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Matérialisme des camers(africaines): culture ou vice?
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mace windu
Petit bérinaute


Inscrit le: 16 Apr 2011
Messages: 57

MessagePosté le: Tue Nov 13, 2012 7:36 pm    Sujet du message: Répondre en citant

Nji a écrit:
mace windu a écrit:
Nji a écrit:
Bonjour,
Pour ma part, le matérialisme (définition du quartier de BBCAT) trouve son origine dans le chromozome X que la femme a en double. Laughing Laughing

Cela dit, je suis d'accord avec Prettywoman et Foxy, car les deux facteurs (culture et mode de vie citadin emprunt de crise) peuvent être combinés. Mais comme Eloicha a dit, les gold digger existent partout, même en Chine. il faut voir l'acharnement ave clequel les femmes cherchent de nouveaux millionaires. donc dire que les africaines seraient plus matérialistes que les autres, j'en doute. On ne peut avoir que nos expériences personnelles pour en juger et je ne crois pas que nos expériences personnelles puissent être suffisament représentatives.


On ne refuse pas qu´il y a des Golddiggers partout, mais ici en Europe il est plus facile a un Camerounais pauvre d´etre en couple avec une blanche que d´etre avec une Camerounaise .
Admettons que ton constat soir vrai. Je dirais juste que les camerounais pauvres vont aller chercher le kaolo synonyme opur certains de graale chez une blanche, ils vont aussi aller dig leur gold quelque part non?
si tu es matérialiste, tu vas aller chez une riche ou une pauvre lorsque tu es pauvre?


je prends un exemple la France,malgré 3 millions d´Africains et d´antillais (officiel)pourquoi 80 % des kaolo sont pointés sur les blanches??
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Elan D'Anjou De PimPim



Inscrit le: 12 May 2008
Messages: 10711
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MessagePosté le: Tue Nov 13, 2012 8:07 pm    Sujet du message: Répondre en citant

mace windu a écrit:
je prends un exemple la France,malgré 3 millions d´Africains et d´antillais (officiel)?

Tu tiens ca d'où ?


Tendancé !
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Elan D'Anjou De PimPim



Inscrit le: 12 May 2008
Messages: 10711
Localisation: Dans le Nchoutou

MessagePosté le: Tue Nov 13, 2012 9:51 pm    Sujet du message: Répondre en citant

C'est vrai que les femmes en général sont matérialistes, mais les femmes noires et particulièrement les africaines le sont bien plus que les autres.



Tendancé !
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Nji



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Messages: 15134
Localisation: Koundja

MessagePosté le: Wed Nov 14, 2012 7:24 am    Sujet du message: Répondre en citant

mace windu a écrit:
Nji a écrit:
mace windu a écrit:
Nji a écrit:
Bonjour,
Pour ma part, le matérialisme (définition du quartier de BBCAT) trouve son origine dans le chromozome X que la femme a en double. Laughing Laughing

Cela dit, je suis d'accord avec Prettywoman et Foxy, car les deux facteurs (culture et mode de vie citadin emprunt de crise) peuvent être combinés. Mais comme Eloicha a dit, les gold digger existent partout, même en Chine. il faut voir l'acharnement ave clequel les femmes cherchent de nouveaux millionaires. donc dire que les africaines seraient plus matérialistes que les autres, j'en doute. On ne peut avoir que nos expériences personnelles pour en juger et je ne crois pas que nos expériences personnelles puissent être suffisament représentatives.


On ne refuse pas qu´il y a des Golddiggers partout, mais ici en Europe il est plus facile a un Camerounais pauvre d´etre en couple avec une blanche que d´etre avec une Camerounaise .
Admettons que ton constat soir vrai. Je dirais juste que les camerounais pauvres vont aller chercher le kaolo synonyme opur certains de graale chez une blanche, ils vont aussi aller dig leur gold quelque part non?
si tu es matérialiste, tu vas aller chez une riche ou une pauvre lorsque tu es pauvre?


je prends un exemple la France,malgré 3 millions d´Africains et d´antillais (officiel)pourquoi 80 % des kaolo sont pointés sur les blanches??
J'aimerais lire ton étude avec attention stp.
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petitbandit



