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Forum Bonaberi.com
Le Cameroun comme si vous y étiez
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Message |
Soulrebelle
Invité
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 Posté le: Mon Oct 06, 2008 11:59 pm Sujet du message: |
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| Vaness a écrit: | | Swi entre les deux= on n'est pas maître de son destin mais on peut aussi avoir un impact dessus ...il est des choses qu'on "maîtrise" mais un tas d'autres qui ne dépendent pas de nous et qui rende la notion de "maitrise vaine* et par contre le concept de "karma" j'aime pas du tout ,alors pas du tout...de mm tout ce que Dieu fait est bon ?...hum |
Alors,dis nous,qu'est ce qui te dérange dans ces "concepts"? L'idée de la fatalité peut-être?  |
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Queen B
Inscrit le: 12 May 2008
Messages: 15741
Localisation: In the ligth; Under the sun; In his lovely arms.
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| Posté le: Tue Oct 07, 2008 12:01 am Sujet du message: |
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| Soulrebelle a écrit: | | Queen B a écrit: |  l'excès de tout nuit!!!
Ne go mm plus nyango, put une fois ta couette, tn rechaud, ton doudou et consort ici!
Oh la la! So sweet!! |
Be nga ci hein,quand elle ne comprend plus grand chose à un topic,elle commence seument à insister dans le h.s!Je wanda! |
N'étant pas fataliste mais très fatiguée, j répondrais "plus sérieusement" à tes questions existentielles plus tard!
Nite nite!
_________________
Go girl!! Keep smiling to life.Un jr j'irais vivre en Théorie; car en Théorie tt se passe bien. |
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Soulrebelle
Invité
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| Posté le: Tue Oct 07, 2008 12:04 am Sujet du message: |
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| Queen B a écrit: | | Soulrebelle a écrit: | | Queen B a écrit: | l'excès de tout nuit!!!
Ne go mm plus nyango, put une fois ta couette, tn rechaud, ton doudou et consort ici!
Oh la la! So sweet!! |
Be nga ci hein,quand elle ne comprend plus grand chose à un topic,elle commence seument à insister dans le h.s!Je wanda! |
N'étant pas fataliste mais très fatiguée, j répondrais "plus sérieusement" à tes questions existentielles plus tard!
Nite nite! |
Ok la mère ci,moi même je ne vais plus tarder,Internet coûte cher... Bonne nuit à toi aussi!  |
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Vaness
Petit shabbaeur
Inscrit le: 13 May 2008
Messages: 1220
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| Posté le: Tue Oct 07, 2008 12:09 am Sujet du message: |
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| Soulrebelle a écrit: |
Alors,dis nous,qu'est ce qui te dérange dans ces "concepts"? L'idée de la fatalité peut-être? |
Du tout ...du tout...Tout ce Dieu fait est bon , je sais pas mais les décès , échecs,les maladies, et tout et tout bon ? si on part du principe que ce qui nous arrive c Dieu bien sur
Et le Karma ,j'aime pas car pr moi sauf si je me trompe ça voudrait dire que ceux qui naissent infirmes ds cette vie l'ont mérité ds une autre ?bref pr moi ça justifierais un tas de trucs qui ne me conviennent pas...si j'ai bien compris le concept biensur
_________________
Family can suck the life out of you ! |
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Soulrebelle
Invité
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| Posté le: Tue Oct 07, 2008 12:11 am Sujet du message: |
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| amatoyoshi a écrit: | | Soulrebelle a écrit: | Bon arrêtez de polluer mon topic et répondez à ma question dis donc c'est même quoi?Les "philosophes" en herbe de béri tels Amato,Nji,mbinda,jojo là,répondez même un peu aux questions pour éclairer ma lanterne non?  |
Et c'était quoi donc TA question exactement dans toute ton argumentation remplie de questions et d'interrogations...?
Amatoyoshi Senseï |
Je sais que ton cerveau est à la hauteur,fais pas le malin bonhomme...  |
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Soulrebelle
Invité
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| Posté le: Tue Oct 07, 2008 12:13 am Sujet du message: |
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| ElanPimPim a écrit: | | Elan n'est pas surpestitieux. Elan est cartésien |
Cartésien?Et la "cartésie" dit alors quoi?Quelle était la théorie de "cartèse"?  |
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Diamond Princess
Inscrit le: 12 May 2008
Messages: 15971
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| Posté le: Tue Oct 07, 2008 12:40 am Sujet du message: Re: Êtes-vous attentifs aux signes? |
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| Soulrebelle a écrit: | Chers amis,
Est-ce qu'il y'en a parmi vous qui sont attentifs aux signes du sort,qui croient en des concepts comme le Karma,le destin,qui pensent que ce que la vie vous prend d'une main,elle vous le rend de l'autre.
