base sur les fait et non les suspiscions c est pourquoi ma question reste valable .. montre moi un teroriste que l un de ces camps a produit , alors la video aura un sens ..

Citation:

Moi je connais quelqu'un qui était triste quand il a appris que la Genese n'était pas une histoire vraie. Par contre, ces gens applaudissent quand on apprend des betises aux enfants, sous couvert de christianisme.

woua je t avais vraiment donné le cadeau en or .. sinon chacun a droit a son opinion

Citation:

Jésus n'aurait jamais enseigné des enfants de cette manière. Jamais.

Jamais entrainé des enfants de 8 ans à faire soi-disant des "combats spirituels" qui in fine, seront très dangereux pour le developpement psychique des enfants. Et ce que toi tu vas trouver dangereux, ce sont les films de Harry Potter, et pas des enfants qui sont abrutis.

toute choses peut être dangeureux si mal explique et utiliser , ne fait donc pas coe si c est une exception chretienne .. de mm que cela peut s averer trés utile..

Citation:

J'ai connu 2 femmes ici, qui faisaient partie de l'eglise qu'on appelle ici "combat spirituel". Ce sont des adultes. Mais elles ont été tellement abruties par ce genre de manipulation qu'elles se comportaient quasiment comme des folles.

Il y a une, quand tu vas lui rendre visite, elle t'accueille à la porte, et vous priez d'abord 15 minutes pour que DIeu enlève les démons qu'il y a sur toi.

Ensuite, si elle te donne à boire dans une bouteille, elle te demande de repartir avec, car pour elle, par le contact, les esprits peuvent tenter de l'atteindre.

Elle fait jeuner son enfant de 4 ans comme s'il était adulte, en disant qu'il doit etre délivré du démon de tetutesse.

Tu ne peux quasiment pas mettre les pieds chez elles si tu n'es pas un chrétien qui a "accepté Jésus".

Voila le type de personne que ce type de raisonnement fabriquent, et je parie que c'est dans un monde rempli de ce genre de personnes que tu aimerais vivre Smile

Des gens qui sont très vigilants et ne se laissent pas avoir par les ruses du diable.

oui c est ca Waddle Laughing

dramatise ..
laisse moi aussi te raconter des histoires ..
je connais une femme qui a frequenté les malams , elle etait possedé , elle a voyage de malam en malam jusqu a mourir de sa folie qu elle avait contacter par je ne sais quel pacte ..
je connais un gars qui a vecu une histoire similaire , mais heureusement certain qui était conscient de cette realité spirituel ont prie pour lui et il est aujourd hui sain et sauf ..
donc des exemples, on peur les trouver partout
Wink

_________________
saved by grace ! ...... "well, it´s alright"

..

Revenir en haut de page

Waddle

Inscrit le: 12 May 2008
Messages: 17412

Posté le: Sun Aug 29, 2010 11:04 pm Sujet du message:

light a écrit:

la, ce sont des enfants. Pas des "hommes".

Et en général, quand tu es enfant et que tu es baigné dans ce genre de secte, tu approuves et crois tout ce qu'on te dit.

Pour la démangeaison dont tu parles, c'est bien beau de ressortir des mots bibliques, mais tu as vraiment l'impression que c'est d'aujourd'hui que les hommes sont éloignés de Dieu?

Ce qui me fait sourire, c'est que les gens ne font que crier que ce siècle est perdu, immoral, etc..., surtout à cause des libertés sexuelles. Surtout.

Crois-tu que le 18ème siècle était une époque plus juste ou les gens étaient plus proches de Dieu?

Ou comme il n'y avait pas un dereglement de moeurs, ca signifie donc que l'époque de l'esclavage, des guerres, des injustices partout qui ont créé des révolutions dans presque tous les pays, était une époque ou les gens étaient plus proches de Dieu?

Des siècles avant encore, les hommes faisaient des guerres de réligion et faisaient couler le sang au nom de Dieu, en plus de tout ce que j'ai cité plus haut. TU crois que c'était forcément mieux avant?