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MessagePosté le: Sun Nov 18, 2012 5:47 pm    Sujet du message: Répondre en citant

ce sujet me rappelle une histoire que j'ai vécue qd j’étais mbindi et qui m'a marqué à l’époque des deux réductions des salaires de la fonction publique dans les années 1990
c’était une famille ou le mari et la femme étaient tous deux fonctionnaires. mais comme d'habitude c'est le mari qui supportaient la grande partie des charges familiales. il y a eu la première coupe des salaires qui n'a pas fait trop de vagues. après la deuxième réduction, le mari s'est retrouvé en sérieuses difficulté par rapport aux charges familiales et a commencé à faire comprendre à sa femme qu'il fallait que les choses changent. devant le réticences de sa femme, le monsieur a perdu la patience et a convoqué une réunion de famille (ils avaient beaucoup d'enfants).
il a dit aux enfant que pendant toute la période d'avant la réduction des salaires, il n'avait jamais cherché à savoir ce que leur mère gagnaient ou faisait avec son argent, tout comme lui le père n'a jamais fait de mystère sur ce qu'il gagne. à présent il est en difficulté et il souhaiterait que leur mère participe plus aux charges familiales et surtout il faudrait qu'il y ait plus de transparence au niveau des gains. il a terminé en disant : " Que votre mère vous dise aussi ce qu'elle gagne!" La femme a catégoriquement refusé de déclarer ses revenus et la réunion s'est terminée en queue de poisson.

moi je pense comme certains qu'on ne puisse pas vraiment parler de matérialisme dans le sens propre du terme mais d'un comportement lié à l'aspect culturel. le problème c'est que beaucoup de nga Camer en mbeng semblent oublier le contexte dans lequel elles vivent. tu ne peux pas être en Europe et penser vivre comme en Afrique.

j'ai constaté que les nga Camer sont en permanent conflit avec elles-mêmes: d'un coté on veut s'affirmer comme femme émancipée, entendez par là se rebeller contre toutes ces taches et comportements qui soit disant avilissent la femme mais de l'autre, on veut être une femme simplement avec tout ce que cela comporte (se faire payer le resto, les vacances, les bijoux, les etudes, mettre ses frères, neveux et cousin à la charge du mec...etc). Bref on veut etre femme de tout les cotés en veillant assidument selon les contextes à ajouter ou enlever l'adjectif émancipée.

pourtant chère dames, tout n'est qu'une question de bon sens. si tu te mets sur tes 4 chevaux et tu me dis que si je veux manger, moi aussi je n'ai qu'à me diriger vers la cuisine et me faire à manger (ce que personnellement je suis capable de faire) parce qu'il n'est écrit nulle part que c'est toi qui cuisineras toujours ou passeras l'aspirateur, moi aussi je te prierais de me de montrer l'article du code civil qui dit que c'est moi qui dois prendre en charge les factures et les vacances en payant de ma poche les billets d'avions les réservations à l’hôtel...etc. c'est écrit où que c'est moi qui dois tout le temps payer les études à ton cancre de neveu au pays qui n'arrive pas à obtenir son entrée en seconde depuis des lustres?

donc les nga décidez-vous une fois pour toutes sur ce que vous voulez. et souvenez-vous que vous n'avez pas beaucoup de temps. c'est vrai comme disait une comédienne (Ivoirienne je crois) dans l’émission de Djamel que après 35 ans les femmes prennent tout. mais bon...
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foxyforever
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MessagePosté le: Sun Nov 18, 2012 8:33 pm    Sujet du message: Répondre en citant

@Petitbandit: meme les hommes sont en conflit avec eux meme. Autant vous voulez qu'on fasse fifty/fifty avec vous d'un cote, et de l'autre cote tu veras des hommes se plaindre que la femme veut porter le patalon dans la maison parce que c'est elle qui paie les factures et pourvoir aux besoins de la famille. Les hommes ont cet ego qui ne leur permet pas facilement de laisser une femme prendre la famille en charge de peur de se sentir comme "un moins que rien".

Pour eviter toute cette confusion, chaque couple n'a qu'a definir comment il va gerer ses finances surtout si tous les 2 conjoints travaillent.

