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foxyforever Bérinaute Vétéran
Inscrit le: 13 May 2008 Messages: 9578 Localisation: Juste derriere toi
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Posté le: Fri Sep 25, 2009 12:28 am Sujet du message: |
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@ Melle: c'est donc la ou se trouve le malentendu.Nul ne sait a part la femme et le responsable du laboratoire ce qui a ete dit entre les protagonistes lors du depot de sperme. Ce n'est pas du devoir du lab d'informer tous ses clients si les fins ne sont pas pour insemination post-mortem qui est interdite par la loi. Pourquoi informe kelk'un de cette loi si cette personne vient faire un depot de sperme pour se faire payer (si c'est legal en France bien sur). Ce couple aurait du bien s'informer des lois avant de faire leur depot. u que le mari se preparait pour sa mort imminente, il aurait aussi du preciser dans son testament qu'il souhaiterait que son sperme soit remis a sa femme pour insemination-post mortem, meme si tous les 2 en avaient discuter de son vivant. C'est comme on le dit dans ma profession: "si tu ne documentes pas ce que tu as fait, c'est que tu ne l'as pas fait" Si un malade t'emmene en justice et que tu n'as que ta parole et pas de preuves tangibles, il te serait tres difficile de gagner le proces.
Si tu veux faire quelque chose de cette ampleur je crois que la tache te revient de t'informer des legalites et ramifications que pourrait avoir ton action.
Je ne sais ps comment les choses fonctionnent en France, mais ici le sperme est considere comme une partie du corps humain et le donner a une tierce personne reviendrait a abuser d'un corps. Donc si le lab donne a la dame le sperme de Mr sans pour autant que ce soit la volonte ecrite de mr., les 2 sont passibles de poursuites judiciares vu que cet acte serait considerer comme demembrer un mort et donner son bras a une tierce personne. _________________ Health for everyone. http://www.ascovime.fr/?lang=en |
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Mell Invité
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Posté le: Fri Sep 25, 2009 2:01 am Sujet du message: |
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foxyforever a écrit: | @ Mell:
le donner a une tierce personne |
la tierce personne c'est son épouse ! C'est justement ce coté de la loi que j'aime, si ça avait été des dettes, tu ne viendrais pas dire tierce personne, mais ayant droit ou épouse. Et comme elle le dit. S'ils avaient su que le Fce aurait été autant chiante à ce propos, ils seraient allés ailleurs. Elle est victime de son ignorance. Pas grave, on ne peut pas tout savoir. ça aurait au moins servi pour les autres son histoire. Je continue de penser qu'on ne peut pas etre prévoyant sur tout, tout le temps. Il y a toujours des détails qui peuvent nous échapper. Dommage, Dommage pour cette dame. |
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Nji
Inscrit le: 15 May 2008 Messages: 15135 Localisation: Koundja
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Posté le: Fri Sep 25, 2009 4:06 am Sujet du message: |
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foxyforever a écrit: | Nji a écrit: | JE ne trouve pas scandaleux le fait de vouloir faire une insémination post mortem de la semence de son mari. Etant donné que son projet de faire un enfant précède la mort du défunt, il est tout à fait normal qu'elle ait droit à cet enfant.
Pour les positivistes radicaux qui disent que la loi c'est la loi, ils devraient se renseigner sur les personnes qui ont fait changer les lois qui leur parraîssaient infondées. |
Je peux decider avec mon epoux de donner ma maison a notre enfant apres ma mort, mais si je ne l'ecris pas dans mon testament, la justice ne saura pas si mon mari dit la verite ou pas meme. Cela devient la parole de mon epoux contre la loi vu que je ne suis plus la pour prendre le parti de mon partenaire. Je trouve que c'est le meme dilemme dans ce cas qui est tout aussi un probleme d'ethique. | Même si le mari avait donné sa volonté dans le testament, cette volonté ne servirait à rien car serait nulle. En France, on ne peut pas disposer des gamettes d'une personne décédée, même si celle ci avait donné son consentement avant. Donc ici ce n'est pas la volonté qui est en question mais la loi qui est un peu excessive. _________________ L'homme cherche à être heureux, alors que la société tente vainnement à le rendre bon, NJI. |
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Waddle
Inscrit le: 12 May 2008 Messages: 17412
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Posté le: Fri Sep 25, 2009 9:43 am Sujet du message: |
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Mell a écrit: | Waddle a écrit: |
J'aurais tendance à être contre, car ca pourrait ouvrir les portes à n'importe quoi, aux désirs et fantasmes les plus fous. |
Comment ça ? |
Deja, comme a dit Foxy, c'est délicat d'accepter la demande de la femme, alors que nul ne connait la volonté du mari.