Et aujourd'hui, comme les enfants regardent Harry Potter, on se dit que voila, le monde est vraiment foutu Smile

_________________
la vie c'est le ludo. Parfois tu peux jouer un, parfois tu peux jouer deux chaines quatre comme ca...

Allez visiter mon blog:

Mon blog

Revenir en haut de page

light
Grand shabbeur

Inscrit le: 14 Jan 2009
Messages: 2880

Posté le: Sun Aug 29, 2010 11:10 pm Sujet du message:

Waddle a écrit:

light a écrit:

oui chassez le diable c est souvant avec des prières et tout ce que tu as vu , ce n etait pas pour le combatre..

oki Waddle voici un exemple claire pour toi .. c est gratuit .. Smile

Math17:19 Alors les disciples s'approchèrent de Jésus, et lui dirent en particulier : Pourquoi n'avons-nous pu chasser ce démon ?
17:20 C'est à cause de votre incrédulité, leur dit Jésus. Je vous le dis en vérité, si vous aviez de la foi comme un grain de sénevé, vous diriez à cette montagne : Transporte-toi d'ici là, et elle se transporterait ; rien ne vous serait impossible.
17:21 Mais cette sorte de démon ne sort que par la prière et par le jeûne.
[quote]

Citation:

ceci ne reste encore que des suspitions , basé sur les impressions et prejugés .. moi je crois plutot que ces enfants avec la purete de leur , dieu saura les modeler pour faire d eux des hommes humbles et craignant Dieu comme moi , a moin que tu me trouve aussi deja haineux rasciste extremiste et consort ? Laughing

Citation:

je peux te citer des gens qui sont passé dans les camps de formation du hamas et en afganistan de bin laden et on a tous vu leur fruit de meutrier .. arrêtons avec des suspitions

je suis heureux comme il ne regarde pas harry potter ? hahahha oui je suis heureux qu il ne se conforme pas aux desir malsain de ce siecle present ou on formate tous les enfants vers le rejet de Dieu et ses principes .. et fait la promotion de tout ce qui va avec l atheisme , la magie , la violence ..
_________________
saved by grace ! ...... "well, it´s alright"

..

Revenir en haut de page

Waddle

Inscrit le: 12 May 2008
Messages: 17412

Posté le: Sun Aug 29, 2010 11:20 pm Sujet du message:

light a écrit:

Pose toi deja une question. Pourquoi est ce que dans l'ancien testament, on ne parle jamais de démons ou de personnes possédées?

Les 2 UNIQUES CAS que je connais de l'AT (ANcien Testament) ou il y a des possédés, c'est Dieu qui a envoyé des esprits aux gens.

Donc pourquoi est ce que subitement, à l'époque de Jésus, il y a des démoniaques à tous les coins de rues alors que dans toute la période de l'AT qui couvre plusieurs milliers d'années, on ne parle jamais de démons?

Médite la-dessus.

Je n'ai pas dit que le message de Jésus était simple.

Je dis par contre que la base de son message est claire.

Il n'a JAMAIS JAMAIS préché sur la suspicion.

Or aujourd'hui, en te lisant comme beaucoup de chrétiens, on doit vivre dans la méfiance. Et soupconner le mal partout.

Bientot, meme superman, tu diras que ton enfant ne doit pas voir ca, car c'est une forme de sorcellerie déguisée que le diable veut nous faire avaler.

Ce que Jésus a FAIT, c'est bien.

Mais dans ce qu'il a ENSEIGNé, il n'a JAMAIS JAMAIS enseigné de se méfier des autres, les fuir, etc..., mais il demandait plutot d'éviter d'etre mauvais et de poser de mauvais actes. C'est clair et net.

Et c'est la dessus qu'il etait dur avec les pharisiens qui étaient méchants.

Jésus marchait avec les gens de mauvaise vie d'ailleurs, et les pharisiens lui reprochait cela.