Toi meme petitbandit, je suis sure qu'il te serait difficile de laisser une fille te prendre en charge au quotidien, mais en meme temps tu veux qu'on fasse fifty/fifty. Which one is going to be? Fifty/fifty or l'homme ou la femme en charge de pourvoir au besoin de la maison?
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Eloïcha
Grand shabbeur


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MessagePosté le: Sun Nov 18, 2012 8:47 pm    Sujet du message: Répondre en citant

foxyforever a écrit:
@Petitbandit: meme les hommes sont en conflit avec eux meme. Autant vous voulez qu'on fasse fifty/fifty avec vous d'un cote, et de l'autre cote tu veras des hommes se plaindre que la femme veut porter le patalon dans la maison parce que c'est elle qui paie les factures et pourvoir aux besoins de la famille. Les hommes ont cet ego qui ne leur permet pas facilement de laisser une femme prendre la famille en charge de peur de se sentir comme "un moins que rien".

Pour eviter toute cette confusion, chaque couple n'a qu'a definir comment il va gerer ses finances surtout si tous les 2 conjoints travaillent.

Toi meme petitbandit, je suis sure qu'il te serait difficile de laisser une fille te prendre en charge au quotidien, mais en meme temps tu veux qu'on fasse fifty/fifty. Which one is going to be? Fifty/fifty or l'homme ou la femme en charge de pourvoir au besoin de la maison?
Bien dit Foxy. Par contre je ne sais pas s'il serait diffficile pour petit bandit, n'oublie pas que là dehors il y a homme et homme,il y a des gars qui cherchent à profiter des ngas.
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petitbandit



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MessagePosté le: Sun Nov 18, 2012 10:07 pm    Sujet du message: Répondre en citant

foxyforever a écrit:
@Petitbandit: meme les hommes sont en conflit avec eux meme. Autant vous voulez qu'on fasse fifty/fifty avec vous d'un cote, et de l'autre cote tu veras des hommes se plaindre que la femme veut porter le patalon dans la maison parce que c'est elle qui paie les factures et pourvoir aux besoins de la famille. Les hommes ont cet ego qui ne leur permet pas facilement de laisser une femme prendre la famille en charge de peur de se sentir comme "un moins que rien


foxy la plupart hommes savent déjà ce qu'ils doivent faire dans le couple. le pb du 50/50 nait très souvent a posteriori, quand la femme met en avant ses velléités d'émancipation pour justifier le fait qu'elle refuse de remplir la part de tache qui lui incombe. tant que chacun remplit ses devoirs je ne vois aucun problème. je n'ai aucun pb à payer le loyer factures et autres mais ne viens pas me dire qu'on commence à faire les tours pour la lessive, la cuisine ou pour mettre les couches à l'enfant.
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petitbandit



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MessagePosté le: Sun Nov 18, 2012 10:12 pm    Sujet du message: Répondre en citant

foxyforever a écrit:

Toi meme petitbandit, je suis sure qu'il te serait difficile de laisser une fille te prendre en charge au quotidien, mais en meme temps tu veux qu'on fasse fifty/fifty. Which one is going to be? Fifty/fifty or l'homme ou la femme en charge de pourvoir au besoin de la maison?


pour moi la prise en charge au quotidien comme tu dis ne devrait pas etre une situation agreable aussi bien pour le garçon que pour la fille. pourquoi un homme ou une femme devrait se laisser prendre en charge au quotidien par quelqu'un d'autre?
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foxyforever
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MessagePosté le: Sun Nov 18, 2012 10:40 pm    Sujet du message: Répondre en citant

petitbandit a écrit:
foxyforever a écrit:

Toi meme petitbandit, je suis sure qu'il te serait difficile de laisser une fille te prendre en charge au quotidien, mais en meme temps tu veux qu'on fasse fifty/fifty. Which one is going to be? Fifty/fifty or l'homme ou la femme en charge de pourvoir au besoin de la maison?


pour moi la prise en charge au quotidien comme tu dis ne devrait pas etre une situation agreable aussi bien pour le garçon que pour la fille. pourquoi un homme ou une femme devrait se laisser prendre en charge au quotidien par quelqu'un d'autre?

Par prise en charge je veux dire pourvoir aux besoins de la famille.

