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Forum Bonaberi.com
Le Cameroun comme si vous y étiez
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Waddle
Inscrit le: 12 May 2008
Messages: 17412
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 Posté le: Wed Aug 07, 2013 5:46 pm Sujet du message: |
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| amatoyoshi a écrit: |
Oui et pourquoi tu sors ma phrase de son contexte ?
Et j’ai bien parlé de « droit de s’exprimer » et non de « liberté de penser » parce que toi je te connais très bien.
En disant |
Si tu veux. Queen B a-t-elle donc empêcher les gens de s’exprimer ici ?
Non. Elle explique selon ses arguments pourquoi elle n’est pas d’accord avec eux.
Donc quand tu viens lui dire qu’ils ont le droit de s’exprimer, c’est un peu curieux alors qu’elle ne leur a jamais renié ce droit.
| Citation: |
| Queen B a écrit: | | de plus si c'est une question d'ordre réligieux, le Seigneur ne leur a pas donner de procuration; Qu'il Le laisse les juger le moment venu. |
Elle les encourage plutôt à s’exprimer n’est-ce pas ? |
Décidément… Donc quand QB dit que si c’est par rapport au religieux qu’ils jugent et condamnent les homos, qu’ils laissent donc le Seigneur s’en charger, ça signifie qu’elle considère qu’ils n’ont pas le droit de s’exprimer ? Vraiment…
| Citation: |
Si tu me dis que tu ne m’as pas toujours compris à partir de mes interventions dans l’autre sujet, je reviendrai répondre.
AS,
a.m.D.g. |
Je ne sais pas trop, car tes propos sont ambigus et semblent montrer que tu n’as pas compris l’enjeu.
Car l’enjeu dans notre discussion, n’est pas d’accepter (ou de refuser) l’homosexualité. L’enjeu est de savoir si la prison est légitime pour cela. C’est en Europe qu’il y a une espèce de propagande pro-homo où on modifie des institutions pour eux, où semble t’il, il faut se montre pro-homo pour avoir droit de presse.
Pour notre discussion ici, nous n’en sommes absolument pas là. Personne ici ne milite pour l’organisation d’une gay pride au Cameroun.
_________________
la vie c'est le ludo. Parfois tu peux jouer un, parfois tu peux jouer deux chaines quatre comme ca...
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amatoyoshi
Shabbaeur du lac
Inscrit le: 04 Jun 2008
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| Posté le: Wed Aug 07, 2013 7:44 pm Sujet du message: |
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| Waddle a écrit: | Si tu veux. Queen B a-t-elle donc empêcher les gens de s’exprimer ici ?
Non. Elle explique selon ses arguments pourquoi elle n’est pas d’accord avec eux.
Donc quand tu viens lui dire qu’ils ont le droit de s’exprimer, c’est un peu curieux alors qu’elle ne leur a jamais renié ce droit.
Décidément… Donc quand QB dit que si c’est par rapport au religieux qu’ils jugent et condamnent les homos, qu’ils laissent donc le Seigneur s’en charger, ça signifie qu’elle considère qu’ils n’ont pas le droit de s’exprimer ? Vraiment… |
Waddle, ce genre de discussion me fatigue.
Dis-moi toi où j’ai dit qu’elle empêche les gens de s’exprimer … ?
| Waddle a écrit: | Je ne sais pas trop, car tes propos sont ambigus et semblent montrer que tu n’as pas compris l’enjeu.
Car l’enjeu dans notre discussion, n’est pas d’accepter (ou de refuser) l’homosexualité. L’enjeu est de savoir si la prison est légitime pour cela. C’est en Europe qu’il y a une espèce de propagande pro-homo où on modifie des institutions pour eux, où semble t’il, il faut se montre pro-homo pour avoir droit de presse.
Pour notre discussion ici, nous n’en sommes absolument pas là. Personne ici ne milite pour l’organisation d’une gay pride au Cameroun. |
J’ai déjà donné ma position sur le point de la dépénalisation de la prison UNIQUEMENT, et je me suis exprimé encore plus sur le sujet dans ma réponse à Ifu…
AS,
a.m.D.g.
_________________
Aperi, Dómine, os meum ad benedicéndum nomen sanctum Tuum.
Munda quoque cor meum ab ómnibus vanis, pervérsis et aliénis cogitatiónibus.
Intelléctum illúmina, afféctum inflámma. |
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italien
Bérinaute Vétéran
Inscrit le: 30 May 2008
Messages: 5001
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| Posté le: Fri Aug 09, 2013 11:26 am Sujet du message: |
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| amatoyoshi a écrit: | | Waddle a écrit: | Si tu veux. Queen B a-t-elle donc empêcher les gens de s’exprimer ici ?
