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Forum Bonaberi.com
Le Cameroun comme si vous y étiez
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Princess
Shabbaeur du lac
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Messages: 4816
Localisation: Quelquepart en Mbeng...
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 Posté le: Thu Dec 11, 2008 8:39 pm Sujet du message: |
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| foxyforever a écrit: | a titre d'information: Ce sont les assurances qui dictent le nombre d eminutes que le medecin consultant doit passer avec toi lors d'une consultation. Plus tu es couvert par ton assurance, plus de temps le medecin passera avec moi. Le contraire est aussi valable. C'est un medecin qui me l'a dit; j'ai pas voulu le croire jusqu'au jour ou j'ai moi meme commence a travailler avec les malades et me rendre compte que les assurances dirigent tout ici dehors. C'est elles qui decident du nombre de jours que tu dois passer a l'hopital. Passe ce delais elles ne te couvrent plus et le reste sortira de ta poche.
En ce qui concerne la confiance au generaliste, comme le mot l'indique, ils sont "GENERALISTES" et cela rend leur travaille encore plus complique car ils doivent avoir a faire a tous les systemes du coprs, contrairement a un specialiste. Si vous avez un probleme d'ordre specifique genre mal au coeur ou aux articulations, le mieux serait de demander a votre generaliste de vous recommander un specialiste.
Comme je le dis dans un poste precendent, la tache revient au patient d'etre "pro-actif" par rapport a sa sante.
En ce qui concerne les morts subites et autres, il y a des choses qu'on ne peut pas expliquer. Pas plus tard que 2 semaines auparavant, j'ai laisse un malade dans un meilleur etat de sante qu'il n'etait a son arrivee a l'hopital juste pour le retrouver mort le lendemain a 6h30 du mat a mon arrivee a l'hopital. J'ai refuse de croire que cet homme etait decede alors que j'ai meme aide a le mettre dans le sac pour l'envoyer a la morgue. Un jeune homme qu'on s'appretait a envoyer a la maison un jour est alle en dialyse avant son depart pour la maison et n'ai plus jamais sorti de l'hopital vivant alors qu'il n'y avait pas 10 min qu'il se balladait dans notre service en attendant qu'on l'envoit faire sa dialyse. Quand on a appelle le code pour arret cardiaque en dialyse, on ne pouvait pas imaginer que c'etait notre patient. Il a fallu qu'on insiste pour que l'infirmiere qui s'occupait de lui dans notre service appelle le service de dialyse pour demander si il s'agissait de notre patient. Surprise, il s'agissait bel et bien de lui. Apres 30 min de reanimation il a rendu l'ame. Personne n'aurait pu imaginer qu'une chose pareille puisse arrivee, mais c'est arrive.
la medecine n'est pas une science exacte, sinon on allait deja avoir trouver une cure pour le SIDA ou le CANCER. |
Cela fonctionne peut-être comme cela aux States mais pas en France...en tout cas, pas encore malgré le démantelement organisée du service public et des acquis sociaux
Ma tante est endrocrino, pratique allégrement le dépassement d'honoraire (et c'est vrai que c'est déjà en soi un facteur discriminant car pas accessible à tous), mais n'a jamais entendu parler de ça.
Ici en France, plus tu es couvert par ta mutuelle, mieux tu es remboursée. Ca s'arrête là. Ca n'a aucune influence sur le temps que tu passeras dans un cabinet.
En revanche, si tu n'as pas de bonnes mutuelles, si tu es uniquement à la CMU (couverture mutuelle universelle) par ex, tu risques en effet de ne jamais franchir le seuil de certains cabinets pck ils n'acceptent pas la CMU par ex. C'est là que se joue la discrimination. |
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foxyforever
Bérinaute Vétéran
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Localisation: Juste derriere toi
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| Posté le: Fri Dec 12, 2008 8:52 am Sujet du message: |
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"Etre proactive" ne veut pas dire que tu dictes ce que tu veux a ton medecin. Cela veut dire que que ci tu as des questions qui te titillent, n'hesites pas a les poser a ton medecin. je suis dans le domaine de la sante certe, mais je vois beaucoup de genre se croiser les bras et attendre que le medecin imagine les questions qu'ils se posent dans leurs tetes; d'ou mon concept de"pro-activite". Par example comme je suis expose aux malades, c'est la raison pour laquelle je fais le test de VIH/SIDA chaque annee. Mon medecin generaliste ne demandera jamais a faire ce test lors de mon controle; donc la tache me revient de le faire. Pour ce qui est du diabete, tu peux aussi demander a ton medecin de faire les tests, idem pour le cancer. Ca c'est dans l'ordre des controls medicaux.