Et pour repondre a ta question que j'ai mis en gras, parce que peut etre c'est ainsi qu'ils ont defini les roles dans leur couple.
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foxyforever
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MessagePosté le: Sun Nov 18, 2012 10:45 pm    Sujet du message: Répondre en citant

petitbandit a écrit:
foxyforever a écrit:
@Petitbandit: meme les hommes sont en conflit avec eux meme. Autant vous voulez qu'on fasse fifty/fifty avec vous d'un cote, et de l'autre cote tu veras des hommes se plaindre que la femme veut porter le patalon dans la maison parce que c'est elle qui paie les factures et pourvoir aux besoins de la famille. Les hommes ont cet ego qui ne leur permet pas facilement de laisser une femme prendre la famille en charge de peur de se sentir comme "un moins que rien


foxy la plupart hommes savent déjà ce qu'ils doivent faire dans le couple. le pb du 50/50 nait très souvent a posteriori, quand la femme met en avant ses velléités d'émancipation pour justifier le fait qu'elle refuse de remplir la part de tache qui lui incombe. tant que chacun remplit ses devoirs je ne vois aucun problème. je n'ai aucun pb à payer le loyer factures et autres mais ne viens pas me dire qu'on commence à faire les tours pour la lessive, la cuisine ou pour mettre les couches à l'enfant.

Je ne pense pas que le probleme du 50/50 nait seulement quand la femme met en avant les ways d'emancipation. Il y a bel et bien des gars qui sont les premiers a nous dire (quand ils nous draguent) que comme nous sommes en occident, on doit faire 50/50 parce qu'ils ne sont pas nos paters pour pourvoir a nos besoins.

Pour la lessive et autre, c'est a chaque couple de decider qui fait quoi tant a la maison qu'en dehors de la maison. J'ai connu des couples ou tous les 2 travaillent, l'homme pourvoit aux besoins de la famille, l'homme cuisine les repas a la maison, la femme s'occupe des enfants et de la maison. Tout comme j'ai aussi vu des couples ou les roles etaient inverses.
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italien
Bérinaute Vétéran


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MessagePosté le: Mon Nov 19, 2012 1:27 am    Sujet du message: Répondre en citant

petitbandit a écrit:
ce sujet me rappelle une histoire que j'ai vécue qd j’étais mbindi et qui m'a marqué à l’époque des deux réductions des salaires de la fonction publique dans les années 1990
c’était une famille ou le mari et la femme étaient tous deux fonctionnaires. mais comme d'habitude c'est le mari qui supportaient la grande partie des charges familiales. il y a eu la première coupe des salaires qui n'a pas fait trop de vagues. après la deuxième réduction, le mari s'est retrouvé en sérieuses difficulté par rapport aux charges familiales et a commencé à faire comprendre à sa femme qu'il fallait que les choses changent. devant le réticences de sa femme, le monsieur a perdu la patience et a convoqué une réunion de famille (ils avaient beaucoup d'enfants).
il a dit aux enfant que pendant toute la période d'avant la réduction des salaires, il n'avait jamais cherché à savoir ce que leur mère gagnaient ou faisait avec son argent, tout comme lui le père n'a jamais fait de mystère sur ce qu'il gagne. à présent il est en difficulté et il souhaiterait que leur mère participe plus aux charges familiales et surtout il faudrait qu'il y ait plus de transparence au niveau des gains. il a terminé en disant : " Que votre mère vous dise aussi ce qu'elle gagne!" La femme a catégoriquement refusé de déclarer ses revenus et la réunion s'est terminée en queue de poisson.

moi je pense comme certains qu'on ne puisse pas vraiment parler de matérialisme dans le sens propre du terme mais d'un comportement lié à l'aspect culturel. le problème c'est que beaucoup de nga Camer en mbeng semblent oublier le contexte dans lequel elles vivent. tu ne peux pas être en Europe et penser vivre comme en Afrique.

j'ai constaté que les nga Camer sont en permanent conflit avec elles-mêmes: d'un coté on veut s'affirmer comme femme émancipée, entendez par là se rebeller contre toutes ces taches et comportements qui soit disant avilissent la femme mais de l'autre, on veut être une femme simplement avec tout ce que cela comporte (se faire payer le resto, les vacances, les bijoux, les etudes, mettre ses frères, neveux et cousin à la charge du mec...etc). Bref on veut etre femme de tout les cotés en veillant assidument selon les contextes à ajouter ou enlever l'adjectif émancipée.