Non. Elle explique selon ses arguments pourquoi elle n’est pas d’accord avec eux.
Donc quand tu viens lui dire qu’ils ont le droit de s’exprimer, c’est un peu curieux alors qu’elle ne leur a jamais renié ce droit.
Décidément… Donc quand QB dit que si c’est par rapport au religieux qu’ils jugent et condamnent les homos, qu’ils laissent donc le Seigneur s’en charger, ça signifie qu’elle considère qu’ils n’ont pas le droit de s’exprimer ? Vraiment… |
Waddle, ce genre de discussion me fatigue.
Dis-moi toi où j’ai dit qu’elle empêche les gens de s’exprimer … ?
| Waddle a écrit: | Je ne sais pas trop, car tes propos sont ambigus et semblent montrer que tu n’as pas compris l’enjeu.
Car l’enjeu dans notre discussion, n’est pas d’accepter (ou de refuser) l’homosexualité. L’enjeu est de savoir si la prison est légitime pour cela. C’est en Europe qu’il y a une espèce de propagande pro-homo où on modifie des institutions pour eux, où semble t’il, il faut se montre pro-homo pour avoir droit de presse.
Pour notre discussion ici, nous n’en sommes absolument pas là. Personne ici ne milite pour l’organisation d’une gay pride au Cameroun. |
J’ai déjà donné ma position sur le point de la dépénalisation de la prison UNIQUEMENT, et je me suis exprimé encore plus sur le sujet dans ma réponse à Ifu…
AS,
a.m.D.g. |
man, ils te diront que cette position est ambigue 
mais "Allo quoi" 
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Martin Luther King: «L'Afrique n'a besoin que des meilleurs. Quel que soit ce que vous fassiez, soyez les meilleurs ».
Nelson Mandela(18.07.1918--05.12.2013): «Education is the most powerful weapon for bring the change in the world». |
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Waddle
Inscrit le: 12 May 2008
Messages: 17412
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| Posté le: Fri Aug 09, 2013 11:48 am Sujet du message: |
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| italien a écrit: | | amatoyoshi a écrit: | | Waddle a écrit: | Si tu veux. Queen B a-t-elle donc empêcher les gens de s’exprimer ici ?
Non. Elle explique selon ses arguments pourquoi elle n’est pas d’accord avec eux.
Donc quand tu viens lui dire qu’ils ont le droit de s’exprimer, c’est un peu curieux alors qu’elle ne leur a jamais renié ce droit.
Décidément… Donc quand QB dit que si c’est par rapport au religieux qu’ils jugent et condamnent les homos, qu’ils laissent donc le Seigneur s’en charger, ça signifie qu’elle considère qu’ils n’ont pas le droit de s’exprimer ? Vraiment… |
Waddle, ce genre de discussion me fatigue.
Dis-moi toi où j’ai dit qu’elle empêche les gens de s’exprimer … ?
| Waddle a écrit: | Je ne sais pas trop, car tes propos sont ambigus et semblent montrer que tu n’as pas compris l’enjeu.
Car l’enjeu dans notre discussion, n’est pas d’accepter (ou de refuser) l’homosexualité. L’enjeu est de savoir si la prison est légitime pour cela. C’est en Europe qu’il y a une espèce de propagande pro-homo où on modifie des institutions pour eux, où semble t’il, il faut se montre pro-homo pour avoir droit de presse.
Pour notre discussion ici, nous n’en sommes absolument pas là. Personne ici ne milite pour l’organisation d’une gay pride au Cameroun. |
J’ai déjà donné ma position sur le point de la dépénalisation de la prison UNIQUEMENT, et je me suis exprimé encore plus sur le sujet dans ma réponse à Ifu…
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man, ils te diront que cette position est ambigue
mais "Allo quoi" |
Amato ce n'est pas toi. Jusqu'à présent personne ici ne connait ta vraie position sur la dépénalisation de la prison, ayant donné 3 réponses différentes en l'intervalle de 5 minutes donc s'il te plait, laisse comme ça.
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italien
Bérinaute Vétéran
Inscrit le: 30 May 2008
Messages: 5001
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| Posté le: Fri Aug 09, 2013 11:58 am Sujet du message: |
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| Waddle a écrit: | | italien a écrit: | | amatoyoshi a écrit: | [....]
| Waddle a écrit: | Je ne sais pas trop, car tes propos sont ambigus et semblent montrer que tu n’as pas compris l’enjeu.