Maintenant en ce qui concerne les gens qui sont deja atteints d'une quelconque maladie, le medecin bien evidemment fera des tests pour essayer de faire un diagnostique et formuler le traintement a faire. Cela n'exclue pas neamoins que le malade puisse demander au medecin de faire un test si le dit malade soupconne une quelconque maladie. jusqu'a reuve du contraire seul le malade peut ressentir ce qui se passe avec son corps sauf si ce dernier est incapable de le communiquer dans le cas d'un comateux. Il ne faut jamais hesiter de demander aux medecins de faire certains tests si on soupconne un certain mal. Par example, si tu as des douleurs epigastriques recurrentes, tu peux demander a ton generaliste de faire des exams pour voir si tu n'as pas d'ulcer. C'est en ca que se resume mon concept de "pro-activite".
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BABYCAT2
Shabbaeur du lac
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| Posté le: Fri Dec 12, 2008 1:05 pm Sujet du message: |
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| foxyforever a écrit: | "Etre proactive" ne veut pas dire que tu dictes ce que tu veux a ton medecin. Cela veut dire que que ci tu as des questions qui te titillent, n'hesites pas a les poser a ton medecin. je suis dans le domaine de la sante certe, mais je vois beaucoup de genre se croiser les bras et attendre que le medecin imagine les questions qu'ils se posent dans leurs tetes; d'ou mon concept de"pro-activite". Par example comme je suis expose aux malades, c'est la raison pour laquelle je fais le test de VIH/SIDA chaque annee. Mon medecin generaliste ne demandera jamais a faire ce test lors de mon controle; donc la tache me revient de le faire. Pour ce qui est du diabete, tu peux aussi demander a ton medecin de faire les tests, idem pour le cancer. Ca c'est dans l'ordre des controls medicaux.
Maintenant en ce qui concerne les gens qui sont deja atteints d'une quelconque maladie, le medecin bien evidemment fera des tests pour essayer de faire un diagnostique et formuler le traintement a faire. Cela n'exclue pas neamoins que le malade puisse demander au medecin de faire un test si le dit malade soupconne une quelconque maladie. jusqu'a reuve du contraire seul le malade peut ressentir ce qui se passe avec son corps sauf si ce dernier est incapable de le communiquer dans le cas d'un comateux. Il ne faut jamais hesiter de demander aux medecins de faire certains tests si on soupconne un certain mal. Par example, si tu as des douleurs epigastriques recurrentes, tu peux demander a ton generaliste de faire des exams pour voir si tu n'as pas d'ulcer. C'est en ca que se resume mon concept de "pro-activite". |
je comprends ton concept Foxy, mais saches que certains médecins n'aiment pas trop qu'on leur dise ce qu'ils doivent faire.
En parlant de douleurs épigastriques, moi j'en ai car je mange beaucoup épicé, et crois-moi à plusieurs reprises j'ai consulté mon médecin pour lui expliquer mon problème et à chaque fois il me prescrivait de l'Oméprazole, à doses variés sans savoir exactement si j'ai un ulcère ou pas, alors que moi je voulais un exam qui poserait un diagnostic, pas des spéculations basés sur le toucher ou mes explications, et ça je le lui avais demandé.C'est mon nouveau médecin qui me l'a finalement prescrit, cet examen.Tu as beau être pro-active, le médecin fait "son boulot" et fait plus confiance à son diagnostic.
moi déjà, je suis du genre quand j'ai un souci de santé, je parcours plusieurs sites de santé pour avoir une idée de ce dont je souffre, avant d'aller voir le médecin, je le laisse parler au début,quand j'ai expliqué mon problème et ensuite je lui pose des questions que je compare à mes infos; je sais bien qu'à partir de là je deviens plus exigente, mais je ne suis jamais désagréable et ne mets pas le toubib dans l'embarras.
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a mes souhaits!!!! |
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betson
Petit shabbaeur
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Messages: 1175
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| Posté le: Fri Dec 12, 2008 1:08 pm Sujet du message: |
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| foxyforever a écrit: | "Etre proactive" ne veut pas dire que tu dictes ce que tu veux a ton medecin. Cela veut dire que que ci tu as des questions qui te titillent, n'hesites pas a les poser a ton medecin. je suis dans le domaine de la sante certe, mais je vois beaucoup de genre se croiser les bras et attendre que le medecin imagine les questions qu'ils se posent dans leurs tetes; d'ou mon concept de"pro-activite". Par example comme je suis expose aux malades, c'est la raison pour laquelle je fais le test de VIH/SIDA chaque annee.
