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Haroun · Posté le: Thu Aug 13, 2009 1:20 am Sujet du message:

Ma vision s'approche étonnamment de celle de Meb : un livre intéressant, mais donc certaines choses n'ont rien à voir avec Dieu.

H.a.R. Cool

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Projet de Web TV sur beri.com

Waddle · Inscrit le: 12 May 2008 Messages: 17412

Haroun · Posté le: Fri Aug 14, 2009 1:15 am Sujet du message:

Waddle · Inscrit le: 12 May 2008 Messages: 17412

Ok je vois Cool

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la vie c'est le ludo. Parfois tu peux jouer un, parfois tu peux jouer deux chaines quatre comme ca...

Allez visiter mon blog:

Mon blog

meb · Posté le: Fri Aug 14, 2009 9:22 am Sujet du message:

je wanda sur le "étonnament" là.

@ light. Tu es l'homme des fausses promesses ou quoi?
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MEKTOUB

Ce n'est pas encore écrit, ça l'était juste...
sur http://mebene.over-blog.com/

Waddle · Inscrit le: 12 May 2008 Messages: 17412

meb · Posté le: Fri Aug 14, 2009 10:14 am Sujet du message:

Waddle · Inscrit le: 12 May 2008 Messages: 17412

meb · Posté le: Fri Aug 14, 2009 11:36 am Sujet du message:

light · Grand shabbeur Inscrit le: 14 Jan 2009 Messages: 2880

Ho no je suis d ailleurs très motiver .. et je prends par ailleurs le temps de bien faire les recherches sur ce que je vais avancer .. car je dois avouer que certaines choses me rendent un peu confus ces derniers temps .....

allez on y va ..

en 1 je vais presenter brievement les livres de la Bible et ce qui est dit au sujet de leur origine et auteur.
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light · Grand shabbeur Inscrit le: 14 Jan 2009 Messages: 2880

Quand a été écrite la Bible ?

la Bible a été écrite sur une période de 1400 à 1800 ans, par plus de 40 auteurs différents. la Bible est une compilation de 66 ouvrages distincts, répartis en deux divisions: l'Ancien Testament (contenant 39 livres) et le Nouveau Testament (contenant 27 livres).

A1-Les cinq premiers livres de l'Ancien Testament (connu sous le nom de Pentateuque ou la Torah) Genese-Deuteuronome a été écrit par Moïse pendant quarante ans que les enfants d'Israël erraient dans le désert (1450 - 1410 avant JC).
A2-Les douze livres historiques de l'Ancien Testament, continue l'histoire du peuple d'Israël sous la conduite de Josué, au cours de la période des Juges et le règne des rois d'Israël.
A3-Les livres d'Esdras, Néhémie, Esther raconte l'histoire d'Israël après la période de captivité babylonienne .
Les livres historiques couvrent l'histoire d'Israël à partir de 1050 - 465 AC

A4-Les livres de Job, les Psaumes, les Proverbes, l'Ecclésiaste, et le Chant de Salomon, sont considérés comme les livres poétiques de l'Ancien Testament. Les chercheurs ont été incapables de déterminer avec précision quand Job a été écrit. Sur la base des habitudes et coutumes consignées dans le texte, nombreux sont ceux qui pensent que le livre a été écrit pendant le temps des patriarches de la foi. Les Psaumes , ont été écrits de l'époque de l'Exode d'Israël à son rétablissement après la captivité babylonienne. Bon nombre des Psaumes ont été écrits par le roi David au cours de son règne sur Israël. L'ensemble du livre a été rédigé entre 1000 - 300 AJC

A5 Le fils de David ,Salomon, est crédité à l'écriture Proverbes, l'Ecclésiaste, et cantique des cantiques, au cours de son règne (971 - 931 AJC).
Les dix-sept livres prophétiques des grands et petits prophètes couvrent l'histoire d'Israël à partir de 700 - 450 a.JC
- 400 ans après l'écriture du livre de Malachie, le Seigneur a gardé le silence et l'Ancien Testament, a été fermé.