Aujourd'hui, les chrétiens hi-tech se disent qu'un film de science fiction est dangereux pour leur santé spirituelle... ON croit rever.

Ce n'est pas du spirituel ca, c'est de la superstition.

Citation:

...
..

Tu sais, ce n'est pas ce que l'homme fait qui le justifie ou le condamne. C'est le coeur qu'il y met.

Glorifier le diable, ca n'a rien a voir avec regarder un film de science fiction ou un film de Cléopatre.

Glorifier le diable, c'est laisser entrer dans ton coeur, l'amour pour des choses MAUVAISES.

Et sauf si tu me dis que les gens qui vont regarder Harry Potter ensuite deviennent des glorificateurs du diable, il faut donc arreter la superstition.

TU dis que j'extrapole, mais je n'extrapole rien.

Interdiras-tu à tes enfants de regarder un film ou on tue des gens parce que ca glorifie le meurtre?

Interdiras-tu à tes enfants de regarder un film ou l'acteur est un homme qui essaye de devenir riche parce que ca glorifie l'amour de l'argent?

Comme les pharisiens le faisaient, tu te préoccupes beaucoup de l'extérieur du plat sans le savoir.

Un pharisien aujourd'hui, il serait comme tu veux la.
Il n'irait pas au cinéma se mélanger avec les paiens, il ne regarderait certainement pas Harry Potter, il serait irreprochable d'un point de vue extérieur, mais pour le reste...

Et tu dis que j'exagère, mais sache que les Témoins de Jéhovah par exemple, ils refusent que leurs adeptes fetent les anniversaires.

Et ils disent effectivement que l'anniversaire est un moyen détourné de glorifier une personne au lieu de Dieu.

QUand je prends ca comme exemple, tu dis que j'extrapole, alors que comme tu vois, ces gens ont exactement les memes raisonnements que toi.

Donc si tu veux vraiment etre cohérent, il faudrait aussi apprendre à tes enfants à ne pas feter son anniversaire, sachant que cette pratique est une invention du monde, et donc, certainement une stratégie du diable pour que les hommes oublient DIeu.

Enfin, pour revenir au message de Jésus, il l'a RESUMé ainsi:

- Aime Dieu
- Aime ton prochain

J'ai beau chercher en quoi quelqu'un qui regarde Harry Potter viole un de ces commandements, je ne trouve pas.

Mais bon, surement que je n'ai pas les yeux spirituels ouverts et vigilants. comme toi
_________________
la vie c'est le ludo. Parfois tu peux jouer un, parfois tu peux jouer deux chaines quatre comme ca...

Allez visiter mon blog:

Mon blog

Revenir en haut de page

Waddle

Inscrit le: 12 May 2008
Messages: 17412

Posté le: Sun Aug 29, 2010 11:23 pm Sujet du message:

light a écrit:

oui c est ca Waddle Laughing

Je dramatise peut-etre.
Mais je cherche encore quelqu'un qui est sorti d'un film d'Harry Potter étant possédé à cause du film.

Tu m'accuses de dramatiser, mais par contre, quand tu sous-entend (tu ne l'as pas dit mais je connais un peu quand meme), que le film Harry Potter est dangereux spirituellement...
_________________
la vie c'est le ludo. Parfois tu peux jouer un, parfois tu peux jouer deux chaines quatre comme ca...

Allez visiter mon blog:

Mon blog

Revenir en haut de page

Waddle

Inscrit le: 12 May 2008
Messages: 17412

Posté le: Sun Aug 29, 2010 11:30 pm Sujet du message:

light a écrit:

oki Waddle voici un exemple claire pour toi .. c est gratuit .. Smile

On voit au verset 20, que Jésus dit que la foi est la clé.
Il dit aussi que c'est à cause de leur incrédulité qu'ils n'ont pas réussi.

C'est donc ce qu'il faut retenir.

Et meme, je ne vois pas ce que ce verset apporte, car dans le cas de Jésus, il y avait un homme qui etait possédé, et c'était VISIBLE.