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Tout à fait d'accord.
| foxyforever a écrit: | Mon medecin generaliste ne demandera jamais a faire ce test lors de mon controle; donc la tache me revient de le faire. Pour ce qui est du diabete, tu peux aussi demander a ton medecin de faire les tests, idem pour le cancer. Ca c'est dans l'ordre des controls medicaux.
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Excuses moi ,mais là je ne te suis plus bien. Si je comprends , ta démarche c'est
- je pense avoir le diabète ou le cancer= je demande au medecin de faire des tests de diabète ou de cancer. ( ce que je ne comprends pas du tout)
ou
-J' ai des raisons de penser que je peux être atteinte ou que je suis à risque d'avoir le cancer ou le diabète et j'en parle à mon médecin; quitte à lui de juger de l'opportunité de faire des tests.
En fait ce que je veux dire c'est que le médecin est celui qui décide de la suite à apporter à une demande donnée de son patient ; pas le patient quelle que soit sa pro activité.
_________________
Il faudrait veiller à ne pas être un parvenu sans culture ou un ambitieux sans esprit.
Le panurgisme c'est préferer se tromper tous ensemble et la peur d'avoir raison tout seul.
Betson. |
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betson
Petit shabbaeur
Inscrit le: 13 May 2008
Messages: 1175
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| Posté le: Fri Dec 12, 2008 2:46 pm Sujet du message: |
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| BABYCAT2 a écrit: |
je comprends ton concept Foxy, mais saches que certains médecins n'aiment pas trop qu'on leur dise ce qu'ils doivent faire.
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Tout à fait d'accord.
Dire au médecin ce qu'il doit faire équivaut à dire que l'on s'y connait mieux que lui.
| BABYCAT2 a écrit: |
En parlant de douleurs épigastriques, moi j'en ai car je mange beaucoup épicé, et crois-moi à plusieurs reprises j'ai consulté mon médecin pour lui expliquer mon problème et à chaque fois il me prescrivait de l'Oméprazole, à doses variés sans savoir exactement si j'ai un ulcère ou pas, alors que moi je voulais un exam qui poserait un diagnostic, pas des spéculations basés sur le toucher ou mes explications, et ça je le lui avais demandé.C'est mon nouveau médecin qui me l'a finalement prescrit, cet examen.Tu as beau être pro-active, le médecin fait "son boulot" et fait plus confiance à son diagnostic.
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Bon. L'exemple est typique de ce que je dis.
primo: Les douleurs épigastriques sont toujours révélatrices d'une ulcération , la fibro ne permet que d'évaluer l'étendue des lésions. On part ici du postulat que tu as des douleurs typiques d'origine gastro-duodénales.
Le traitement optimal est celui qui t'a été prescrit: un anti H2 souvent associé à une cure antibiothérapique et quelques antiacides ( pour tamponner l'acidité).
Si tu ne respectes ce traitement et si tu t'exposes toujours aux facteurs de sécrétion d'acide gastrique , aux facteurs favorisant les remontées acides , aux co-facteurs agressant la muqueuse ( épices , café, ...etc) , des douleurs reviendront...Ce n'est pas la fibroscopie que tu passeras qui te les diminueront.
Deuxio: Après avoir passé ta fibro , prescrite par le second médecin , est ce que la prise en charge que tu as eu as changé fondamentalement? Je te le donne en mille: tu t'es surement vu demandée de continuer ton IPP ( oméprazole ou autre) et les mêmes conseils que tu avais avant étaient toujours valables... ( N'hésites pas à me reprendre si je suis complètement à coté de la plaque hein).
Entretemps , tu as peut être participé à l'activité d'un gastroentérologue , usé de tes cotisations à la sécu , mais tu aurais pu arriver au même résultat en économisant ton temps.Peut être que c'est juste un défaut de communication entre toi et ton premier médecin.
Bon après , quoi que tu dises , il y'a des bons et des moins bons médecins comme dans toute profession.
| BABYCAT2 a écrit: |
moi déjà, je suis du genre quand j'ai un souci de santé, je parcours plusieurs sites de santé pour avoir une idée de ce dont je souffre, avant d'aller voir le médecin, je le laisse parler au début,quand j'ai expliqué mon problème et ensuite je lui pose des questions que je compare à mes infos; je sais bien qu'à partir de là je deviens plus exigente, mais je ne suis jamais désagréable et ne mets pas le toubib dans l'embarras. |
Tout à fait d'accord. Il faut être exigeant , pro actif , mais c'est au médecin (l'expert) que doit revenir le dernier mot.