Car l’enjeu dans notre discussion, n’est pas d’accepter (ou de refuser) l’homosexualité. L’enjeu est de savoir si la prison est légitime pour cela. C’est en Europe qu’il y a une espèce de propagande pro-homo où on modifie des institutions pour eux, où semble t’il, il faut se montre pro-homo pour avoir droit de presse.
Pour notre discussion ici, nous n’en sommes absolument pas là. Personne ici ne milite pour l’organisation d’une gay pride au Cameroun. |
J’ai déjà donné ma position sur le point de la dépénalisation de la prison UNIQUEMENT, et je me suis exprimé encore plus sur le sujet dans ma réponse à Ifu…
AS,
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man, ils te diront que cette position est ambigue
mais "Allo quoi" |
Amato ce n'est pas toi. Jusqu'à présent personne ici ne connait ta vraie position sur la dépénalisation de la prison, ayant donné 3 réponses différentes en l'intervalle de 5 minutes donc s'il te plait, laisse comme ça. |
 parles pour toi Waddle, ton analyse ne pourrait etre considérée comme norme absolue 
parles pour toi et laisses les autres dire la leur .
en passant salot la big dame de ton ministère de l'interieur: francho, c'est une sacrée perle rare  
_________________
Martin Luther King: «L'Afrique n'a besoin que des meilleurs. Quel que soit ce que vous fassiez, soyez les meilleurs ».
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Nji
Inscrit le: 15 May 2008
Messages: 15135
Localisation: Koundja
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| Posté le: Fri Aug 09, 2013 12:20 pm Sujet du message: |
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Bonjour,
Je n'ai pas lu tous les posts, mais je reviens ici sur certains poins soulevés notamment par Foxy et italien.
Est ce que ce sont les hommos qui ont décidé d'être à la une? Est ce eux qui ont décidé de faire de leur cas un thème parasitant l'actualité? J'en doute.
Il n'y a plus une émission au pays, un débat à la TV, un prêche à l'Eglise ou à la Mosquée où cette question qui "menace" la société pour certains camerounais ne revient devant la scène. Même pour des choses qui a priori n'ont rien à voir avec l'homosexualité, on les y implique.
Si la santé et l'éducation étaient si prioritaires, pourquoi les gens organisent les marches contre l'homosexualité au lieu de s'attaquer à la corruption et mauvaise gouvernance, pour ne pas parler de manque de volonté politique ou de mépris dont souffrent ces domaines de la vie sociale au pays?
Avoir une priorité n'empêche pas d'agir sur d'autres chemins. Quand il s'agit d'une histoire de vie et de mort, il n'y a pas de priorité à faire entre les droits de l'homme. Si un homo pousse ta porte pour que tu lui porte assistance, tu vas le refouler parce qu'il te faut d'habord sauver tous les enfants désolarisés? L'Etat doit-il refuser de s'occuper pdes enfants de la Nations parce qu'ils sont minoritaires?
Enfin, je n'ai pas trop compris la distinction que Foxy a voulu faire entre "homophimles" et le reste de la population. C'est quoi un homophile? Il se distingue des autres par quoi, par quelles caractéristiques ou modes de pensée? Ensuite, je reviendrai sur le fond de ta pensée.
_________________
L'homme cherche à être heureux, alors que la société tente vainnement à le rendre bon, NJI. |
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amatoyoshi
Shabbaeur du lac
Inscrit le: 04 Jun 2008
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| Posté le: Fri Aug 09, 2013 12:26 pm Sujet du message: |
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| Nji a écrit: | Bonjour,
Je n'ai pas lu tous les posts, mais je reviens ici sur certains poins soulevés notamment par Foxy et italien.
Est ce que ce sont les hommos qui ont décidé d'être à la une? Est ce eux qui ont décidé de faire de leur cas un thème parasitant l'actualité? J'en doute.
Il n'y a plus une émission au pays, un débat à la TV, un prêche à l'Eglise ou à la Mosquée où cette question qui "menace" la société pour certains camerounais ne revient devant la scène. Même pour des choses qui a priori n'ont rien à voir avec l'homosexualité, on les y implique.
Si la santé et l'éducation étaient si prioritaires, pourquoi les gens organisent les marches contre l'homosexualité au lieu de s'attaquer à la corruption et mauvaise gouvernance, pour ne pas parler de manque de volonté politique ou de mépris dont souffrent ces domaines de la vie sociale au pays?