Or, les enfants dont je parle, on leur apprend à l'église, machinalement, a faire des prières pour chasser le diable. Je ne vois donc aucun rapport.

SI ces enfants tombent sur un homme possédé et qu'ils font des prières pour chasser le démon, je veux bien.

Mais des prières ou à l'église, tu fais des incantations pour soi-disant chasser le diable, je veux bien qu'on me montre.

Citation:

Et c'est valable pour les enfants muslmans aussi alors?
Dieu saura donc faire d'eux des hommes humbles et craignant Dieu?

Ou alors, ton raisonnement avec le coeur pur des enfants ne vaut que pour des enfants chrétiens?

Citation:

Oui, c'était vraiment mieux au début du siècle ou les siècles précédents.
On formait les jeunes à la guerre, à des conquetes de territoire, la femme était un objet qui n'avait aucun droit, les noirs étaient considérés comme des animaux par les occidentaux, etc...

Vraiment, je regrette ces belles époques ou les hommes étaient vraiment proches de Dieu et ou il n'y avait pas Harry Potter.
_________________
la vie c'est le ludo. Parfois tu peux jouer un, parfois tu peux jouer deux chaines quatre comme ca...

Allez visiter mon blog:

Mon blog

Revenir en haut de page

light
Grand shabbeur

Inscrit le: 14 Jan 2009
Messages: 2880

Posté le: Sun Aug 29, 2010 11:32 pm Sujet du message:

Waddle a écrit:

light a écrit:

je suis d accords avec toi que ce siecle ci n est pas pire que le siecle precedant , mais chaque époque a ses challenges , mm au temps de Jesus il avait ses challenge et c est justement le travaille du chretien de denoncer l oeuvre de l ennemie dans son epoque.. ne nous attardons pas trop a l interpretation litteral ..
_________________
saved by grace ! ...... "well, it´s alright"

..

Revenir en haut de page

light
Grand shabbeur

Inscrit le: 14 Jan 2009
Messages: 2880

Posté le: Sun Aug 29, 2010 11:43 pm Sujet du message:

Waddle a écrit:

light a écrit:

han non Waddle arrêtons la ! tu ne crois pas a ce que je sache a L AT .. et tu veux m envoyer mediter la bas ? toi aussi Smile

je maitrise ca Waddle d ailleurs j ai deja exposé sur les alliances ici , le but de la venu de jesus , et l implication ... c est claire que si tu ne comprends pas tout ceci , il y aura tjrs confusion

Citation:

Je n'ai pas dit que le message de Jésus était simple.

Je dis par contre que la base de son message est claire.

Il n'a JAMAIS JAMAIS préché sur la suspicion.

Or aujourd'hui, en te lisant comme beaucoup de chrétiens, on doit vivre dans la méfiance. Et soupconner le mal partout.

Bientot, meme superman, tu diras que ton enfant ne doit pas voir ca, car c'est une forme de sorcellerie déguisée que le diable veut nous faire avaler.

Ce que Jésus a FAIT, c'est bien.

Mais dans ce qu'il a ENSEIGNé, il n'a JAMAIS JAMAIS enseigné de se méfier des autres, les fuir, etc..., mais il demandait plutot d'éviter d'etre mauvais et de poser de mauvais actes. C'est clair et net.

Jesus as enseigner a plusieur reprise de prendre garde d être seduit , et plusieur fois il a demander de veiller et de prier hein Smile

..
toi tu fais slmt la lecture selctive ou quoi ? Smile

ou bien tu voulais qu´il nous demande deja a l avance de prendre garde d harry poter et d holywood? Smile

Citation:

Et c'est la dessus qu'il etait dur avec les pharisiens qui étaient méchants.

Jésus marchait avec les gens de mauvaise vie d'ailleurs, et les pharisiens lui reprochait cela.

Aujourd'hui, les chrétiens hi-tech se disent qu'un film de science fiction est dangereux pour leur santé spirituelle... ON croit rever.

Ce n'est pas du spirituel ca, c'est de la superstition.