Autrement on entre dans une foire....
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Il faudrait veiller à ne pas être un parvenu sans culture ou un ambitieux sans esprit.
Le panurgisme c'est préferer se tromper tous ensemble et la peur d'avoir raison tout seul.
Betson. |
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foxyforever
Bérinaute Vétéran
Inscrit le: 13 May 2008
Messages: 9578
Localisation: Juste derriere toi
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| Posté le: Fri Dec 12, 2008 8:30 pm Sujet du message: |
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Un medecin ne vous fait pas du bien s'il ne vous ecoute pas.
@Betson, tu n'as pas besoin de soupconner une maladie pour demander a faire le test. Je le repete, je fais le test de VIH pas parce que je soupconne koike ce soit; c'est juste a titre preventif. Quand on prend les vaccins, est ce que c'est sous prescription medicale? Peut etre les choses sont differentes entre la France et les States et meme aux states ca depend de ton medecin.
@BBcat, mon medecin m'a prescrit le meme medicament et en meme temps j'ai fait aussi des tests parce que je le lui ai demande.
Et puis quoi le medecin croit que vous voulez prendre son role; il n'y a rien de mauvais a etre renseigner medicalement. Peut etre que j'ai la chance/malchance d'etre dans le domaine medicale, mais je vous parle en connaissance de cause. J'ai vu les medecins s'enerver parce que les malades leur ont demande de faire certains tests mais ils finir par faire le test. Leur ego sera touche, mais c'est ta sante qui est en jeu.
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euryale8
Shabbaeur du lac
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Messages: 4953
Localisation: marcinelle
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| Posté le: Fri Dec 12, 2008 8:58 pm Sujet du message: |
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| foxyforever a écrit: | "Etre proactive" ne veut pas dire que tu dictes ce que tu veux a ton medecin. Cela veut dire que que ci tu as des questions qui te titillent, n'hesites pas a les poser a ton medecin. je suis dans le domaine de la sante certe, mais je vois beaucoup de genre se croiser les bras et attendre que le medecin imagine les questions qu'ils se posent dans leurs tetes; d'ou mon concept de"pro-activite". Par example comme je suis expose aux malades, c'est la raison pour laquelle je fais le test de VIH/SIDA chaque annee. Mon medecin generaliste ne demandera jamais a faire ce test lors de mon controle; donc la tache me revient de le faire. Pour ce qui est du diabete, tu peux aussi demander a ton medecin de faire les tests, idem pour le cancer. Ca c'est dans l'ordre des controls medicaux.
Maintenant en ce qui concerne les gens qui sont deja atteints d'une quelconque maladie, le medecin bien evidemment fera des tests pour essayer de faire un diagnostique et formuler le traintement a faire. Cela n'exclue pas neamoins que le malade puisse demander au medecin de faire un test si le dit malade soupconne une quelconque maladie. jusqu'a reuve du contraire seul le malade peut ressentir ce qui se passe avec son corps sauf si ce dernier est incapable de le communiquer dans le cas d'un comateux. Il ne faut jamais hesiter de demander aux medecins de faire certains tests si on soupconne un certain mal. Par example, si tu as des douleurs epigastriques recurrentes, tu peux demander a ton generaliste de faire des exams pour voir si tu n'as pas d'ulcer. C'est en ca que se resume mon concept de "pro-activite". |
ma coco je te multi plussoie car c'est en étant de le domaine de la santé que je me suis rendu compte de l'ignorance des gens sur leur santé! le problème avce les malades je pense qu'ils mettent tlmt de Dr sur un pied d'estale que au moment de poser les questions afin d'avoir leur réponses ils se retrouvent figé par je ne sais quoi et finissent tjs par demander les infos aux infirmieres qui ne st par forcement au courant ou mm formées pr donner la juste information. en belgique le Dr est comme une magicien un bienfaiteur les malades ont tlmt peur d'eux que des fois tu te demandes ce qui se passe ds leurs cervelles.
concernant les honoraires par contre en belgique on a l'avantage d'avoir un bon systeme social ce qui veut dire que mm si tu es pauvre tu peux subir la chirurgie la plus couteuse qui soit( du moins si ta maladie l'oblige en tt cas) dc ca m'etonne un peu qd je lis vos dires en fait!
