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light
Grand shabbeur
Inscrit le: 14 Jan 2009
Messages: 2880
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 Posté le: Wed Aug 27, 2014 9:35 pm Sujet du message: |
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| amatoyoshi a écrit: |
Et sur quelle(s) base(s) l'es-tu ?
Qui ne l'est pas ?
AS,
a.m.D.g. |
sur la base des promesses de Jesus , ces promesses sont legion j ai cité jean 4,6 .. sur la base que celui qui a commencé l´oeuvre du salut en moi ne peut faillir , sur la base que quiconque le recherche d´un coeur pur verra sa face ..
Qui ne l´est pas ? c´est à chacun de repondre pour soi-même en toute sincérité du coeur .. il ne m´appartiens pas de faire le choix pour les autres..
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saved by grace ! ...... "well, it´s alright"
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amatoyoshi
Shabbaeur du lac
Inscrit le: 04 Jun 2008
Messages: 4323
Localisation: ad Dominum
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| Posté le: Thu Aug 28, 2014 11:04 am Sujet du message: |
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| light a écrit: | | amatoyoshi a écrit: |
Et sur quelle(s) base(s) l'es-tu ?
Qui ne l'est pas ?
AS,
a.m.D.g. |
sur la base des promesses de Jesus , ces promesses sont legion j ai cité jean 4,6 .. sur la base que celui qui a commencé l´oeuvre du salut en moi ne peut faillir , sur la base que quiconque le recherche d´un coeur pur verra sa face ..
Qui ne l´est pas ? c´est à chacun de repondre pour soi-même en toute sincérité du coeur .. il ne m´appartiens pas de faire le choix pour les autres..
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OK,
Ces conditions sont donc nécessaires et suffisantes pour avoir la certitude du salut ?
Tu dis donc grossomodo qu'il suffit de croire ?
AS,
a.m.D.g.
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Aperi, Dómine, os meum ad benedicéndum nomen sanctum Tuum.
Munda quoque cor meum ab ómnibus vanis, pervérsis et aliénis cogitatiónibus.
Intelléctum illúmina, afféctum inflámma. |
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Waddle
Inscrit le: 12 May 2008
Messages: 17412
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| Posté le: Thu Aug 28, 2014 1:14 pm Sujet du message: |
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Peut-être veut-il dire qu'il suffit de croire, et que si tu as vraiment cru, tes oeuvres refleteront également de façon naturelle ce en quoi tu as cru.
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la vie c'est le ludo. Parfois tu peux jouer un, parfois tu peux jouer deux chaines quatre comme ca...
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amatoyoshi
Shabbaeur du lac
Inscrit le: 04 Jun 2008
Messages: 4323
Localisation: ad Dominum
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| Posté le: Thu Aug 28, 2014 3:37 pm Sujet du message: |
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Moi je parle ici de salut.
Suffit-il de croire pour avoir le salut, Non pour avoir la certitude d'être promis au salut ? la question n'est pas vraiment la conséquence sur les oeuvres.
AS,
a.m.D.g.
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light
Grand shabbeur
Inscrit le: 14 Jan 2009
Messages: 2880
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| Posté le: Thu Aug 28, 2014 4:07 pm Sujet du message: |
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Amato qu´est ce que tu entends par "croire" ?
et comment fais tu la difference entre "avoir le salut" et " avoir la certitude d'être promis au salut" ?
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Nji
Inscrit le: 15 May 2008
Messages: 15135
Localisation: Koundja
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| Posté le: Fri Aug 29, 2014 5:06 pm Sujet du message: |
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J'ai du mal à comprendre comment quelqu'un peut avoir la certitude d'être sauvé. Dieu certes donne des indications sur ce qu'il faut faire pour être sauvé: en gros respecter les cinq pilliers de l'Islam et les 10 commandements.
Par contre, même si l'on croit que parce que l'on croit faire ces choses, on ne peut qu'espérer et non se considérer comme élu, car ce ne sont pas uniquement nos actions et notre foi qui ferront de nous des sauvés, mais la grâce Divine aussi.