Avoir une priorité n'empêche pas d'agir sur d'autres chemins. Quand il s'agit d'une histoire de vie et de mort, il n'y a pas de priorité à faire entre les droits de l'homme. Si un homo pousse ta porte pour que tu lui porte assistance, tu vas le refouler parce qu'il te faut d'habord sauver tous les enfants désolarisés? L'Etat doit-il refuser de s'occuper pdes enfants de la Nations parce qu'ils sont minoritaires?
Enfin, je n'ai pas trop compris la distinction que Foxy a voulu faire entre "homophimles" et le reste de la population. C'est quoi un homophile? Il se distingue des autres par quoi, par quelles caractéristiques ou modes de pensée? Ensuite, je reviendrai sur le fond de ta pensée. |
Peut être pas tous les individus concernés,
MAIS un très grand OUI sans hésitation pour leurs lobbys et associations représentantes.
AS,
a.m.D.g.
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Munda quoque cor meum ab ómnibus vanis, pervérsis et aliénis cogitatiónibus.
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Nji
Inscrit le: 15 May 2008
Messages: 15135
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| Posté le: Fri Aug 09, 2013 12:51 pm Sujet du message: |
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| amatoyoshi a écrit: | | Nji a écrit: | Bonjour,
Je n'ai pas lu tous les posts, mais je reviens ici sur certains poins soulevés notamment par Foxy et italien.
Est ce que ce sont les hommos qui ont décidé d'être à la une? Est ce eux qui ont décidé de faire de leur cas un thème parasitant l'actualité? J'en doute.
Il n'y a plus une émission au pays, un débat à la TV, un prêche à l'Eglise ou à la Mosquée où cette question qui "menace" la société pour certains camerounais ne revient devant la scène. Même pour des choses qui a priori n'ont rien à voir avec l'homosexualité, on les y implique.
Si la santé et l'éducation étaient si prioritaires, pourquoi les gens organisent les marches contre l'homosexualité au lieu de s'attaquer à la corruption et mauvaise gouvernance, pour ne pas parler de manque de volonté politique ou de mépris dont souffrent ces domaines de la vie sociale au pays?
Avoir une priorité n'empêche pas d'agir sur d'autres chemins. Quand il s'agit d'une histoire de vie et de mort, il n'y a pas de priorité à faire entre les droits de l'homme. Si un homo pousse ta porte pour que tu lui porte assistance, tu vas le refouler parce qu'il te faut d'habord sauver tous les enfants désolarisés? L'Etat doit-il refuser de s'occuper pdes enfants de la Nations parce qu'ils sont minoritaires?
Enfin, je n'ai pas trop compris la distinction que Foxy a voulu faire entre "homophimles" et le reste de la population. C'est quoi un homophile? Il se distingue des autres par quoi, par quelles caractéristiques ou modes de pensée? Ensuite, je reviendrai sur le fond de ta pensée. |
Peut être pas tous les individus concernés,
MAIS un très grand OUI sans hésitation pour leurs lobbys et associations représentantes.
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Au Cameroun, je ne suis pas aussi catégorique!
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Waddle
Inscrit le: 12 May 2008
Messages: 17412
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| Posté le: Fri Aug 09, 2013 1:07 pm Sujet du message: |
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| italien a écrit: | | Waddle a écrit: | | italien a écrit: | | amatoyoshi a écrit: | [....]
| Waddle a écrit: | Je ne sais pas trop, car tes propos sont ambigus et semblent montrer que tu n’as pas compris l’enjeu.
Car l’enjeu dans notre discussion, n’est pas d’accepter (ou de refuser) l’homosexualité. L’enjeu est de savoir si la prison est légitime pour cela. C’est en Europe qu’il y a une espèce de propagande pro-homo où on modifie des institutions pour eux, où semble t’il, il faut se montre pro-homo pour avoir droit de presse.
Pour notre discussion ici, nous n’en sommes absolument pas là. Personne ici ne milite pour l’organisation d’une gay pride au Cameroun. |
J’ai déjà donné ma position sur le point de la dépénalisation de la prison UNIQUEMENT, et je me suis exprimé encore plus sur le sujet dans ma réponse à Ifu…
AS,
a.m.D.g. |
man, ils te diront que cette position est ambigue
mais "Allo quoi" |
Amato ce n'est pas toi. Jusqu'à présent personne ici ne connait ta vraie position sur la dépénalisation de la prison, ayant donné 3 réponses différentes en l'intervalle de 5 minutes donc s'il te plait, laisse comme ça. |
parles pour toi Waddle, ton analyse ne pourrait etre considérée comme norme absolue
parles pour toi et laisses les autres dire la leur .
en passant salot la big dame de ton ministère de l'interieur: francho, c'est une sacrée perle rare |
Qui ici alors a compris ta position dis moi? Quelqu'un a discuté ici avec toi jusqu'à dire qu'il t'a compris?