pr ce qui est des rdv cela depend de la discipline ds laquelle tn rdv est pris car yen a qui st plus prisées que d'autres; en tt cas ds ma region chaque généraliste recoit aussi en faisant des permanance en dehors de ses heures de visites habituelles.
en ce qui concerne les remboursement des multuelle je vois encore que une fois de plus c'est l'inverse par rapport a la france ou aux usa: en belgique moins tu as de revenus et moins tu paieras les honoraires
par exemple ce qu'on appele VIPO(veuf invalide pensionne et orphelin) paie la viste chez n'importe quel medecin qu'il soit specialiste ou pas à 2,5 euros la visite====> en belgique avoir des soucis pr aller chez le medecin il faut really le vouloir
le seul petit bemol c'est juste quand tu gagnes bien ta vie la les mutuelles ne te remboursent presque aps grand choses du fait de ets revenus importants!
_________________
On dit que les femmes sont les meilleures gardiennes de la tradition, c'est dans le secret des cuisines que la culture passe de mère en fille, on répète les gestes immuables et on commente les dosages avec elle. |
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betson
Petit shabbaeur
Inscrit le: 13 May 2008
Messages: 1175
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| Posté le: Fri Dec 12, 2008 10:48 pm Sujet du message: |
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| foxyforever a écrit: | Un medecin ne vous fait pas du bien s'il ne vous ecoute pas.
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Une fois de plus , je suis tout à fait d'accord.
IL est là pour ça . En école de medecine, l'une des choses les plus importantes et qui permet de faire le diagnostic dans la majorité des cas est l'anamnèse ( l'écoute de l'histoire de la maladie et du passé du malade). Donc un medecin c'est beaucoup d'écoute. Je ne dis que ça...
| foxyforever a écrit: | @Betson, tu n'as pas besoin de soupconner une maladie pour demander a faire le test.
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C'est notre point de discorde ..; Si tu n'as pas besoin de soupçonner une maladiie pour faire un test , ça veut dire que les tests ne sont plus du tout orientés . C'est un peu comme si tu te levais un matin et disait , tiens je dois faire une radiographie même si je ne soupçonnes rien , juste parce que j'y pense . Pour moi une démarche pareille est insensée. C'est de l'hipponcondrie.
Pour ce qui est du SIDA , on sait comment il se transmet ; si tu pense avoir pris un risque ( rapport sexuel , effraction cutanée , piqure, coupure par objet souillé ) , il est légitime de faire le test. Si tu n'as pris aucun risque cela n'a pas de sens de faire un test pour faire un test... C'est ce que je veux dire .
Par ailleurs , on ne fait jamais de test du SIDA à titre préventif. Bon en tout cas en France et au Cameroun...
| foxyforever a écrit: | Quand on prend les vaccins, est ce que c'est sous prescription medicale? Peut etre les choses sont differentes entre la France et les States et meme aux states ca depend de ton medecin.
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Le vaccin est prophylactique . Ce n'est pas un test , ça n'a donc rien à voir. En plus même là , le medecin doit te conseiller , car il y'a des vaccins qui te seront complètement inutiles en fonction de ton état , d'autres qui seront même peut être dangereux et d'autres qui seront obligatoires . Une fois de plus tu proposes et le medecin est l'expert qui te conseille .
Mais je voudrais que l'on se comprenne : tu peux suggérer une idée judicieuse à ton médecin et le faire changer d'avis ; mais il faut qu'il soit convaincu par ton idée.
Par contre ce que je réfute , c"est de dire je veux faire tel test et s'attendre à ce que le medecin s'execute sans discuter ... On n'est pas dans un étal de boucherie...
| foxyforever a écrit: | | J'ai vu les medecins s'enerver parce que les malades leur ont demande de faire certains tests mais ils finir par faire le test. Leur ego sera touche, mais c'est ta sante qui est en jeu. |
Le medecin doit te convaincre de l'inutilité du test , pas s'énerver... Mais si tu lui fait faire des conneries , sa responsabilité est engagée...
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Betson. |
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afromixte
Grand shabbeur
Inscrit le: 19 May 2008
Messages: 2006
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| Posté le: Sun Dec 14, 2008 11:10 am Sujet du message: |
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[quote="betson"]Moi, j'observe un certain phénomène.
Plus on a des médecins à disposition , plus on est cultivé , plus on a accès à des sources d'informations diverses et variées (vidal , internet) , plus on à des doutes quant au diagnostics posés , plus on a peur des erreurs médicales , plus on pense soi même aux examens qu'il nous faudrait ou ne nous faudrait pas avoir...