Citation:

...
..

Wadlle il y a des film / livres.. pratique qui ont des valeurs spirituels que tu le veuille ou non , croit ou pas et en participant /encourageant cela , tu detruit tout simplement l oeuvre pour laquelle Jesus est venu ici bas ..
naturellement si tu considères son oeuvre en entier et non slmt en partie comme tu aimes bien le faire ..
tu as dis que tu ne crois pas au diable , pourtant jesus chassait les demons .. bref on n a plus la mm base pour discuter la ... Smile

_________________
saved by grace ! ...... "well, it´s alright"

..

Revenir en haut de page

Waddle

Inscrit le: 12 May 2008
Messages: 17412

Posté le: Sun Aug 29, 2010 11:45 pm Sujet du message:

Et à l'époque de Jésus, peux-tu me citer un EXEMPLE, de quelque chose qu'il DENONCE et qui n'a rien à voir avec l'esclavage ou la méchanceté de coeur? Je crois que tu n'en trouveras pas. C'est pour ca que ca m'enerve toujours quand les chrétiens de nos jours dénoncent, non pas des choses qui ont trait au coeur, mais plutot des choses extérieurs. D'ailleurs, en te lisant, ca me rappelle un message de groupe d'une soeur chrrétienne qui l'a envoyé par mail, et qui disait de faire attention aux tatouages, que c'était diabolique, que derrière chaque tatouage, il y a une alliance spirituelle cachée, etc... Voila le genre de conneries sur lesquelles les chrétiens se concentrent aujourd'hui, en oubliant l'essentiel. Et c'est exactement la meme chose quand tu parles d'Harry Potter et de ses réalités spirituelles. D'autres meme, disent que ceux qui portent le bagguy des américains la sont en alliance sans savoir avec le diable, car l'origine de ce pantalon est lié à une rebellion contre les autorités, etc..., ce qui est contraire à la bible. Tu vas trouver que j'exagere, mais c'est exactement le meme genre de raisonnements que tu fais en enseignant qu'il y a des réalités spirituelles cachées derrière Harry Potter. _________________ la vie c'est le ludo. Parfois tu peux jouer un, parfois tu peux jouer deux chaines quatre comme ca... Allez visiter mon blog: Mon blog

Revenir en haut de page

Waddle

Inscrit le: 12 May 2008
Messages: 17412

Posté le: Sun Aug 29, 2010 11:53 pm Sujet du message:

light a écrit:

han non Waddle arrêtons la ! tu ne crois pas a ce que je sache a L AT .. et tu veux m envoyer mediter la bas ? toi aussi Smile

Tu ne réponds pas à ma question qui est simple.
Pourquoi est ce que les démons ne se manifestaient pas dans l'ancien testament?

Vu que tu connais, tu peux me dire non?

Ou ils ont attendu expres quand celui qui pouvait les chasser était la, pour se manifester?

Avant ils se disaient "Ce n'est pas drole, personne ne peut nous chasser, donc n'attaquons pas les humains"??

Alors, pourquoi dans l'AT ou celui qui chasse les démons n'est pas encore arrivé, on ne voit pas les démons se manifester?

Citation:

Jesus as enseigner a plusieur reprise de prendre garde d être seduit , et plusieur fois il a demander de veiller et de prier hein Smile

..
toi tu fais slmt la lecture selctive ou quoi ? Smile

ou bien tu voulais qu´il nous demande deja a l avance de prendre garde d harry poter et d holywood? Smile

Il demande de ne pas etre séduit par quoi?
Litterallement, etre séduit signifie se laisser attirer par des choses agréables à la vue.

Est ce que si moi Waddle, je m'en vais me distraire en regardant Harry Potter, je suis séduit?

Est ce que quelqu'un qui va regarder un bon match de foot est séduit?
Non.

Donc ne mélange pas tout.

Quelqu'un qui est séduit, c'est par exemple quelqu'un qui est tellement intéressé par l'argent qu'il en oublie meme son ame ou ses principes.