Est-ce qu'il y'en a qui croient par exemple que lorsque les choses prennent une trajectoire autre que celle qui était logiquement prévue,c'est pour une bonne raison? Pensez-vous que si vous vous vous trouvez en un endroit autre que celui où vous devriez vous trouver à un moment précis,à une heure précise,c'est pour une bonne raison,parceque vous avez évité un mauvais coup du sort par exemple?
Est-ce que vous croyez en la destinée,à la prédestination,ou alors vous pensez que chacun est maître de son destin? Je suppose que si vous êtes croyant,vous me répondrez que vous croyez en la destinée,car "Tout ce que Dieu fait est bon". Si vous l'êtes moins,ou carrément pas,vous croyez peut-être en la destinée malgré tout,voire pas.Dites moi tout.... |
Soulrebelle...Je vais m'etendre dans le domaine religieux 
Deux homme ont écrit ceci:
Le premier a dit : " l'homme n’est pas plus maitre de son destin que tout autre animal"
Le second a affirmé le contraire : “ L’homme n’étant pas un animal, il maîtrise toujours son destin. ”
Nombreux sont ceux qui sont du meme point de vue que le premier, et qui croient que les forces aveugles de la nature déterminent la destinée des humains. D’autres considèrent que l’homme est une création de Dieu dotée de la capacité de décider de son avenir, ce que l'on appelle le libre arbitre.Certains ont le sentiment que leur avenir est entre les mains de puissances humaines.la croyance selon laquelle une puissance suprahumaine fixe le destin de chacun est monaie courante aujourd’hui. Par exemple, beaucoup croient au Qismat, karma et co ( comme tu l'a cité plus haut) . Ils disent que Dieu a prédéterminé l’issue de toutes les actions des humains ainsi que le moment de leur mort. Il y a également la doctrine de la prédestination, selon laquelle le salut ou la damnation de chaque etre humain a été décrété à l’avance par Dieu .
Notre destinée est-elle prédéterminée ? Les choix que nous faisons dans la vie auraient-ils aucune incidence sur notre avenir ?Supposons que l’homme soit maitre de son destin. Dans ce cas, pourrait-il etre prédestiné à effectuer une tache précise ou à exercer une certaine fonction ? Et comment Dieu pourrait-il accomplir sa volonté concernant la terre si les humains étaient libres de modeler leur destinée ?
Prédestination et libre arbitre sont-ils compatibles ?
Considére la manière dont Dieu nous a concus. ‘ À l’image de Dieu il créa l’homme ; homme eet femme il les créa ’, lit-on dans la Bible.Faits à la ressemblance de Dieu, nous avons la capacité de refléter ses qualités telles que l’amour, la justice, la sagesse et la puissance. Dieu nous a également fait don du libre arbitre, c’est-à-dire de la liberté de choix, ce qui nous différencie du reste de sa création terrestre. Nous pouvons décider de suivre ou non la direction morale de Dieu. C’est pourquoi Moise a pu déclarer : “ Je prends aujourd’hui à témoin contre vous les cieux et la terre, que j’ai mis devant toi la vie et la mort, la bénédiction et la malédiction ; et tu dois choisir la vie, afin que tu restes en vie, toi et ta descendance, en aimant Jéhovah ton Dieu, en écoutant sa voix et en t’attachant à lui. ”Qui dit liberté de choix ne dit pas cependant liberté absolue. Cette liberté ne nous soustrait pas aux lois physiques et morales que Dieu a élaborées pour la stabilité et la paix de l’univers. Ces lois ont été établies pour notre bien, et les violer entrainerait de graves conséquences. Songe à ce qui arriverait si nous décidions de défier la loi de la pesanteur en sautant du toit d’un immeuble.la liberté de choix nous impose aussi certaines limites, limites que les créatures dépourvues de cette liberté n’ont pas. L’auteur Corliss Lamont ( wéé la lecture est bien hein ) soulève cette question : “ Comment pouvons-nous attribuer aux hommes une responsabilité morale et les punir pour leurs méfaits, si nous acceptons l’idée que leurs choix et leurs actes sont prédéterminés ? ” Évidemment, c’est impossible. Les animaux, dirigés par l’instinct, ne sont pas tenus moralement pour responsables de ce qu’ils font, pas plus que les ordinateurs ne sont considérés comme responsables des fonctions pour lesquelles ils sont programmés. Ainsi, la liberté de choix nous fait porter une lourde responsabilité et nous rend comptables de nos actes.