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L'homme cherche à être heureux, alors que la société tente vainnement à le rendre bon, NJI. |
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light
Grand shabbeur
Inscrit le: 14 Jan 2009
Messages: 2880
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| Posté le: Fri Aug 29, 2014 10:31 pm Sujet du message: |
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Nji et cette "grâce divine" peut- elle d´après toi refuser le salut à certains quelque soit leur foi et oeuvres ?
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amatoyoshi
Shabbaeur du lac
Inscrit le: 04 Jun 2008
Messages: 4323
Localisation: ad Dominum
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| Posté le: Mon Sep 01, 2014 11:24 am Sujet du message: |
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| light a écrit: | Amato qu´est ce que tu entends par "croire" ?
et comment fais tu la difference entre "avoir le salut" et " avoir la certitude d'être promis au salut" ? |
Je n'entends rien de particulier par "Croire". C'est simplement le cas général pour lequel toutes les définitions impliquent l'adhésion de notre esprit.
Pour ta deuxième question, je dirai que l'issue de l'un n'est pas de notre ressort (je ne décide pas), tandis que c'est le cas pour l'autre.
Un parallèle serait par exemple : Je crois que tout va bien se passer,
> Dans un cas ne veut pas dire que tout va bien se passer parce que je ne maitrise pas tout et surtout je ne décide pas.
> Dans l'autre cas veut dire que c'est certain que tout se passera bien du fait que je le crois.
AS,
a.m.D.g.
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Nji
Inscrit le: 15 May 2008
Messages: 15135
Localisation: Koundja
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| Posté le: Thu Sep 04, 2014 11:56 am Sujet du message: |
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| light a écrit: | | Nji et cette "grâce divine" peut- elle d´après toi refuser le salut à certains quelque soit leur foi et oeuvres ? |
Je ne pense pas.
Mais quelqu'un ne peut pas se taper la poitrie et dire qu'il est "sauvé" malgré ce qu'il fait comme oeuvres et la foi qu'il semble avoir.
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L'homme cherche à être heureux, alors que la société tente vainnement à le rendre bon, NJI. |
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Diamond Princess
Inscrit le: 12 May 2008
Messages: 15971
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| Posté le: Wed Sep 10, 2014 9:52 am Sujet du message: Re: Qui est Waddle? |
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| jazziste a écrit: | Waddle,
Ce nom etait dans l'un de mes reves cette nuit. Le Waddle de ce forum est le seul que je connaisse, bien que ce soit juste un pseudonyme; je connais aussi l'autre, l'ex joueur de football. Il etait annonce qu'il devait etre enleve par Dieu, et j'etais temoin de cette disparition subite, qui arriva a l'heure qui etait anonce. Je ne sais ce que ca veut dire, mais ce n'est qu'un de mes reves. Je n'ai pu me retenir de poster.  |
Etrange...j'ai eu un reve similaire...
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Waddle
Inscrit le: 12 May 2008
Messages: 17412
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| Posté le: Sun Sep 14, 2014 6:21 pm Sujet du message: Re: Qui est Waddle? |
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| Diamond Princess a écrit: | | jazziste a écrit: | Waddle,
Ce nom etait dans l'un de mes reves cette nuit. Le Waddle de ce forum est le seul que je connaisse, bien que ce soit juste un pseudonyme; je connais aussi l'autre, l'ex joueur de football. Il etait annonce qu'il devait etre enleve par Dieu, et j'etais temoin de cette disparition subite, qui arriva a l'heure qui etait anonce. Je ne sais ce que ca veut dire, mais ce n'est qu'un de mes reves. Je n'ai pu me retenir de poster. |
Etrange...j'ai eu un reve similaire... |
Avec qui dedans? Toujours Waddle? 
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DMX
Grand shabbeur
Inscrit le: 15 May 2008
Messages: 2546
Localisation: NDOKOTI !!! secteur d'attak
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| Posté le: Thu Oct 23, 2014 12:33 am Sujet du message: |
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Il ya toujours les pasteurs içi????
THE MASTER 
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Xénophobe c'est celui là qui n'aime pas les étranger. Mais lorsque c'est l'étranger qui n'aime pas l'autochtone comment on doit alors l'appeler 
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