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les kaolos
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Waddle



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MessagePosté le: Thu Sep 06, 2012 12:35 am    Sujet du message: Répondre en citant

italien a écrit:


@sujet: le kaolo est 1 nécessité si on prétend fonder 1famille et vivre le plus longtemps possible en occident; le legislateur occidental n'est pas du tout con[/color] Laughing
C'est complètement faux.

Babycat (je me permets de le dire) n'a pas le kaolo (si on part du principe que le kaolo c'est le passeport francais, ou italien, etc...), et elle est en France depuis un moment avec un foyer.

J'ai plein de gens de ma famille qui vivent ici depuis plus de 30 ans, qui renouvellement tranquillement leurs cartes de 10 ans, sans avoir la nationalité française.

Ton histoire de "le legislateur n'est pas du tout con" veut dire quoi exactement? Qu'il a prévu dans la loi, des textes cachés pour empêcher les non européens de rester sur le sol?
_________________
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Waddle



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MessagePosté le: Thu Sep 06, 2012 12:42 am    Sujet du message: Répondre en citant

Elan D'Anjou De PimPim a écrit:
Waddle a écrit:
Si à tout hasard, tu parles de ce que j'ai écrit, j'ai dit que la loi actuelle en France stipule que, si tu es étudiant niveau master, et que tu veux faire un changement de statut, un contrat de travail avec un salaire de 1.5 fois le SMIC, le changement de statut est une obligation


FAUX !


Tendancé !


http://vosdroits.service-public.fr/F2229.xhtml

"
La carte est délivrée si les conditions sont remplies (niveau du salaire, adéquation entre le diplôme et le niveau de l'emploi...)."


Ce qui signifie, pour les mal comprenant, que si les conditions sont remplies, le changement de statut est automatique (n'est pas soumis à la simple discrétion de la préfecture, comme pour d'autres procédures).

Tu es juriste c'est ça?
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SugarDaddy



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MessagePosté le: Thu Sep 06, 2012 2:10 am    Sujet du message: Répondre en citant

@Nel,
Tu me sembles vraiment tres posee et sage.Je te prie de ne pas donner de la matiere a nos grands penseurs du coins.Chacun a ses pbs la-dehors.Je suis tellement fier de moi et de mon parcours,si tu pouvais savoir.Donc ceux qui gesticulent a cote-la,moi je ne sais pas hein.C'est a eux de voir...

Qui a meme dit a ces bien nes que kaolo signifiait changer de nationalite?Savent-ils seulement de quoi on parle ici?Franchement qu'ils prennent au moins la peine de se renseigner non?

Et pour encore faire chier certains ici,j'ai bien change de nationalite.Et j'en suis extremement fier.C'est aussi le signe que je suis arrive.Si cela ne plait pas a certains,que puis-je y faire?Ils n'ont qu'a supporter hein...D'ailleurs je precise que je n'en avais absolument pas besoin,puisqu'etant titulaire de ma Carte Verte(mon kaolo) des mon arrivee ici. Je l'ai quand meme fait pour faire chier bcp de monde.Et cela me reussit tres bien a ce que je vois...

Je vais te faire une ou deux petites confidences (Puisque tu es le nouveau pasteur de notre eglise Laughing Bon j'aimerais aussi faire chier certains par la meme occasion Laughing ).Quand je quitte le pays pour la France,je suis promis a un bel avenir.A l'epoque,le Pr. Azeyeh(RIP)(C'est le doyen de la Faculte des Arts et Lettres de l'Universite de Buea a l'epoque) me supplie de revenir apres ma formation.Il me dit qu'il a une place pour moi dans son staff.Que les jeunes ont besoin des talents comme moi et tout le beau discours.Sans te mentir,je n'avais pas du tout l'intention de rester a Mbeng.Il va se passer quoi?

Deux choses vont me pousser a revoir ma position.Il se trouve que celle qui est aujourd'hui mon epouse m'informe de ce qui lui arrive.Plantons le decor.Elle a fait le concours de l'ASTI(C'est la fameuse ecole des traducteurs et interpretes du pays) qu'elle a passe avec brio.Au meme moment,elle est inscrite avec moi en Master de didactique de FLE.Je precise que la formation a l'ASTI debouche sur un Master in Translation.Tout ce temps-la,personne ne trouve rien a dire.Les Profs Azeyeh(RIP) et Atangana Nama(RIP)(C'est le directeur de la fameuse ecole a l'epoque) l'y encouragent meme.C'est quelque chose d'inedit a UB,disent-ils.Au moment du graduation,les memes Profs lui font comprendre que c'est interdit de passer deux dilplomes a la fois.Les memes qui l'acclamaient hier la renient aujourd'hui.On lui dit qu'elle sera suspendue et traduite en conseil de displine(Le fameux Senate pour ceux qui ont etudie a Buea).Le Dr. Njeuma,la toute puissante Vice-Chancelor de cette institution a l'epoque,la sermone devant tout le personnel administratif et enseignant sans que nul ne leve le petit doigt.Il a fallu que le Ministre Mebara qui etait a l'enseignement superieur a l'epoque intervienne pour la sortir de ce predicament.Une histoire de fous.Dire qu'on est suppose encourager l'intelligence sous cette bananeraie...