Dieu serait cruel et injuste si, avant notre naissance, il prédéterminait le cours de notre existence, puis nous tenait pour responsables de nos actes ! Mais il ne le fait pas, car il “ est amour ” et que “ toutes ses voies sont justice ”.Quand il nous a donné la liberté de choix, il n’a pas en meme temps ‘ déterminé, de toute éternité, qui il sauverait et qui il bannirait ’, comme le soutiennent ceux qui croient en la prédestination. la liberté de choix exclut la prédestination.
la Bible montre clairement que les choix que nous faisons modifient notre destinée. Par exemple, Dieu lance cet appel aux pécheurs : “ Revenez, s’il vous plait, chacun de sa voie mauvaise et de la méchanceté de vos manières d’agir pour que je ne vous cause pas de malheur. ”Cet appel n’aurait aucun sens si Dieu avait déjà fixé le destin de chaque individu. de plus, sa Parole dit encore : “ Repentez-vous donc et retournez-vous, pour que vos péchés soient effacés, afin que des époques de rafraichissement viennent d’auprès de la personne de Dieu. ”
Why Dieu demanderait-il à des humains de se repentir et de se retourner s’il savait d’avance qu’ils ne pouvaient absolument rien changer à leur destin ?En règle générale, les humains ont besoin d’un plan d’action pour accomplir ce qu’ils veulent. la prédestination est liée à l’idée que Dieu doit avoir un plan détaillé pour l’univers où tout est prédéterminé. “ Selon de nombreux philosophes ( hein Amato ), si Dieu ne prédéterminait pas tous les événements sans exception, cela serait incompatible avec sa majesté. ” Mais Dieu a-t-il vraiment besoin de déterminer à l’avance chaque événement ?
Dieu est capable de maitriser n’importe quelle urgence ou n’importe quel imprévu qui résulterait de l’exercice du libre arbitre des Humains.Il peut le faire instantanément et sans y réfléchir à l’avance. Contrairement aux humains, qui sont faillibles et limités dans leurs capacités, Dieu n’a pas besoin d’un plan détaillé et définitif qui établisse d’avance le destin de chaque personne sur terre. Il n'a pas de plan arreté.
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Diamond Princess
Inscrit le: 12 May 2008
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| Posté le: Tue Oct 07, 2008 12:42 am Sujet du message: |
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 J'ai encore trop parlé la
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Queen B
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Localisation: In the ligth; Under the sun; In his lovely arms.
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| Posté le: Tue Oct 07, 2008 12:43 am Sujet du message: Re: Êtes-vous attentifs aux signes? |
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| Athalie a écrit: | | Soulrebelle a écrit: | Chers amis,
Est-ce qu'il y'en a parmi vous qui sont attentifs aux signes du sort,qui croient en des concepts comme le Karma,le destin,qui pensent que ce que la vie vous prend d'une main,elle vous le rend de l'autre.
Est-ce qu'il y'en a qui croient par exemple que lorsque les choses prennent une trajectoire autre que celle qui était logiquement prévue,c'est pour une bonne raison? Pensez-vous que si vous vous vous trouvez en un endroit autre que celui où vous devriez vous trouver à un moment précis,à une heure précise,c'est pour une bonne raison,parceque vous avez évité un mauvais coup du sort par exemple?
Est-ce que vous croyez en la destinée,à la prédestination,ou alors vous pensez que chacun est maître de son destin? Je suppose que si vous êtes croyant,vous me répondrez que vous croyez en la destinée,car "Tout ce que Dieu fait est bon". Si vous l'êtes moins,ou carrément pas,vous croyez peut-être en la destinée malgré tout,voire pas.Dites moi tout.... |
Soulrebelle...Je vais m'etendre dans le domaine religieux
Deux homme ont écrit ceci:
Le premier a dit : " l'homme n’est pas plus maitre de son destin que tout autre animal"
Le second a affirmé le contraire : “ L’homme n’étant pas un animal, il maîtrise toujours son destin. ”
Nombreux sont ceux qui sont du meme point de vue que le premier, et qui croient que les forces aveugles de la nature déterminent la destinée des humains. D’autres considèrent que l’homme est une création de Dieu dotée de la capacité de décider de son avenir, ce que l'on appelle le libre arbitre.Certains ont le sentiment que leur avenir est entre les mains de puissances humaines.la croyance selon laquelle une puissance suprahumaine fixe le destin de chacun est monaie courante aujourd’hui. Par exemple, beaucoup croient au Qismat, karma et co ( comme tu l'a cité plus haut) . Ils disent que Dieu a prédéterminé l’issue de toutes les actions des humains ainsi que le moment de leur mort. Il y a également la doctrine de la prédestination, selon laquelle le salut ou la damnation de chaque etre humain a été décrété à l’avance par Dieu .