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amatoyoshi
Shabbaeur du lac
Inscrit le: 04 Jun 2008
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| Posté le: Fri Aug 09, 2013 1:13 pm Sujet du message: |
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| Nji a écrit: | | amatoyoshi a écrit: | | Nji a écrit: | Bonjour,
Je n'ai pas lu tous les posts, mais je reviens ici sur certains poins soulevés notamment par Foxy et italien.
Est ce que ce sont les hommos qui ont décidé d'être à la une? Est ce eux qui ont décidé de faire de leur cas un thème parasitant l'actualité? J'en doute.
Il n'y a plus une émission au pays, un débat à la TV, un prêche à l'Eglise ou à la Mosquée où cette question qui "menace" la société pour certains camerounais ne revient devant la scène. Même pour des choses qui a priori n'ont rien à voir avec l'homosexualité, on les y implique.
Si la santé et l'éducation étaient si prioritaires, pourquoi les gens organisent les marches contre l'homosexualité au lieu de s'attaquer à la corruption et mauvaise gouvernance, pour ne pas parler de manque de volonté politique ou de mépris dont souffrent ces domaines de la vie sociale au pays?
Avoir une priorité n'empêche pas d'agir sur d'autres chemins. Quand il s'agit d'une histoire de vie et de mort, il n'y a pas de priorité à faire entre les droits de l'homme. Si un homo pousse ta porte pour que tu lui porte assistance, tu vas le refouler parce qu'il te faut d'habord sauver tous les enfants désolarisés? L'Etat doit-il refuser de s'occuper pdes enfants de la Nations parce qu'ils sont minoritaires?
Enfin, je n'ai pas trop compris la distinction que Foxy a voulu faire entre "homophimles" et le reste de la population. C'est quoi un homophile? Il se distingue des autres par quoi, par quelles caractéristiques ou modes de pensée? Ensuite, je reviendrai sur le fond de ta pensée. |
Peut être pas tous les individus concernés,
MAIS un très grand OUI sans hésitation pour leurs lobbys et associations représentantes.
AS,
a.m.D.g. |
Au Cameroun, je ne suis pas aussi catégorique! |
Et comment sont-ils sont alors arrivés à la une ?
AS,
a.m.D.g.
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Nji
Inscrit le: 15 May 2008
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| Posté le: Fri Aug 09, 2013 2:06 pm Sujet du message: |
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Amato,
Depuis que j'ai le luxe de regarder certaines chaînes du Cameroun sur satellite je me suis forgé la conviction qu'au Cameroun, les hommos sont devenus un défouloir, un peu comme les gens appartenant à des sectes il y a un moment.
Tu vois un débat sur la croissance économique au Tchad, les participants parviennent à disserter sur le fait que si le Tchad dépasse le Cameroun sur les indicateurs de croissance, c'est parce que l'homosexualité est devenue "un fléau" au pays.
Tu vois un Cardinal qui mobilise les gens à descendre dans la rue contre l'homosexualité, des tribunes dans la presse pour dire "non au pariage pour tous au Cameroun", des prêches dans les Eglises et tout sur l'hommosexualité. Alors qu'il n'y a aucune loi en cours, que les avocats défendant les homosexuels dans les procès ne sont pas si présents dans les media que ça, etc.
Je me dis juste que les hommo ne sont pas si revendicatifs au Cameroun au point de parler de Lobby qui manipule les média. Ce sont plutôt les homophobes ou des personnes qui ont trouvé en ce sujet une explication pour tout qui font leur pub personnelle au détriment de ceux qu'on traque et emprisonne.
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amatoyoshi
Shabbaeur du lac
Inscrit le: 04 Jun 2008
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Localisation: ad Dominum
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| Posté le: Fri Aug 09, 2013 3:18 pm Sujet du message: |
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| Nji a écrit: | Amato,
Depuis que j'ai le luxe de regarder certaines chaînes du Cameroun sur satellite je me suis forgé la conviction qu'au Cameroun, les hommos sont devenus un défouloir, un peu comme les gens appartenant à des sectes il y a un moment.
Tu vois un débat sur la croissance économique au Tchad, les participants parviennent à disserter sur le fait que si le Tchad dépasse le Cameroun sur les indicateurs de croissance, c'est parce que l'homosexualité est devenue "un fléau" au pays.
Tu vois un Cardinal qui mobilise les gens à descendre dans la rue contre l'homosexualité, des tribunes dans la presse pour dire "non au pariage pour tous au Cameroun", des prêches dans les Eglises et tout sur l'hommosexualité. Alors qu'il n'y a aucune loi en cours, que les avocats défendant les homosexuels dans les procès ne sont pas si présents dans les media que ça, etc.