Ensuite, je suis par principe contre, parce que par exemple, le jour ou la science pourra (par exemple) fabriquer du sperme avec l'ADN de quelqu'un, certaines femmes pourrant par exemple venir dire "Mon mari est mort il y a 5 ans, mais nous avions vraiment pour projet d'avoir un enfant, je demande le droit qu'on aille prélever sur sa tombe, son ADN, car je veux un enfant de lui".
Mon exemple est un peu extrême, mais ca résume un peu mon état d'esprit.
Autre chose, imagine par exemple qu'on accepte de donner le sperme à la femme, et qu'elle accouche, et que dans 2 ans par exemple, l'enfant meurt de maladie.
Elle pourra retourner à la banque et dire qu'elle veut à nouveau le sperme de son mari, etc..., etc...
Non vraiment, si on laisse faire sur ce cas, ca risque d'être difficile après de contrôler strictement la façon dont on gère ca.
Il aurait vraiment mieux valu que la mari écrive tout sur papier. _________________ la vie c'est le ludo. Parfois tu peux jouer un, parfois tu peux jouer deux chaines quatre comme ca...
Allez visiter mon blog:
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Tatchape Bérinaute Vétéran
Inscrit le: 12 May 2008 Messages: 6077 Localisation: lauraville
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Posté le: Fri Sep 25, 2009 9:52 am Sujet du message: |
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decidement l'evolution des mekat n'est pas fait pour vivre sur la planète terre mais au cosmos ou meme sur mars
donc il n'yas pas assez d'homme vivant sur terre qu'on aille deja chercher celui des mort pour enfanter
hum _________________ (2011)avant 2015 CHACUN SA LAURA
les euros font fonctionner les neurones |
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Mell Invité
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Posté le: Fri Sep 25, 2009 1:38 pm Sujet du message: |
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Waddle a écrit: | Mell a écrit: | Waddle a écrit: |
J'aurais tendance à être contre, car ca pourrait ouvrir les portes à n'importe quoi, aux désirs et fantasmes les plus fous. |
Comment ça ? |
Mon exemple est un peu extrême, mais ca résume un peu mon état d'esprit.
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Je te comprends mieux. Je ne pense pas qu'il soit question de légiférer dessus, mais d'en faire une exception pour ce cas. Bref des études au cas par cas. Parce que oui c'est délicat.
@ Fidèle : Je ne pense pas que le but de cette dame, c'est juste le plaisir d'avoir un enfant. Elle en a déjà. Mais veux un de son mari. Si c'est son problème n'était que se retrouvait enceinte de n'importe quel individu, logiquement tu crois qu'elle ferait toutes ces démarches avec ce que ça implique comme implication émotionnelle, pour ne parler que de ce point ? |
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foxyforever Bérinaute Vétéran
Inscrit le: 13 May 2008 Messages: 9578 Localisation: Juste derriere toi
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Posté le: Fri Sep 25, 2009 4:07 pm Sujet du message: |
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Mell a écrit: | foxyforever a écrit: | @ Mell:
le donner a une tierce personne |
la tierce personne c'est son épouse ! C'est justement ce coté de la loi que j'aime, si ça avait été des dettes, tu ne viendrais pas dire tierce personne, mais ayant droit ou épouse. Et comme elle le dit. S'ils avaient su que le Fce aurait été autant chiante à ce propos, ils seraient allés ailleurs. Elle est victime de son ignorance. Pas grave, on ne peut pas tout savoir. ça aurait au moins servi pour les autres son histoire. Je continue de penser qu'on ne peut pas etre prévoyant sur tout, tout le temps. Il y a toujours des détails qui peuvent nous échapper. Dommage, Dommage pour cette dame. |
Ca aurait ete les dettes, j'aurais toujours employe l'expression tierce personne parce qu'elle est bel et bien une tierce personne.