Notre destinée est-elle prédéterminée ? Les choix que nous faisons dans la vie auraient-ils aucune incidence sur notre avenir ?Supposons que l’homme soit maitre de son destin. Dans ce cas, pourrait-il etre prédestiné à effectuer une tache précise ou à exercer une certaine fonction ? Et comment Dieu pourrait-il accomplir sa volonté concernant la terre si les humains étaient libres de modeler leur destinée ?
Prédestination et libre arbitre sont-ils compatibles ?
Considére la manière dont Dieu nous a concus. ‘ À l’image de Dieu il créa l’homme ; homme eet femme il les créa ’, lit-on dans la Bible.Faits à la ressemblance de Dieu, nous avons la capacité de refléter ses qualités telles que l’amour, la justice, la sagesse et la puissance. Dieu nous a également fait don du libre arbitre, c’est-à-dire de la liberté de choix, ce qui nous différencie du reste de sa création terrestre. Nous pouvons décider de suivre ou non la direction morale de Dieu. C’est pourquoi Moise a pu déclarer : “ Je prends aujourd’hui à témoin contre vous les cieux et la terre, que j’ai mis devant toi la vie et la mort, la bénédiction et la malédiction ; et tu dois choisir la vie, afin que tu restes en vie, toi et ta descendance, en aimant Jéhovah ton Dieu, en écoutant sa voix et en t’attachant à lui. ”Qui dit liberté de choix ne dit pas cependant liberté absolue. Cette liberté ne nous soustrait pas aux lois physiques et morales que Dieu a élaborées pour la stabilité et la paix de l’univers. Ces lois ont été établies pour notre bien, et les violer entrainerait de graves conséquences. Songe à ce qui arriverait si nous décidions de défier la loi de la pesanteur en sautant du toit d’un immeuble.la liberté de choix nous impose aussi certaines limites, limites que les créatures dépourvues de cette liberté n’ont pas. L’auteur Corliss Lamont ( wéé la lecture est bien hein ) soulève cette question : “ Comment pouvons-nous attribuer aux hommes une responsabilité morale et les punir pour leurs méfaits, si nous acceptons l’idée que leurs choix et leurs actes sont prédéterminés ? ” Évidemment, c’est impossible. Les animaux, dirigés par l’instinct, ne sont pas tenus moralement pour responsables de ce qu’ils font, pas plus que les ordinateurs ne sont considérés comme responsables des fonctions pour lesquelles ils sont programmés. Ainsi, la liberté de choix nous fait porter une lourde responsabilité et nous rend comptables de nos actes.
Dieu serait cruel et injuste si, avant notre naissance, il prédéterminait le cours de notre existence, puis nous tenait pour responsables de nos actes ! Mais il ne le fait pas, car il “ est amour ” et que “ toutes ses voies sont justice ”.Quand il nous a donné la liberté de choix, il n’a pas en meme temps ‘ déterminé, de toute éternité, qui il sauverait et qui il bannirait ’, comme le soutiennent ceux qui croient en la prédestination. la liberté de choix exclut la prédestination.
la Bible montre clairement que les choix que nous faisons modifient notre destinée. Par exemple, Dieu lance cet appel aux pécheurs : “ Revenez, s’il vous plait, chacun de sa voie mauvaise et de la méchanceté de vos manières d’agir pour que je ne vous cause pas de malheur. ”Cet appel n’aurait aucun sens si Dieu avait déjà fixé le destin de chaque individu. de plus, sa Parole dit encore : “ Repentez-vous donc et retournez-vous, pour que vos péchés soient effacés, afin que des époques de rafraichissement viennent d’auprès de la personne de Dieu. ”
Why Dieu demanderait-il à des humains de se repentir et de se retourner s’il savait d’avance qu’ils ne pouvaient absolument rien changer à leur destin ?En règle générale, les humains ont besoin d’un plan d’action pour accomplir ce qu’ils veulent. la prédestination est liée à l’idée que Dieu doit avoir un plan détaillé pour l’univers où tout est prédéterminé. “ Selon de nombreux philosophes ( hein Amato ), si Dieu ne prédéterminait pas tous les événements sans exception, cela serait incompatible avec sa majesté. ” Mais Dieu a-t-il vraiment besoin de déterminer à l’avance chaque événement ?
Dieu est capable de maitriser n’importe quelle urgence ou n’importe quel imprévu qui résulterait de l’exercice du libre arbitre des Humains.Il peut le faire instantanément et sans y réfléchir à l’avance. Contrairement aux humains, qui sont faillibles et limités dans leurs capacités, Dieu n’a pas besoin d’un plan détaillé et définitif qui établisse d’avance le destin de chaque personne sur terre. Il n'a pas de plan arreté.
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Vas te coucher!! Trop parler à cette heure ci?!!!! Yeuch!!
Je te précède!!!