D'autre part , si l'on change plusieurs fois de médecins ( Cf afromixte) , il faudrait peut être se poser les questions sur nous et pas sur les médecins.. Une ou deux fois , il peuvent se tromper , mais s'ils se trompent toujours à notre sens , il doit y avoir un défaut d'appréciation quelque part quant aux attentes qu'on en a.
C'est la dernière fois hein  laisses mon nom tranquille
merci |
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betson
Petit shabbaeur
Inscrit le: 13 May 2008
Messages: 1175
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| Posté le: Sun Dec 14, 2008 12:51 pm Sujet du message: |
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| afromixte a écrit: | | et puis bbcat,il faut dire aussi que les médecins de campagnes c'est des vrais trous(excusez moi la généralisation,mais de ceux que j'ai pu voir...)pour mon enfant j'ai changé dix mille fois de généraliste,alors que j'aurai du voir un osthéopathe, : |
| betson a écrit: |
D'autre part , si l'on change plusieurs fois de médecins ( Cf afromixte) ,
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Ecoutes si tu ne veux pas que l'on te cites , c'est simple : tu ne postes pas . En plus j'ai repris juste ce que tu as dit.... En attendant nous sommes dans un forum de discussion où on a encore le droit de discourir et de réfuter des arguments qui ne nous semblent pas pertinents..;
Si tu ne le supportes pas , tu te plains chez les modos ou les webmas ou comme j'ai dit tu ne postes plus...
Merci. 
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Betson. |
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foxyforever
Bérinaute Vétéran
Inscrit le: 13 May 2008
Messages: 9578
Localisation: Juste derriere toi
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| Posté le: Sun Dec 14, 2008 6:05 pm Sujet du message: |
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@Betson: je te repete que tu n'as pas besoin de soupconner une maladie pour faire un test sinon les controles medicaux annuels n'auraient pas d'utilite. Pour ce qui est du test de VIH/SIDA que je fais chaque annee, eh ben je travaille dans le domaine medical donc je suis plus exposee; mais je ne fais pas le test parce que je soupconne avoir le SIDA parce que je n'ai jamais eu une occasion ou j'ai ete expose a la maladie.
Pour ce qui est de convaincre un medecin de l'utilite d'un test, tu n'as pas besoin de le faire pour qu'il s'execute parce que ce n'est pas une guerre des egos. Plusieurs fois j'ai demande a mes medecins de faire tests sans avoir besoin de les convaincre de quoique ce soit et ils se sont executes sans rechigner. Meme chose quand je suis allee demander a la clinique d emon ecole de me faire un vidal et ils m'ont demander le pourquoi et j'ai dit parce que, et crois moi j'ai eu mon vidal.
Peut etre que c'est la difference de systeme medical qui engendre des opinions differentes, parce que jusqu'a preuve du contraire tant qu'on continuera prelever des sous de mon salaire pour assurance medicale, j'ai le droit de demander a mes medecins traitant de faire certains analyses a titre preventif, pas seulement parce que je soupconne une maladie. Si je devait faire des analyses sous la base des soupcons, crois moi, mon assurance medicale a llait se fatiguer de moi parce qu'avec toutes les maladies auxquelles je suis exposee qu quotidien, tout en prennant compte du fait que je suis devenue germophobe, je serai aller chez mon genraliste chaque jour si possible juste pour qu'il fasse des tests.
Si on met meme de cote le fait que l'assurance maldie a un impact sur la qualite des soins que tu recois, un medecin se doit de te prouver de l'inutilite de faire certaines analyses; ce n'est pas au malade/patient de prouver au medecin quoique ce soit.
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betson
Petit shabbaeur
Inscrit le: 13 May 2008
Messages: 1175
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| Posté le: Sun Dec 14, 2008 7:20 pm Sujet du message: |
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| foxyforever a écrit: | | @Betson: je te repete que tu n'as pas besoin de soupconner une maladie pour faire un test sinon les controles medicaux annuels n'auraient pas d'utilite. . . |
Bon foxy , on dit à peu près la même chose ; peut être qu'effectivement nous sommes dans des contextes qui n'ont rien à voir .
Les contrôles médicaux annuels portent bien sur des analyses de fonctionnement de nos principaux organes . Fonctionnement qui en principe s'altère avec l'âge. C'est la communauté ( par les experts de Santé Publique qu'elle mandate) qui étudie quels tests , quels vaccins il faudrait faire et à quelle fréquence pour améliorer la prise en charge et diminuer le coût induit par certaines maladies sur la société.