Je me dis juste que les hommo ne sont pas si revendicatifs au Cameroun au point de parler de Lobby qui manipule les média. Ce sont plutôt les homophobes ou des personnes qui ont trouvé en ce sujet une explication pour tout qui font leur pub personnelle au détriment de ceux qu'on traque et emprisonne. |
Avant d’arriver là justement.
Moi je demande comment une loi et un contexte qui existent depuis un certain nombre d’années sont propulsés tout d’un coup à la une ?
AS,
a.m.D.g.
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foxyforever
Bérinaute Vétéran
Inscrit le: 13 May 2008
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Localisation: Juste derriere toi
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| Posté le: Fri Aug 09, 2013 8:59 pm Sujet du message: |
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| jelo a écrit: | | foxyforever a écrit: | | jelo a écrit: | Les soins sont aussi préventifs, alors alors harceler, marginaliser et pourchasser les hommos, c'est leur refuser des soins préventifs. Si on te harcèle, te poursuit et te met en danger, alors penses-tu que cela puisse nuire à ta santé morale? Il s'agit pas de rendre les hommos dans un état où ils ont besoin de soins curatifs et dire qu'on ne fait pas de discrimination entre les les gens qu'on soigne. Je pense que tu es dans le domaine et devrais conséquemment en savoir plus que moi.
Tu dis ceci: la santé est primordiale et doit être le débat actuel. Si je comprends bien, tu veux dire qu'on doit poser des actes qui participeront au maintien de la bonne santé des africains. Or la marginalisation, le harcelement des hommos ou la chasse de ceux-ci sont des actes qui portent atteinte à la santé morale de ces derniers. Lutter contre ce comportement qui met la santé morale et parfois physique de certains de nos concitoyens en danger rentre à mon avis dans ce que tu défends. Donc on ne saurait defendre la santé et en meme temps encourager ou alors ignorer délibéremment certains actes qui détruisent la santé. |
Je n'en disconviens pas.Maisvois-tu, il n'y a pas que les homos qui sont harceles, marginalises, et autres. Raison pour laquelle j'ai dit sante pour tous, que ce soit sur le plan physique ou emotionnel ou aspect preventif de la chose. Maintenant en ce qui concerne l'apect juridique de la chose, je n'en suis pas vraiment interessee parce qu'il n'y a pas que les homos qui subissent des mauvais traitements au Cameroun. Donc pour le moment, qu'on m'epargne un peu les discussions sur la violation des droits des homos et patati et patata parce qu'il y a beaucoup d'autres personnes qui ne sont pas homos et dont les droits sont violes chaque jour en Afrique. |
Tu parlais de santé, je t'y ai rejointe et maintenant tu me parles de droits de l'homme. Je vais essayer de t'Y rejoindre aussi: le fait que certains droits de certaines personnes soient violés exclut-il la volonté de lutter pour que les droits d'autres personnes soient respectés? Est ce parce qu'on viole les droits de certaines personnes tous les jours qu'on ne peut pas militer pour que les droits des homos soient respectés? |
Vous etes libres de lutter pour les droits des homos. Mais est ce que tout le monde est oblige de suivre votre mouvement? NON. Je suis entrain de me battre pour l'education et la sante, est ce que j'ai force quelqu'un a le faire avec moi? NON. Chacun est libre de militer pour ce qu'il veut. Tout ce que je denonce c'est de me faire traiter "d'homophobe" parce que je ne veux pas etre concernee par la lutte pour les droits (a part la sante et l'education) des homosexuels.
PS: Quand je parle de me faire traiter d'homophobe, je ne fais pas allusion a toi, mais je parle en general parce que ce n'est pas la premiere fois que j'ai cette discussion.
Qu'on arrette un peu de vouloir forcer les uns et les autres a joindre le mouvement au risque de se faire traiter de tous les noms.
_________________
Health for everyone. http://www.ascovime.fr/?lang=en |
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foxyforever
Bérinaute Vétéran
Inscrit le: 13 May 2008
Messages: 9578
Localisation: Juste derriere toi
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| Posté le: Fri Aug 09, 2013 9:03 pm Sujet du message: |
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| Waddle a écrit: | | foxyforever a écrit: | | jelo a écrit: | Les soins sont aussi préventifs, alors alors harceler, marginaliser et pourchasser les hommos, c'est leur refuser des soins préventifs. Si on te harcèle, te poursuit et te met en danger, alors penses-tu que cela puisse nuire à ta santé morale? Il s'agit pas de rendre les hommos dans un état où ils ont besoin de soins curatifs et dire qu'on ne fait pas de discrimination entre les les gens qu'on soigne. Je pense que tu es dans le domaine et devrais conséquemment en savoir plus que moi.