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Diamond Princess
Inscrit le: 12 May 2008
Messages: 15971
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| Posté le: Tue Oct 07, 2008 12:47 am Sujet du message: |
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 Je te suis!. Ca me demangeait un peu 
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F**k U
Utilisateur banni
Inscrit le: 17 May 2008
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| Posté le: Tue Oct 07, 2008 1:34 am Sujet du message: |
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| Tagni a écrit: | je dis que magni a djà dis au moins dans 5 topics différent qu elle voyageait par avion. Tout beri est mainant au courant .
Je waaaaaaaaanda!!! |
soulmia fatigue deja didon 
vas profiter de tes vacances aux pays et ne dors plus sur beri. ca ne va pas fuir on sait que c' est ta drogue
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Le demi frere du Webmaster et le neveu de Jesus ici pour remettre de l ordre dans le desordre
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F**k U
Utilisateur banni
Inscrit le: 17 May 2008
Messages: 2546
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| Posté le: Tue Oct 07, 2008 1:39 am Sujet du message: Re: Êtes-vous attentifs aux signes? |
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| Athalie a écrit: | | Soulrebelle a écrit: | Chers amis,
Est-ce qu'il y'en a parmi vous qui sont attentifs aux signes du sort,qui croient en des concepts comme le Karma,le destin,qui pensent que ce que la vie vous prend d'une main,elle vous le rend de l'autre.
Est-ce qu'il y'en a qui croient par exemple que lorsque les choses prennent une trajectoire autre que celle qui était logiquement prévue,c'est pour une bonne raison? Pensez-vous que si vous vous vous trouvez en un endroit autre que celui où vous devriez vous trouver à un moment précis,à une heure précise,c'est pour une bonne raison,parceque vous avez évité un mauvais coup du sort par exemple?
Est-ce que vous croyez en la destinée,à la prédestination,ou alors vous pensez que chacun est maître de son destin? Je suppose que si vous êtes croyant,vous me répondrez que vous croyez en la destinée,car "Tout ce que Dieu fait est bon". Si vous l'êtes moins,ou carrément pas,vous croyez peut-être en la destinée malgré tout,voire pas.Dites moi tout.... |
Soulrebelle...Je vais m'etendre dans le domaine religieux
Deux homme ont écrit ceci:
Le premier a dit : " l'homme n’est pas plus maitre de son destin que tout autre animal"
Le second a affirmé le contraire : “ L’homme n’étant pas un animal, il maîtrise toujours son destin. ”
Nombreux sont ceux qui sont du meme point de vue que le premier, et qui croient que les forces aveugles de la nature déterminent la destinée des humains. D’autres considèrent que l’homme est une création de Dieu dotée de la capacité de décider de son avenir, ce que l'on appelle le libre arbitre.Certains ont le sentiment que leur avenir est entre les mains de puissances humaines.la croyance selon laquelle une puissance suprahumaine fixe le destin de chacun est monaie courante aujourd’hui. Par exemple, beaucoup croient au Qismat, karma et co ( comme tu l'a cité plus haut) . Ils disent que Dieu a prédéterminé l’issue de toutes les actions des humains ainsi que le moment de leur mort. Il y a également la doctrine de la prédestination, selon laquelle le salut ou la damnation de chaque etre humain a été décrété à l’avance par Dieu .
Notre destinée est-elle prédéterminée ? Les choix que nous faisons dans la vie auraient-ils aucune incidence sur notre avenir ?Supposons que l’homme soit maitre de son destin. Dans ce cas, pourrait-il etre prédestiné à effectuer une tache précise ou à exercer une certaine fonction ? Et comment Dieu pourrait-il accomplir sa volonté concernant la terre si les humains étaient libres de modeler leur destinée ?
Prédestination et libre arbitre sont-ils compatibles ?