Donc si on te fait passer un bilan rénal , une formule sanguine et des tests de fonction hépatique , c'est parce qu'avec l'âge , on sait que certaines fonctions peuvent s'altérer.. de même on te recommandera de voir un dentiste et un ophtalmo annuellement si tu portes des verres...
Mais on te demandera pas de faire un test de je ne sais quel maladie orpheline si tu ne présentes pas de facteurs de risque.
C'est pour celà que si tu lis mes posts , je ne fais que te dire que c'est au medecin d'évaluer quel test tu dois faire et pourquoi . Une fois de plus c'est lui l'expert.
| foxyforever a écrit: | @Betson: je te repete que tu n'as pas besoin de soupconner une maladie pour faire un test sinon les controles medicaux annuels n'auraient pas d'utilite. Pour ce qui est du test de VIH/SIDA que je fais chaque annee, eh ben je travaille dans le domaine medical donc je suis plus exposee; mais je ne fais pas le test parce que je soupconne avoir le SIDA parce que je n'ai jamais eu une occasion ou j'ai ete expose a la maladie.
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Bon là , je ne comprends pas bien . Tu sais bien que ce n'est pas en touchant un malade que tu attraperas le SIDA..Si tu ne piques pas , si tu n'as aucun rapport non protégé , supposons que tu fasses le test et qu'il soit positif , tu contesteras le résultat parce que tu sais qu'il y' a des faux positifs.
Quel est donc l'intérêt de faire un test dans ces conditions ? C'est juste pour entretenir une phobie et cela s'appelle de l'hipponcondrie .
Le medecin a entre autres rôles celui de te conseiller et de te dissuader de faire certains tests n'importe comment .
| foxyforever a écrit: |
Pour ce qui est de convaincre un medecin de l'utilite d'un test, tu n'as pas besoin de le faire pour qu'il s'execute parce que ce n'est pas une guerre des egos.
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Ok .
| foxyforever a écrit: |
Plusieurs fois j'ai demande a mes medecins de faire tests sans avoir besoin de les convaincre de quoique ce soit et ils se sont executes sans rechigner. Meme chose quand je suis allee demander a la clinique d emon ecole de me faire un vidal et ils m'ont demander le pourquoi et j'ai dit parce que, et crois moi j'ai eu mon vidal.
. |
Bon une fois de plus , tu fais dans le domaine médical:
- soit ta demande était pertinente ( et je l'ai dit lus haut ) dans ce cas ton medecin est convaincu et demande le test.
- Soit elle ne l'est pas et il/ elle le fait pour te faire plaisir , mais j'espère qu'il t'explique au moins pour quoi , sinon laisse moi douter d'un tel médecin qui bien qu'apparemment empathique et proche de son malade semble manquer de caractère et de certitude dans sa démarche pour voguer telle une girouette au gré des vents..
-soit tout simplement il le fait pare qu'il sait que tu changeras de médecin et verras un autre plus influençable qui t'obéiras au doigt et à l'oeil. Mais bon tant que tu payes , tu peux tout demander n'est -ce pas?
Pour le Widal , c'est encore plus compliqué et une fois de plus c'est un cas d'école . Je suppose que tu suspectais une typhoïde un peu comme au pays tout le monde en a . Mais comment l'interpréter à elle seule quand on sait qu'elle ne peut révéler l'évolutivité de la maladie qu'en cas de disponibilité d'une précedente sérologie et ou des signes patents de typhoide .
j'espère qu'au moins ils t'ont fait d'autres examens et qu'ils ne se sont pas limités à Widal.
| foxyforever a écrit: |
Peut etre que c'est la difference de systeme medical qui engendre des opinions differentes, parce que jusqu'a preuve du contraire tant qu'on continuera prelever des sous de mon salaire pour assurance medicale, j'ai le droit de demander a mes medecins traitant de faire certains analyses a titre preventif, pas seulement parce que je soupconne une maladie. .
. |
Bon j'espère que le Widal au moins n'a pas été fait à titre preventif , parce que ce n'est aucunément sa vocation première , mais bon... les pratiques diffèrent tellement d'un pays à l'autre.
| foxyforever a écrit: | Si je devait faire des analyses sous la base des soupcons, crois moi, mon assurance medicale a llait se fatiguer de moi parce qu'avec toutes les maladies auxquelles je suis exposee qu quotidien, tout en prennant compte du fait que je suis devenue germophobe, je serai aller chez mon genraliste chaque jour si possible juste pour qu'il fasse des tests.