Quand on veut faire une chose d'une telle envergure, on se renseigne pour ne pas regretter apres. _________________ Health for everyone. http://www.ascovime.fr/?lang=en |
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voyelle Bérinaute Vétéran
Inscrit le: 29 Jan 2009 Messages: 6300 Localisation: www.cemakard.com
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Posté le: Thu Oct 08, 2009 9:49 pm Sujet du message: |
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fidele a écrit: | decidement l'evolution des mekat n'est pas fait pour vivre sur la planète terre mais au cosmos ou meme sur mars
donc il n'yas pas assez d'homme vivant sur terre qu'on aille deja chercher celui des mort pour enfanter
hum | je te dis!
et en plus elle est egoiste, as t'elle pense que cet enfant aimerait bien voir son pere, et je doute fort qu;il soit ravi d'apprendre dans quelles circonstances il a ete enfante _________________ https://www.facebook.com/pages/CEMAKard/221475071326994 |
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Lsk
Inscrit le: 06 Oct 2008 Messages: 541 Localisation: Paris,NY,Douala,Milan,Tokyo
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Posté le: Wed Oct 14, 2009 9:57 pm Sujet du message: |
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c'est très morbide son délire là...
moi je ne suis pas du tout d'accord ...
Lsk _________________ "Tout ce qui nous tue pas nous rend plus fort"
Nietzsche |
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LeGombiste Grand shabbeur
Inscrit le: 01 Jun 2008 Messages: 2178 Localisation: Gombeau
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Posté le: Thu Oct 15, 2009 4:58 am Sujet du message: |
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Le sperme etant la propriete de son mari, elle etant une ayant-droit de son mari, elle herite de son sperme. Donner lui sa chose c'est meme koi. Certainement c'est meme elle qui a extrait le sperme la. |
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foxyforever Bérinaute Vétéran
Inscrit le: 13 May 2008 Messages: 9578 Localisation: Juste derriere toi
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Posté le: Fri Oct 16, 2009 12:19 am Sujet du message: |
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LeGombiste a écrit: | Le sperme etant la propriete de son mari, elle etant une ayant-droit de son mari, elle herite de son sperme. Donner lui sa chose c'est meme koi. Certainement c'est meme elle qui a extrait le sperme la. |
En faisant comment: Siphonage? _________________ Health for everyone. http://www.ascovime.fr/?lang=en |
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voyelle Bérinaute Vétéran
Inscrit le: 29 Jan 2009 Messages: 6300 Localisation: www.cemakard.com
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foxyforever Bérinaute Vétéran
Inscrit le: 13 May 2008 Messages: 9578 Localisation: Juste derriere toi
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Posté le: Fri Oct 16, 2009 12:57 am Sujet du message: |
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voyelle a écrit: | En tout cas la cour vient de rejeter sa demande |
C'est mieux ainsi. _________________ Health for everyone. http://www.ascovime.fr/?lang=en |
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Nji
Inscrit le: 15 May 2008 Messages: 15135 Localisation: Koundja
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Posté le: Fri Oct 16, 2009 2:45 am Sujet du message: |
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foxyforever a écrit: | LeGombiste a écrit: | Le sperme etant la propriete de son mari, elle etant une ayant-droit de son mari, elle herite de son sperme. Donner lui sa chose c'est meme koi. Certainement c'est meme elle qui a extrait le sperme la. |
En faisant comment: Siphonage? | a ton âge tu ne sais pas comment on recueille le sperme? _________________ L'homme cherche à être heureux, alors que la société tente vainnement à le rendre bon, NJI. |
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LeGombiste Grand shabbeur
Inscrit le: 01 Jun 2008 Messages: 2178 Localisation: Gombeau
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Posté le: Fri Oct 16, 2009 3:28 am Sujet du message: |
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Nji a écrit: | foxyforever a écrit: | LeGombiste a écrit: | Le sperme etant la propriete de son mari, elle etant une ayant-droit de son mari, elle herite de son sperme. Donner lui sa chose c'est meme koi. Certainement c'est meme elle qui a extrait le sperme la. |
En faisant comment: Siphonage? | a ton âge tu ne sais pas comment on recueille le sperme? |
Je dis qu'hein , je wanda sur foxy hein! |
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voyelle Bérinaute Vétéran
Inscrit le: 29 Jan 2009 Messages: 6300 Localisation: www.cemakard.com