Considére la manière dont Dieu nous a concus. ‘ À l’image de Dieu il créa l’homme ; homme eet femme il les créa ’, lit-on dans la Bible.Faits à la ressemblance de Dieu, nous avons la capacité de refléter ses qualités telles que l’amour, la justice, la sagesse et la puissance. Dieu nous a également fait don du libre arbitre, c’est-à-dire de la liberté de choix, ce qui nous différencie du reste de sa création terrestre. Nous pouvons décider de suivre ou non la direction morale de Dieu. C’est pourquoi Moise a pu déclarer : “ Je prends aujourd’hui à témoin contre vous les cieux et la terre, que j’ai mis devant toi la vie et la mort, la bénédiction et la malédiction ; et tu dois choisir la vie, afin que tu restes en vie, toi et ta descendance, en aimant Jéhovah ton Dieu, en écoutant sa voix et en t’attachant à lui. ”Qui dit liberté de choix ne dit pas cependant liberté absolue. Cette liberté ne nous soustrait pas aux lois physiques et morales que Dieu a élaborées pour la stabilité et la paix de l’univers. Ces lois ont été établies pour notre bien, et les violer entrainerait de graves conséquences. Songe à ce qui arriverait si nous décidions de défier la loi de la pesanteur en sautant du toit d’un immeuble.la liberté de choix nous impose aussi certaines limites, limites que les créatures dépourvues de cette liberté n’ont pas. L’auteur Corliss Lamont ( wéé la lecture est bien hein ) soulève cette question : “ Comment pouvons-nous attribuer aux hommes une responsabilité morale et les punir pour leurs méfaits, si nous acceptons l’idée que leurs choix et leurs actes sont prédéterminés ? ” Évidemment, c’est impossible. Les animaux, dirigés par l’instinct, ne sont pas tenus moralement pour responsables de ce qu’ils font, pas plus que les ordinateurs ne sont considérés comme responsables des fonctions pour lesquelles ils sont programmés. Ainsi, la liberté de choix nous fait porter une lourde responsabilité et nous rend comptables de nos actes.
Dieu serait cruel et injuste si, avant notre naissance, il prédéterminait le cours de notre existence, puis nous tenait pour responsables de nos actes ! Mais il ne le fait pas, car il “ est amour ” et que “ toutes ses voies sont justice ”.Quand il nous a donné la liberté de choix, il n’a pas en meme temps ‘ déterminé, de toute éternité, qui il sauverait et qui il bannirait ’, comme le soutiennent ceux qui croient en la prédestination. la liberté de choix exclut la prédestination.
la Bible montre clairement que les choix que nous faisons modifient notre destinée. Par exemple, Dieu lance cet appel aux pécheurs : “ Revenez, s’il vous plait, chacun de sa voie mauvaise et de la méchanceté de vos manières d’agir pour que je ne vous cause pas de malheur. ”Cet appel n’aurait aucun sens si Dieu avait déjà fixé le destin de chaque individu. de plus, sa Parole dit encore : “ Repentez-vous donc et retournez-vous, pour que vos péchés soient effacés, afin que des époques de rafraichissement viennent d’auprès de la personne de Dieu. ”
Why Dieu demanderait-il à des humains de se repentir et de se retourner s’il savait d’avance qu’ils ne pouvaient absolument rien changer à leur destin ?En règle générale, les humains ont besoin d’un plan d’action pour accomplir ce qu’ils veulent. la prédestination est liée à l’idée que Dieu doit avoir un plan détaillé pour l’univers où tout est prédéterminé. “ Selon de nombreux philosophes ( hein Amato ), si Dieu ne prédéterminait pas tous les événements sans exception, cela serait incompatible avec sa majesté. ” Mais Dieu a-t-il vraiment besoin de déterminer à l’avance chaque événement ?
Dieu est capable de maitriser n’importe quelle urgence ou n’importe quel imprévu qui résulterait de l’exercice du libre arbitre des Humains.Il peut le faire instantanément et sans y réfléchir à l’avance. Contrairement aux humains, qui sont faillibles et limités dans leurs capacités, Dieu n’a pas besoin d’un plan détaillé et définitif qui établisse d’avance le destin de chaque personne sur terre. Il n'a pas de plan arreté.
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Zamba vous faites mm cmt nor? filez moi aussi le secret pour ecrire une these ici, on m'a deja cosh que mes posts ne depassent jamais 2 lignes 
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Princess
Shabbaeur du lac
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| Posté le: Tue Oct 07, 2008 3:12 am Sujet du message: Re: Êtes-vous attentifs aux signes? |
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| F**k U a écrit: | | Athalie a écrit: | | Soulrebelle a écrit: | Chers amis,
Est-ce qu'il y'en a parmi vous qui sont attentifs aux signes du sort,qui croient en des concepts comme le Karma,le destin,qui pensent que ce que la vie vous prend d'une main,elle vous le rend de l'autre.
Est-ce qu'il y'en a qui croient par exemple que lorsque les choses prennent une trajectoire autre que celle qui était logiquement prévue,c'est pour une bonne raison? Pensez-vous que si vous vous vous trouvez en un endroit autre que celui où vous devriez vous trouver à un moment précis,à une heure précise,c'est pour une bonne raison,parceque vous avez évité un mauvais coup du sort par exemple?