. |
Je l'ai compris très vite, ça ...
| foxyforever a écrit: |
Si on met meme de cote le fait que l'assurance maldie a un impact sur la qualite des soins que tu recois, un medecin se doit de te prouver de l'inutilite de faire certaines analyses; ce n'est pas au malade/patient de prouver au medecin quoique ce soit. |
C'est exactement ce que je dis , là on est tout à fait d'accord.
Tu sais , juste ce que je crains , c'est qu'a force de faire des tests pour tout et rien , on dilapide des ressources qui pourraient servir à des gens qui en ont besoin. C'est la mutualisation...
Mais bon bref , on n'est pas dans un pays communiste aux USA , quoiqu'avec BO on ne sait jamais...
Bonne journée Foxy...
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Il faudrait veiller à ne pas être un parvenu sans culture ou un ambitieux sans esprit.
Le panurgisme c'est préferer se tromper tous ensemble et la peur d'avoir raison tout seul.
Betson. |
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Loudmouth
Inscrit le: 14 Dec 2008
Messages: 29
Localisation: BEHIND YOU
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| Posté le: Mon Dec 15, 2008 12:12 am Sujet du message: |
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| Les médecins traitants en France,c'est devenu n'importe quoi. On leur met la pression avec ce fameux trou de la sécu et ils ne prennent plus très au sérieux les maux des patients. Se faire prescrire certains types de médicaments est devenu un sport,c'est scandaleux.Parfois tu dis à ton médecin,je souffre de tel ou tel mal,mais le mec réussit à te convaincre que tu n'as rien ou alors que ton mal est banal!Il faut arrêter les bêtises.Soit la France continue d'assumer son système social sans en faire pâtir les malades,soit elle nous fait payer plus et les gens sont bien soignés.Pour les usa,faut-il encore hurler au scandale à cause de leur système social qui veut que le malade sans dollars crève? |
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Diamond Princess
Inscrit le: 12 May 2008
Messages: 15971
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| Posté le: Mon Dec 15, 2008 9:43 am Sujet du message: |
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| Asshole a écrit: | | Les médecins traitants en France,c'est devenu n'importe quoi. On leur met la pression avec ce fameux trou de la sécu et ils ne prennent plus très au sérieux les maux des patients. Se faire prescrire certains types de médicaments est devenu un sport,c'est scandaleux.Parfois tu dis à ton médecin,je souffre de tel ou tel mal,mais le mec réussit à te convaincre que tu n'as rien ou alors que ton mal est banal!Il faut arrêter les bêtises.Soit la France continue d'assumer son système social sans en faire pâtir les malades,soit elle nous fait payer plus et les gens sont bien soignés.Pour les usa,faut-il encore hurler au scandale à cause de leur système social qui veut que le malade sans dollars crève? |
Mbom, tu pourrais changer la couleur de tes textes s'il te plait? ca fait mal aux yeux.
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betson
Petit shabbaeur
Inscrit le: 13 May 2008
Messages: 1175
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| Posté le: Mon Dec 15, 2008 10:15 am Sujet du message: |
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| Asshole a écrit: | | Les médecins traitants en France,c'est devenu n'importe quoi. |
T"as comparé avec quel pays ?
| Asshole a écrit: | | On leur met la pression avec ce fameux trou de la sécu et ils ne prennent plus très au sérieux les maux des patients. |
Faux ; c'est juste une régréssion vers la moyenne : on est passé d'un état ou on prescrivait les médocs n'importe comment avec une ère de déresponsabilisation et d'abus . On ne peut que régresser vers la moyenne : le frein de cette gabégie et ce n'est pas pour autant que les gens seront moins bien soignés.
| Asshole a écrit: | | .Parfois tu dis à ton médecin,je souffre de tel ou tel mal,mais le mec réussit à te convaincre que tu n'as rien ou alors que ton mal est banal!Il faut arrêter les bêtises. ? |
Ton mal est une plainte.
Le medecin en fait un diagnostic après t'avoir examiné . C'est lui qui juges de la gravité de ton mal et ... des traitements appropriés.
| Asshole a écrit: | | Soit la France continue d'assumer son système social sans en faire pâtir les malades,soit elle nous fait payer plus et les gens sont bien soignés. |
Qu'entends tu par bien soignés : prendre des médicaments à la demande ou que les medecins obéissent au doigt et à l'oeil à leurs patients ? franchement...
| Asshole a écrit: | | .Pour les usa,faut-il encore hurler au scandale à cause de leur système social qui veut que le malade sans dollars crève? |
C'est bien vers cela qu'on tends avec tous les abus commis actuellement. Il faut savoir ce que l'on veut..
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Betson. |
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