Tu dis ceci: la santé est primordiale et doit être le débat actuel. Si je comprends bien, tu veux dire qu'on doit poser des actes qui participeront au maintien de la bonne santé des africains. Or la marginalisation, le harcelement des hommos ou la chasse de ceux-ci sont des actes qui portent atteinte à la santé morale de ces derniers. Lutter contre ce comportement qui met la santé morale et parfois physique de certains de nos concitoyens en danger rentre à mon avis dans ce que tu défends. Donc on ne saurait defendre la santé et en meme temps encourager ou alors ignorer délibéremment certains actes qui détruisent la santé. |
Je n'en disconviens pas.Maisvois-tu, il n'y a pas que les homos qui sont harceles, marginalises, et autres. Raison pour laquelle j'ai dit sante pour tous, que ce soit sur le plan physique ou emotionnel ou aspect preventif de la chose. Maintenant en ce qui concerne l'apect juridique de la chose, je n'en suis pas vraiment interessee parce qu'il n'y a pas que les homos qui subissent des mauvais traitements au Cameroun. Donc pour le moment, qu'on m'epargne un peu les discussions sur la violation des droits des homos et patati et patata parce qu'il y a beaucoup d'autres personnes qui ne sont pas homos et dont les droits sont violes chaque jour en Afrique. |
Ne militons même pas pour la santé et l'éducation au Cameroun, car il n'y a pas que les camerounais qui ont des soucis d'éducations et de santé en Afrique. |
Tu es libre de ne pas militer pour la sante ou l'education; personne ne te traitera jamais de tous les noms parce que tu as fait ce choix.
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foxyforever
Bérinaute Vétéran
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Localisation: Juste derriere toi
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| Posté le: Fri Aug 09, 2013 9:15 pm Sujet du message: |
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| Professeur Moriarty a écrit: | | foxyforever a écrit: | | Je trouve juste que pour le moment, le probleme de l'homosexualite n'est pas prioritaire en Afrique n'en deplaise a certains. Le probleme d'homosexualite n'affecte qu'une partie de la population alors que le probleme de sante et d'education affecte toute la population, meme celle des homosexuels. |
| foxyforever a écrit: | | En quoi est ce que la depenalisation de l'homosexualite va ameliorer le probleme de sante, economie ou education en Afrique? L'Afrique a ses priorites qu'elle doit tacler et je ne pense pas que l'homosexualite soit notre priorite la maintenant |
J'ai une petite question Foxy.
En admettant que le problème de l'homosexualité ne soit pas une priorité en Afrique, pourquoi les gouvernements africains ne laissent-ils pas simplement les homosexuels tranquille? Car:
-Un procès, ça coute énormément cher à l'état et c'est le contribuable qui en paie le prix.
-Les forces de l'ordre qui pourchassent et arrêtent les homosexuels coutent énormément cher aux contribuables.
-Les Séjours des homosexuels dans les prisons coutent énormément cher aux contribuables.
Si l'homosexualite est considere comme crime au Cameroun (je parle seulement du Kmer parce que je ne connais pas la position de tous les autres pays Africains), pourquoi voudrais-tu que le gouvernement n'arrette pas les gens qui violent la loi?
Alors en considérant que ton postulat soit vrai, ne crois-tu pas que c'est aux gouvernements Africains de s'attaquer aux vrais problèmes qui minent notre société, de mettre la priorité sur les problèmes que as cités, a savoir: la santé, l'éducation, l'économie au lieu de dépenser des sommes folles dans la chasse aux homosexuels? qui n'est comme tu l'as toi même dit pas une priorité?
Quelles preuves as-tu pour prouver que les gouvernements depensent des sommes folles dans la chasse aux homosexuels? Sors moi les stats sur les depenses effectuees pour les problemes de sante, education ou sur la chasse des homos, et la on pourra commencer a faire une comparaison basee sur du concret.
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foxyforever
Bérinaute Vétéran
Inscrit le: 13 May 2008
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Localisation: Juste derriere toi
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| Posté le: Fri Aug 09, 2013 9:22 pm Sujet du message: |
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Je crois qu'en ce qui concerne le probleme de l'homosexualite en general (que ce soit en Afrique ou en Occident), prendre une position ne revient pas a etre "completement POUR" ou "completement CONTRE". Il faudrait bien accepter qu'il a des gens qui ont choisi de supportter les extremes, tout comme il y en a qui ont choisi d'adopter une autre position sur le spectrum. Ce que j'ai remarque apres multiples discussions tant sur le forum que dans le quotidien, c'est que quand tu n'es pas "completement POUR" en ce qui concerne le probleme des homos, alors les gens ne tardent pas a te qualifier "d'homophobe".