C'est de ce genre de séduction que Jésus parle;
Et pas d'aller voir un film au cinéma.

Citation:

C'est facile d'affirmer des choses gratuitement.
Dire qu'en regardant Harry Potter, on encourage je ne sais pas quoi spirituel, c'est de la superstition.

QUe tu le veuilles ou pas. L'oeuvre de Jésus était de venir changer les coeurs. Pas la surface. C'est l'oeuvre des pharisiens ca.

Et tu en fais un excellent adepte.
_________________
la vie c'est le ludo. Parfois tu peux jouer un, parfois tu peux jouer deux chaines quatre comme ca...

Allez visiter mon blog:

Mon blog

Revenir en haut de page

light
Grand shabbeur

Inscrit le: 14 Jan 2009
Messages: 2880

Posté le: Sun Aug 29, 2010 11:55 pm Sujet du message:

Waddle a écrit:

Et à l'époque de Jésus, peux-tu me citer un EXEMPLE, de quelque chose qu'il DENONCE et qui n'a rien à voir avec l'esclavage ou la méchanceté de coeur?

Je crois que tu n'en trouveras pas.

C'est pour ca que ca m'enerve toujours quand les chrétiens de nos jours dénoncent, non pas des choses qui ont trait au coeur, mais plutot des choses extérieurs.

D'ailleurs, en te lisant, ca me rappelle un message de groupe d'une soeur chrrétienne qui l'a envoyé par mail, et qui disait de faire attention aux tatouages, que c'était diabolique, que derrière chaque tatouage, il y a une alliance spirituelle cachée, etc...

Voila le genre de conneries sur lesquelles les chrétiens se concentrent aujourd'hui, en oubliant l'essentiel.

Et c'est exactement la meme chose quand tu parles d'Harry Potter et de ses réalités spirituelles.

D'autres meme, disent que ceux qui portent le bagguy des américains la sont en alliance sans savoir avec le diable, car l'origine de ce pantalon est lié à une rebellion contre les autorités, etc..., ce qui est contraire à la bible.

Tu vas trouver que j'exagere, mais c'est exactement le meme genre de raisonnements que tu fais en enseignant qu'il y a des réalités spirituelles cachées derrière Harry Potter.

Waddle lorsque Jesus chasse les démons ceci a quoi avec la mechanceté du coeur ? qu y a t il de mal de denoncer un livre un film qui fait l apologie ouverte de la magie , la violence et l atheisme ?
et en plus ceci c est le meilleur formatage pour initier son enfant a la magie et au spiritisme ..
toi tu as eu la chance de connaitre la vêrite , mais plusieur n ont pas eu cette chance et tenterons des avantures hazardeuse qui les couteras des souffrances et egarement loin de Dieu
Waddle tout le reste la ne me concerne pas .. les bagui j en porte si cela me convient et je ne dis en rien de me rebeller contre qui que ce soit ..
donc appelle ca connerie si ca te fait plaisir , mais moi j ai vu et connu les consequance de ces choses pour savoir mesurer la porter ...

_________________
saved by grace ! ...... "well, it´s alright"

..

Revenir en haut de page

light
Grand shabbeur

Inscrit le: 14 Jan 2009
Messages: 2880

Posté le: Mon Aug 30, 2010 12:01 am Sujet du message:

sur ceci je te souhaite une bonne nuit, gars il fo que je go nang .. comme a dis une fois quelqu un avec qui tu discutais je passais slmt mon chemin nayor nayor avnt de m arrêter ici sinon on ne vas jamais trouve de porte de sortie _________________ saved by grace ! ...... "well, it´s alright" ..