Est-ce que vous croyez en la destinée,à la prédestination,ou alors vous pensez que chacun est maître de son destin? Je suppose que si vous êtes croyant,vous me répondrez que vous croyez en la destinée,car "Tout ce que Dieu fait est bon". Si vous l'êtes moins,ou carrément pas,vous croyez peut-être en la destinée malgré tout,voire pas.Dites moi tout.... |
Soulrebelle...Je vais m'etendre dans le domaine religieux
Deux homme ont écrit ceci:
Le premier a dit : " l'homme n’est pas plus maitre de son destin que tout autre animal"
Le second a affirmé le contraire : “ L’homme n’étant pas un animal, il maîtrise toujours son destin. ”
Nombreux sont ceux qui sont du meme point de vue que le premier, et qui croient que les forces aveugles de la nature déterminent la destinée des humains. D’autres considèrent que l’homme est une création de Dieu dotée de la capacité de décider de son avenir, ce que l'on appelle le libre arbitre.Certains ont le sentiment que leur avenir est entre les mains de puissances humaines.la croyance selon laquelle une puissance suprahumaine fixe le destin de chacun est monaie courante aujourd’hui. Par exemple, beaucoup croient au Qismat, karma et co ( comme tu l'a cité plus haut) . Ils disent que Dieu a prédéterminé l’issue de toutes les actions des humains ainsi que le moment de leur mort. Il y a également la doctrine de la prédestination, selon laquelle le salut ou la damnation de chaque etre humain a été décrété à l’avance par Dieu .
Notre destinée est-elle prédéterminée ? Les choix que nous faisons dans la vie auraient-ils aucune incidence sur notre avenir ?Supposons que l’homme soit maitre de son destin. Dans ce cas, pourrait-il etre prédestiné à effectuer une tache précise ou à exercer une certaine fonction ? Et comment Dieu pourrait-il accomplir sa volonté concernant la terre si les humains étaient libres de modeler leur destinée ?
Prédestination et libre arbitre sont-ils compatibles ?
Considére la manière dont Dieu nous a concus. ‘ À l’image de Dieu il créa l’homme ; homme eet femme il les créa ’, lit-on dans la Bible.Faits à la ressemblance de Dieu, nous avons la capacité de refléter ses qualités telles que l’amour, la justice, la sagesse et la puissance. Dieu nous a également fait don du libre arbitre, c’est-à-dire de la liberté de choix, ce qui nous différencie du reste de sa création terrestre. Nous pouvons décider de suivre ou non la direction morale de Dieu. C’est pourquoi Moise a pu déclarer : “ Je prends aujourd’hui à témoin contre vous les cieux et la terre, que j’ai mis devant toi la vie et la mort, la bénédiction et la malédiction ; et tu dois choisir la vie, afin que tu restes en vie, toi et ta descendance, en aimant Jéhovah ton Dieu, en écoutant sa voix et en t’attachant à lui. ”Qui dit liberté de choix ne dit pas cependant liberté absolue. Cette liberté ne nous soustrait pas aux lois physiques et morales que Dieu a élaborées pour la stabilité et la paix de l’univers. Ces lois ont été établies pour notre bien, et les violer entrainerait de graves conséquences. Songe à ce qui arriverait si nous décidions de défier la loi de la pesanteur en sautant du toit d’un immeuble.la liberté de choix nous impose aussi certaines limites, limites que les créatures dépourvues de cette liberté n’ont pas. L’auteur Corliss Lamont ( wéé la lecture est bien hein ) soulève cette question : “ Comment pouvons-nous attribuer aux hommes une responsabilité morale et les punir pour leurs méfaits, si nous acceptons l’idée que leurs choix et leurs actes sont prédéterminés ? ” Évidemment, c’est impossible. Les animaux, dirigés par l’instinct, ne sont pas tenus moralement pour responsables de ce qu’ils font, pas plus que les ordinateurs ne sont considérés comme responsables des fonctions pour lesquelles ils sont programmés. Ainsi, la liberté de choix nous fait porter une lourde responsabilité et nous rend comptables de nos actes.
Dieu serait cruel et injuste si, avant notre naissance, il prédéterminait le cours de notre existence, puis nous tenait pour responsables de nos actes ! Mais il ne le fait pas, car il “ est amour ” et que “ toutes ses voies sont justice ”.Quand il nous a donné la liberté de choix, il n’a pas en meme temps ‘ déterminé, de toute éternité, qui il sauverait et qui il bannirait ’, comme le soutiennent ceux qui croient en la prédestination. la liberté de choix exclut la prédestination.
la Bible montre clairement que les choix que nous faisons modifient notre destinée. Par exemple, Dieu lance cet appel aux pécheurs : “ Revenez, s’il vous plait, chacun de sa voie mauvaise et de la méchanceté de vos manières d’agir pour que je ne vous cause pas de malheur. ”Cet appel n’aurait aucun sens si Dieu avait déjà fixé le destin de chaque individu. de plus, sa Parole dit encore : “ Repentez-vous donc et retournez-vous, pour que vos péchés soient effacés, afin que des époques de rafraichissement viennent d’auprès de la personne de Dieu. ”
Why Dieu demanderait-il à des humains de se repentir et de se retourner s’il savait d’avance qu’ils ne pouvaient absolument rien changer à leur destin ?En règle générale, les humains ont besoin d’un plan d’action pour accomplir ce qu’ils veulent. la prédestination est liée à l’idée que Dieu doit avoir un plan détaillé pour l’univers où tout est prédéterminé. “ Selon de nombreux philosophes ( hein Amato ), si Dieu ne prédéterminait pas tous les événements sans exception, cela serait incompatible avec sa majesté. ” Mais Dieu a-t-il vraiment besoin de déterminer à l’avance chaque événement ?