N1-Il est généralement admis que le livre de Matthieu est le premier Evangile écrit et qu'il a été écrit entre 50 et 75 Ap.JC. Sur les quatre Évangile, Jean est considéré comme ayant été le dernier écrit, vers l'an 85. Luc était un historien et est l auteur du livre de Luc .. marc = ..?

N2- Le Livre des Actes des Apôtres, un historique de la création de la première église chrétienne, est soupçonné d'avoir été écrit par l'un des associés de l'Apôtre Paul, vers l'an 62 (près de la fin de l'emprisonnement de Paul à Rome).

N3-les Épîtres de Paul (l'apôtre Paul, des lettres à la première église) a été rédigé entre 50 – 67 ap.Jc.
N4-L'auteur d'Hébreux est inconnue, mais le livre est soupçonnée d'avoir été écrit vers l'an 70.
N5- Les épîtres des autres Apôtres ont été écrits entre 48 – 90 Ap.JC.

N6-L apocalypse est censé avoir été écrit par l'Apôtre Jean entre 70 – 95 Ap.JC.

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light · Grand shabbeur Inscrit le: 14 Jan 2009 Messages: 2880

je suis entrain de chercher une structure logique a mon develepement ..
on va peut être continuer d abords sur la retransciption du livre jusqu´a sa forme actuele en etalant sur les procédés qui ont permi que cela soit possible..
on parlera de differentes traduction , les auteurs de ces traductions , les canons , les apocryphes..

pour ceux qui s´interresse a verifier la veracité de certaines allegation dans la Bible en confrontant l archeologie ,ceci pourrais être interessant ..
http://www.christiananswers.net/archaeology/

oki je continuerais avec la compilation des #livres de la Bible..
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light · Grand shabbeur Inscrit le: 14 Jan 2009 Messages: 2880

Deja en bemole je constate qu´il ne reste plus de copies originales des auteurs de differents livres.. Confused

Les canons definisse un set de règles qui ont permis la selections des different livre de la Bible tel que nous l avons actuellement ..
la compilation de la Bible a commencé juste après la captivité du peuple juif de la babylone
Pour l´ancien testament le juge Esdras est l´un des auteurs responsible de cette compositions qui sera achevé par Nehemie ..

le Nouveau Testament fera le sujet d´une longue étude et de questions Very Happy

Établissement de la canonicité.

1• Son message doit tourner les hommes vers le culte du Créateur tout puissant, et faire naître en eux un profond respect pour son nom, ses œuvres, et pour ses desseins à l’égard de la terre (Révélation 4:11; Psaume 29:1,2 ; Psaume 37:28-29), ce qui les incite à l'aimer et le servir (Marc 12:30; Deutéronome 6:4-5; Jean 6:44).
2• Son message met en évidence qu’il n’y a pas de salut en dehors de Yahwah ( héb:YeHWaH) ou des dispositions qu’il prend (Isaïe 43:3,11; Psaume 7:10; 22; 83; Luc 2:11).
3• Il met le lecteur en garde contre la superstition, le démonisme et le culte de la créature (Psaume 135:15-18; Galates 5:19-21 Isaïe 44 :14-20).
4• Il doit être en complète harmonie avec le reste de la Bible, notamment avec les principes fondamentaux du culte pur établi dans le Pentateuque. Les écrits postérieurs confirment, clarifient et développent ce qui est précédemment écrit (Deutéronome 4:2; Proverbe 30:6; Révélation 22:18-19).
5• Il doit être en conformité avec le "modèle divin des paroles salutaires" et avec les enseignements de Jésus Christ (II Timothée 1:13).
6• On attend également de tels écrits qu’ils soient totalement dépourvus de mythes ou de fables. Le récit est historiquement vrai et ses documents sont dignes de confiance (1Timothée 4:7; 2 Timothée 4:4; Tite 1:14 ; 2 Pierre 1:16).
7• Son contenu se révèle prophétique et prononcé au nom de Yahwah ( Isaïe 55:11).
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DiDDy · Posté le: Fri Aug 14, 2009 2:40 pm Sujet du message:

Humm...
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I freed thousands of slaves. I could have freed thousands more, if they had known they were slaves. ~ Harriet Tubman

Waddle · Inscrit le: 12 May 2008 Messages: 17412

DiDDy · Posté le: Fri Aug 14, 2009 4:18 pm Sujet du message:

Haroun · Posté le: Fri Aug 14, 2009 4:24 pm Sujet du message:

light · Grand shabbeur Inscrit le: 14 Jan 2009 Messages: 2880

D´après ce que je comprends de mes differentes lectures c est que l´histoire de l assemblage de different livre du NT ne peut presque ce faire sans comprendre l histoire des premiers chretiens..
Pierre devint le responsible de l eglise juste après le depart de Jesus et les premiers bâptemes eurent lieu..
Dès le tout debut ,Il se forma different groupes parmis les chretiens juifs resté fidele aux coutumes juives et les juif hellenistes parlant le grec .. suivant l´interpretation et la comprehension qui avaient du message du christ ..
Pierre , Jacque Etienne... etaient comme responsible du groupe des juifs et saul , barnabas se sont chargé de la propagation de l evangile chez les non –juifs ..
Le message se transmettait d une facon principalement oral , mis a par quelque lettre écrite aux église par Pierre ,Paul ..
Ensuite il eu la grande persecution des chretiens sous Nero ou Paul et pierre mourront ..
il y aura une revolution organisée par les Zelotes contre l occupation romaine qui verra la seconde destruction du temple avec plein de son heritage … nous sommes vers les années 70..

D´après ce que je lis je constate que près de 130 sont passé et ce n est qu après ceci qu´ émerge l'idée d'un catalogue des livres composant le Nouveau Testament.
Il faut dire qui l y a eu different canon fait par plusieurs personne sur differente époque , il y a eu synode sur synode , concile sur concile , il y a eu la main de roi Constantine (paien a l origine et dit convertit a la fin )qui a fortement influence ironiquement sur le christiannisme naissant …

Bref il faut dire que un tas de livres ont été delaissé parfois pour de raison assez bizarre .. tel que certains évangiles d autres apotres , car soit disant , il ne pouvait avoir que 4 evangiles , car d après eux a l époque il existait juste 4 regions du monde et 4 vents …

L´histoire du NT est assez complexe tel qu il ne peut mm pas se resume en 1 livre .. il y a eu des heresies , des schism, des persecutions , des differentes traduction issue des ecrits grecs et hebraique , parfois par des Rois sans scrupule comme le roi King James , d´ou nous heritons fierement sa version sa parfois mm comprendre l histoire derière ..
Le livre de la Bible a connu des période de gloire comme des periodes sombres ou il était traqué et bûler partout ..
Actuellement il est un bestseller de tous les temps ..

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light · Grand shabbeur Inscrit le: 14 Jan 2009 Messages: 2880

Bien vu tout ce qui a été presenté plus haut j aimerais que chacun justifies a reponse maintenant ce qui provoquera les debats ..
1-Pourquoi la Bible n est qu´un livre interessant ? pourquoi ne peut il pas avoir été inspire de Dieu ? , est ce l´unique parole de Dieu ? le seul et unique livre qui puisse decrire vraiment Dieu et le seul moyen par lequel Dieu ait voulu que notre generation le connaisse? puisse t´il se trouver d autres livre qui ont été delaissé ..

2-
Maintenant plus personnel , quelle est l influence de la Bible comme parole de Dieu sur la foi actuel pour ceux qui y croit integralement , aurais ce été different si le livre n´avait pas existé ?

Pour ceux qui n y croit pas au livre .. qu´est ce gene ? est le contenu , ou bien l historique du livre en soit?
car mm si on n y croit pas on est qd mm d accords que c´est un des rare livre qui ait connu tant d exitation autours ..

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