Revenir en haut de page

Waddle

Inscrit le: 12 May 2008
Messages: 17412

Posté le: Mon Aug 30, 2010 12:03 am Sujet du message:

Chasser un demon la ou on CONSTATE qu'il y a un demon et ENSEIGNER que Harry Potter est dangereux spirituellement, ca n'a rien a voir. Chacun peut donc se lever et inventer des principes spiriruels partout en raisonnant comme ca. Meme le net est dangereux. Il faut arreter de surfer. Surtout sur Beri ou il y a surement plein de demons... _________________ la vie c'est le ludo. Parfois tu peux jouer un, parfois tu peux jouer deux chaines quatre comme ca... Allez visiter mon blog: Mon blog

Revenir en haut de page

amatoyoshi
Shabbaeur du lac

Inscrit le: 04 Jun 2008
Messages: 4323
Localisation: ad Dominum

Posté le: Mon Aug 30, 2010 12:08 am Sujet du message: Re: evangelisation ?

lucaToni a écrit:

c'est quoi la difference avec les palestiniens qui preparent leurs enfants au suicide ? c'est ça croire en Dieu ?

Mon cher Luca.
Je me réjouis pour plusieurs raisons écrivant ce message.
Au-delà du débat qui est engagé et qui déchaine les passions, je trouve toujours intéressant tes préoccupations. Je me permets de te demander moi ce que tu réponds à ta deuxième question - Qu'est ce que croire ? ou si ça ne te dérange pas croire en Dieu ?

AS
_________________
Aperi, Dómine, os meum ad benedicéndum nomen sanctum Tuum.
Munda quoque cor meum ab ómnibus vanis, pervérsis et aliénis cogitatiónibus.
Intelléctum illúmina, afféctum inflámma.

Revenir en haut de page

light
Grand shabbeur

Inscrit le: 14 Jan 2009
Messages: 2880

Posté le: Mon Aug 30, 2010 9:15 am Sujet du message:

Waddle a écrit:

Chasser un demon la ou on CONSTATE qu'il y a un demon et ENSEIGNER que Harry Potter est dangereux spirituellement, ca n'a rien a voir. Chacun peut donc se lever et inventer des principes spiriruels partout en raisonnant comme ca. Meme le net est dangereux. Il faut arreter de surfer. Surtout sur Beri ou il y a surement plein de demons...

Waddle tu ne crois pas au Diable et aux demons donc par consequant a certaine aspect du message de Jesus , donc c est normal que spirituellement aussi tu ne voie rien de dangeureux a rien ..

essaye au moins de comprendre ceux qui n ont pas la mm base que toi non et qui croient en tout le message non ? Wink

pour toi je suis pharisien qui s occupe plus de l apparence externe des choses et toi tu est du coté de Jesus qui ne regarde qu a l interieur ...

mais Waddle pourrais tu affirmer avec bonne foi ici(en fonction de tes connaissance sur Jesus basé sur tout le NT) que si Jesus revenais a notre époque ..
il rassemblerais les enfants avec lui pour aller s assoir et voir harry potter au cinema? Razz

il leur expliquerais que c est une très bonne chose que de le faire , et très divertissant .. et ensuite pour aller dehors chasser les démons chez les autres enfants ?

_________________
saved by grace ! ...... "well, it´s alright"

..

Revenir en haut de page

light
Grand shabbeur

Inscrit le: 14 Jan 2009
Messages: 2880

Posté le: Mon Aug 30, 2010 9:17 am Sujet du message:

bon je passe ma route et je sors nayor nayor du debat cette fois ci .. tout en laissant cette question ouverte a chacun en fait .. _________________ saved by grace ! ...... "well, it´s alright" ..

Revenir en haut de page

Montrer les messages depuis:

	Forum Bonaberi.com Index du Forum -> Réligion et Spiritualité	Toutes les heures sont au format GMT + 2 Heures Aller à la page Précédente 1, 2, 3 Suivante
Page 2 sur 3

Vous ne pouvez pas poster de nouveaux sujets dans ce forum
Vous ne pouvez pas répondre aux sujets dans ce forum
Vous ne pouvez pas éditer vos messages dans ce forum
Vous ne pouvez pas supprimer vos messages dans ce forum
Vous ne pouvez pas voter dans les sondages de ce forum

Accueil | Forum | Chat | Galeries photos