Dieu est capable de maitriser n’importe quelle urgence ou n’importe quel imprévu qui résulterait de l’exercice du libre arbitre des Humains.Il peut le faire instantanément et sans y réfléchir à l’avance. Contrairement aux humains, qui sont faillibles et limités dans leurs capacités, Dieu n’a pas besoin d’un plan détaillé et définitif qui établisse d’avance le destin de chaque personne sur terre. Il n'a pas de plan arreté.
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Zamba vous faites mm cmt nor? filez moi aussi le secret pour ecrire une these ici, on m'a deja cosh que mes posts ne depassent jamais 2 lignes |
Et souvent 2 lignes de désordre
sujet tr intéressant en tt cas
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Le drame absolu de l'homme: n'avoir conscience ni de sa finitude, ni de son insignifiance dans l'immensité de l'Univers |
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Mbindaman
Inscrit le: 12 May 2008
Messages: 11900
Localisation: In translation
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| Posté le: Tue Oct 07, 2008 9:06 am Sujet du message: |
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| J.D. a écrit: | déterminisme, libre arbitre...
j'ai sommeil, je réponds demain. |
Ma fille tu devais piff la philo hein...
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I'm not going to rape her, I'm going to fuck her...
I've been all over the world, and everywhere I go people tell me about the true Gods. They all think they found the right one. The one true God is what's between a woman's leg... |
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TheNeo
Shabbaeur du lac
Inscrit le: 12 May 2008
Messages: 4281
Localisation: Bangos Zomoville
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Waddle
Inscrit le: 12 May 2008
Messages: 17412
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| Posté le: Tue Oct 07, 2008 11:08 am Sujet du message: |
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Moi je crosi à la destinée oui.
Pas dans le sens que, de toute façon, ton chemin est tout tracé et quelque soit ce que tu fais, tu vas y arriver.
Sinon ca voudrait dire que nous sommes des pions, nous croyons influencer notre chemin, alors qu'en fait, il n'en est rien.
Pour moi, la destinée, c'est un chemin qui a été PREVU à l'avance pour toi. Mais pour y arriver, il faut que tu t'imposes une certaine discipline, et que tu suives une certaine marche.
Sinon, tu vas ou le vent t'emmène.
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la vie c'est le ludo. Parfois tu peux jouer un, parfois tu peux jouer deux chaines quatre comme ca...
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BABYCAT2
Shabbaeur du lac
Inscrit le: 14 May 2008
Messages: 3900
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| Posté le: Tue Oct 07, 2008 2:38 pm Sujet du message: |
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il ya effectivement des signes qui te permettent de prédire l'avenir.
quand ton mec commence dia à trop te dire que tu as pris du poids, qu'il commence à ne plus manger à la maison, ça c'est le grand signe divin même qui te montre qu'il te trompe ou qu'il va te quitter 
ah, avant de tracer un autre signe encore, quand un gars laid comme tout sort avec un canon, c'est sûr il y a quelque chose de pas bien qui va lui arriver, ça aussi c'est un signe, bon j'étais là 
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a mes souhaits!!!! |
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Soulrebelle
Invité
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| Posté le: Tue Oct 07, 2008 3:33 pm Sujet du message: |
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Je dis hein!???Donc parmi les nombreux cerveaux qui postent là depuis,il n'y a que Jeanne d'Arc pour comprendre que j'ai raté mon vol????? Si j'étais au pays,vous n'alliez pas déjà lire commentaires sur commentaires!!????Bande de mvoukoup vous tous qui n'avez pas pensé à cette éventualité,aussi bien en mp qu'ici!  Hun hun!Popo je wanda sur vous hein!Si j'étais au pays,je serais calme comme ça?   |
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Diamond Princess
Inscrit le: 12 May 2008
Messages: 15971
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| Posté le: Tue Oct 07, 2008 3:34 pm Sujet du message: |
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On a compris non. On voulait seulement "contourner"
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Soulrebelle
Invité
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| Posté le: Tue Oct 07, 2008 3:37 pm Sujet du message: |
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| Athalie a écrit: | | On a compris non. On voulait seulement "contourner" |
C'est ça oui! |
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