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Waddle
Inscrit le: 12 May 2008
Messages: 17412
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| Posté le: Sat Aug 10, 2013 9:44 am Sujet du message: |
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| foxyforever a écrit: |
Qu'on arrette un peu de vouloir forcer les uns et les autres a joindre le mouvement au risque de se faire traiter de tous les noms. |
Je crois que personne ne t'a forcé à joindre un quelconque mouvement.
Simplement, ta manière de répondre montre une certaine animosité sur le sujet.
Si je tombe sur un sujet qui parle, je ne sais pas moi, de la maltraitance des albinos au Cameroun, je peux trouver qu'il y a des sujets plus prioritaires.
Mais si je commence à dire des choses du style "Est ce que les albinos sont les seuls à être maltraités? En tout cas, tant mieux pour ceux qui veulent les aider, moi je me concentre sur la santé", c'est qu'il y a un souci quelque part.
Moi quand je vois des gens qui se battent pour une cause fondée, même si c'est un sujet pas prioritaire, je resepecte et je soutiens, même en silence plutôt que d'essayer de montrer que c'est trop futile comme sujet, par rapport à d'autres.
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Waddle
Inscrit le: 12 May 2008
Messages: 17412
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| Posté le: Sat Aug 10, 2013 9:46 am Sujet du message: |
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| foxyforever a écrit: | | Je crois qu'en ce qui concerne le probleme de l'homosexualite en general (que ce soit en Afrique ou en Occident), prendre une position ne revient pas a etre "completement POUR" ou "completement CONTRE". Il faudrait bien accepter qu'il a des gens qui ont choisi de supportter les extremes, tout comme il y en a qui ont choisi d'adopter une autre position sur le spectrum. Ce que j'ai remarque apres multiples discussions tant sur le forum que dans le quotidien, c'est que quand tu n'es pas "completement POUR" en ce qui concerne le probleme des homos, alors les gens ne tardent pas a te qualifier "d'homophobe". |
Le problème d'est pas d'être POUR ou CONTRE les homos. Mais quelqu'un qui en gros, dit qu'il s'en fout, ou que ce n'est pas prioritaire qu'on arrête de mettre les homos en prison, c'est qu'il a un vrai souci avec les homos.
On peut comprendre s'il s'agissait par exemple de parler du mariage gay, mais là on ne parle même pas de ça.
Pareil si on dit à quelqu'un qu'on va se battre pour les femmes violées du pays, si la personne répond "Il y a plus important au pays", c'est que quoi qu'il en dise, il a un problème avec les femmes.
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Queen B
Inscrit le: 12 May 2008
Messages: 15741
Localisation: In the ligth; Under the sun; In his lovely arms.
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| Posté le: Sun Aug 11, 2013 8:52 pm Sujet du message: |
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Amatoyoshi: je n'empêche personne de s'exprimer sur le sujet. Ils peuvent, ils en ont le droit. Ils ont le droit de dire que c'est contre-nature, que ça va à l'encontre des préceptes réligieux, ... Mais ils n'ont pas le droit de décider de priver ces gens de leur liberté, pire de leur vie.
C'est à Dieu de les chatier selon Ses lois si besoin est.
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Professeur Moriarty
Shabbaeur du lac
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Messages: 3319
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| Posté le: Mon Aug 12, 2013 12:48 am Sujet du message: |
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| italien a écrit: | | Waddle a écrit: | | italien a écrit: | man, ils te diront que cette position est ambigue
mais "Allo quoi" |
Amato ce n'est pas toi. Jusqu'à présent personne ici ne connait ta vraie position sur la dépénalisation de la prison, ayant donné 3 réponses différentes en l'intervalle de 5 minutes donc s'il te plait, laisse comme ça. |
parles pour toi Waddle, ton analyse ne pourrait etre considérée comme norme absolue
parles pour toi et laisses les autres dire la leur . |
Italien, jusqu'à présent je ne connais pas ta vraie position sur la dépénalisation de l'homosexualité.
Tu as tourné, tourné, tourné jusqu'à tu es tombé dans les sisongho sans prendre une position claire et précise.
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"Un adage dit: Il est bon d'avoir un chien comme ami plutôt qu'un ami chien''
Caroline |
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