pourtant chère dames, tout n'est qu'une question de bon sens. si tu te mets sur tes 4 chevaux et tu me dis que si je veux manger, moi aussi je n'ai qu'à me diriger vers la cuisine et me faire à manger (ce que personnellement je suis capable de faire) parce qu'il n'est écrit nulle part que c'est toi qui cuisineras toujours ou passeras l'aspirateur, moi aussi je te prierais de me de montrer l'article du code civil qui dit que c'est moi qui dois prendre en charge les factures et les vacances en payant de ma poche les billets d'avions les réservations à l’hôtel...etc. c'est écrit où que c'est moi qui dois tout le temps payer les études à ton cancre de neveu au pays qui n'arrive pas à obtenir son entrée en seconde depuis des lustres?

donc les nga décidez-vous une fois pour toutes sur ce que vous voulez. et souvenez-vous que vous n'avez pas beaucoup de temps. c'est vrai comme disait une comédienne (Ivoirienne je crois) dans l’émission de Djamel que après 35 ans les femmes prennent tout. mais bon...
assez édifiant comme exple Wink !

J'irai plus loin en affirmant que cette attitude d'adaptation selon les propres interets remet en cause l'éducation tout court; d'où cette interrogation: pourquoi l'africain, en general, ne respecte-t-il les accords souscrits?

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silazor
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Messages: 2948

MessagePosté le: Mon Nov 19, 2012 10:26 am    Sujet du message: Répondre en citant

petitbandit a écrit:
foxyforever a écrit:
@Petitbandit: meme les hommes sont en conflit avec eux meme. Autant vous voulez qu'on fasse fifty/fifty avec vous d'un cote, et de l'autre cote tu veras des hommes se plaindre que la femme veut porter le patalon dans la maison parce que c'est elle qui paie les factures et pourvoir aux besoins de la famille. Les hommes ont cet ego qui ne leur permet pas facilement de laisser une femme prendre la famille en charge de peur de se sentir comme "un moins que rien


foxy la plupart hommes savent déjà ce qu'ils doivent faire dans le couple. le pb du 50/50 nait très souvent a posteriori, quand la femme met en avant ses velléités d'émancipation pour justifier le fait qu'elle refuse de remplir la part de tache qui lui incombe. tant que chacun remplit ses devoirs je ne vois aucun problème. je n'ai aucun pb à payer le loyer factures et autres mais ne viens pas me dire qu'on commence à faire les tours pour la lessive, la cuisine ou pour mettre les couches à l'enfant.


+1

je serais même plus radical en ajoutant que :
ce n'est que comme ca que la vie du couple perdurera.
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lucaToni
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Messages: 4019

MessagePosté le: Wed Dec 05, 2012 4:35 pm    Sujet du message: Répondre en citant

petitbandit a écrit:
foxyforever a écrit:
@Petitbandit: meme les hommes sont en conflit avec eux meme. Autant vous voulez qu'on fasse fifty/fifty avec vous d'un cote, et de l'autre cote tu veras des hommes se plaindre que la femme veut porter le patalon dans la maison parce que c'est elle qui paie les factures et pourvoir aux besoins de la famille. Les hommes ont cet ego qui ne leur permet pas facilement de laisser une femme prendre la famille en charge de peur de se sentir comme "un moins que rien


foxy la plupart hommes savent déjà ce qu'ils doivent faire dans le couple. le pb du 50/50 nait très souvent a posteriori, quand la femme met en avant ses velléités d'émancipation pour justifier le fait qu'elle refuse de remplir la part de tache qui lui incombe. tant que chacun remplit ses devoirs je ne vois aucun problème. je n'ai aucun pb à payer le loyer factures et autres mais ne viens pas me dire qu'on commence à faire les tours pour la lessive, la cuisine ou pour mettre les couches à l'enfant.

amen !
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Apprendre sans réfléchir est vain. Réfléchir sans apprendre est dangereux.
孔子
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