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Posté le: Fri Oct 16, 2009 1:54 pm Sujet du message: |
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LeGombiste a écrit: | Nji a écrit: | foxyforever a écrit: | LeGombiste a écrit: | Le sperme etant la propriete de son mari, elle etant une ayant-droit de son mari, elle herite de son sperme. Donner lui sa chose c'est meme koi. Certainement c'est meme elle qui a extrait le sperme la. |
En faisant comment: Siphonage? | a ton âge tu ne sais pas comment on recueille le sperme? |
Je dis qu'hein , je wanda sur foxy hein! |
leppez elle veut ya qu'elle ne do pas encore les mauvaises choses _________________ https://www.facebook.com/pages/CEMAKard/221475071326994 |
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foxyforever Bérinaute Vétéran
Inscrit le: 13 May 2008 Messages: 9578 Localisation: Juste derriere toi
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Posté le: Sat Oct 17, 2009 5:49 am Sujet du message: |
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Nji a écrit: | foxyforever a écrit: | LeGombiste a écrit: | Le sperme etant la propriete de son mari, elle etant une ayant-droit de son mari, elle herite de son sperme. Donner lui sa chose c'est meme koi. Certainement c'est meme elle qui a extrait le sperme la. |
En faisant comment: Siphonage? | a ton âge tu ne sais pas comment on recueille le sperme? |
J'ai encore 15 ans, donc pardon apprends moi. _________________ Health for everyone. http://www.ascovime.fr/?lang=en |
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missexe
Inscrit le: 12 May 2008 Messages: 944
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Posté le: Sat Oct 17, 2009 12:26 pm Sujet du message: |
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a priori d’après ce quelle a dit dans une émission, elle était présente quand son mari faisait conservé son sperme et puis ils étaient toujours marié quand son mari est mort si en principe quand un conjoint décède les biens de celui ci revienne de droit à l’autre pourquoi c’est valable pour les biens matériels et pas pour le reste. a propos du testament combien parmi vous ici a déjà écris le siens ???? Je me permets de penser que la plus part d’entre nous on des enfants, une femme, un mari et autre. Pourtant nous savons tous que la mort ne prend pas de rendez-vous.
Moi je suis pour qu’on lui rende son sperme. Pour ceux qui pense que ce sera un enfant sans père, orphelin ou je ne sais quoi que dit-on dont des femmes qui vont se faire inséminée avec des spermes anonyme ?? |
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Queen B
Inscrit le: 12 May 2008 Messages: 15741 Localisation: In the ligth; Under the sun; In his lovely arms.
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Posté le: Sat Oct 17, 2009 1:49 pm Sujet du message: |
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Tout à fait d'accord avec Mell.
Vraiment désolée pour la dame. So sorry, so sad. _________________ Go girl!! Keep smiling to life.Un jr j'irais vivre en Théorie; car en Théorie tt se passe bien. |
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Haroun Bérinaute Vétéran
Inscrit le: 12 May 2008 Messages: 8121
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Posté le: Sat Oct 17, 2009 2:15 pm Sujet du message: |
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Je crois que c'est plus une question d'éthique. Si du sperme se trouve dans une banque de sperme, où est la différence entre se faire inséminer par la semence d'une personne vivante ou morte ?
C'est du pareil au même, c'est à priori un enfant qui a vocation à ne pas connaître son père biologique. Vivant ou mort, c'est pareil pour l'enfant, et c'est pareil pour la mère.
Et puis la volonté du mari ne m'intéresse que peu. S'il a fait conserver son sperme, c'est pour être utilisé...
C'est le principe de don de sperme qui doit être remis en cause. Dès lors qu'on permet à des femmes d'avoir des enfants en "ramassant" du sperme
à la banque, on ne peut pas s'émouvoir après du fait que les femmes veuillent des enfants dans x ou y condition.
Waddle a parlé d'exemple de femmes prélevant de l'ADN sur un cadavre. C'est choquant parce que morbide. Mais au fond, ça change quoi de si la femme va chercher une enfant sur l'ADN d'une personne qui aura consenti ? Ce qui dérange c'est que la demande est farfelue, mais en réalité ce n'est qu'un enfant conçu dans une situation déjà permise par la loi et la science.
Et comme Nji, je suis d'accord qu'il ne faut pas parler de loi. la loi camerounaise a autorisé Paul Biya à modifier la constitution, ce que tout le monde semble aujourd'hui critiquer.
Les lois ne sont pas là pour qu'on soit esclave, les lois sont là pour contribuer au bien être et à la stabilité de tous.
H.a.R. _________________ Projet de Web TV sur beri.com |
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