Il se passe aussi qu'apres Buea,mon epouse est recrutee comme Traductrice Principale au BUCREP(le fameux bureau de recensement des populations du Cameroun.Je me demande meme a quoi cette institution sert vraiment.Bon c'est un autre debat.) qui est rattache a un ministere de ce pays.Il se trouve que la gestion ce cette institution relevait de la metaphysique.La toute puissante directrice de l'etablissement y faisait la pluie et le beau temps.Tous les employes etaient obliges d'assister aux meetings du parti que tout le monde sait.Il fallait meme se cotiser en d'autres occasions.Bref la maison etait tout simplement un demembrement du parti aux affaires.

Mis au parfum de tout ceci,je dis a mon epouse que tu n'es pas allee a l'ecole pour applaudir le Grand Manitou.Bien remuneree qu'elle etait a l'epoque,elle fermait les yeux sur tout.J'ai fini par la convaincre de partir de la.Je lui ai dit que ce pays ne la meritait tout simplement pas.Et c'est comme cela qu'elle a demissionne.

Quand j'y pense aujourd'hui,c'est la plus belle decision que j'aie jamais prise.Elle a tout recommence ici,mais tous les jours elle me remercie de l'avoir sortie de ce trou la.Inutile de dire que le pays dans lequel nous vivons reconnait son talent a sa juste valeur.

Vois-tu,les beaux parleurs peuvent venir ici pleurnicher a longueur de journee.Comme tout le monde,j'aimerais bien sauver le Cameroun.Mais la verite c'est que je dois avant tout me sauver moi-meme.C'est-a-d hein...
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jelo
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MessagePosté le: Thu Sep 06, 2012 6:27 am    Sujet du message: Répondre en citant

SugarDaddy a écrit:
@Nel,
Tu me sembles vraiment tres posee et sage.Je te prie de ne pas donner de la matiere a nos grands penseurs du coins.Chacun a ses pbs la-dehors.Je suis tellement fier de moi et de mon parcours,si tu pouvais savoir.Donc ceux qui gesticulent a cote-la,moi je ne sais pas hein.C'est a eux de voir...

Qui a meme dit a ces bien nes que kaolo signifiait changer de nationalite?Savent-ils seulement de quoi on parle ici?Franchement qu'ils prennent au moins la peine de se renseigner non?

Et pour encore faire chier certains ici,j'ai bien change de nationalite.Et j'en suis extremement fier.C'est aussi le signe que je suis arrive.Si cela ne plait pas a certains,que puis-je y faire?Ils n'ont qu'a supporter hein...D'ailleurs je precise que je n'en avais absolument pas besoin,puisqu'etant titulaire de ma Carte Verte(mon kaolo) des mon arrivee ici. Je l'ai quand meme fait pour faire chier bcp de monde.Et cela me reussit tres bien a ce que je vois...

Je vais te faire une ou deux petites confidences (Puisque tu es le nouveau pasteur de notre eglise Laughing Bon j'aimerais aussi faire chier certains par la meme occasion Laughing ).Quand je quitte le pays pour la France,je suis promis a un bel avenir.A l'epoque,le Pr. Azeyeh(RIP)(C'est le doyen de la Faculte des Arts et Lettres de l'Universite de Buea a l'epoque) me supplie de revenir apres ma formation.Il me dit qu'il a une place pour moi dans son staff.Que les jeunes ont besoin des talents comme moi et tout le beau discours.Sans te mentir,je n'avais pas du tout l'intention de rester a Mbeng.Il va se passer quoi?

Deux choses vont me pousser a revoir ma position.Il se trouve que celle qui est aujourd'hui mon epouse m'informe de ce qui lui arrive.Plantons le decor.Elle a fait le concours de l'ASTI(C'est la fameuse ecole des traducteurs et interpretes du pays) qu'elle a passe avec brio.Au meme moment,elle est inscrite avec moi en Master de didactique de FLE.Je precise que la formation a l'ASTI debouche sur un Master in Translation.Tout ce temps-la,personne ne trouve rien a dire.Les Profs Azeyeh(RIP) et Atangana Nama(RIP)(C'est le directeur de la fameuse ecole a l'epoque) l'y encouragent meme.C'est quelque chose d'inedit a UB,disent-ils.Au moment du graduation,les memes Profs lui font comprendre que c'est interdit de passer deux dilplomes a la fois.Les memes qui l'acclamaient hier la renient aujourd'hui.On lui dit qu'elle sera suspendue et traduite en conseil de displine(Le fameux Senate pour ceux qui ont etudie a Buea).Le Dr. Njeuma,la toute puissante Vice-Chancelor de cette institution a l'epoque,la sermone devant tout le personnel administratif et enseignant sans que nul ne leve le petit doigt.Il a fallu que le Ministre Mebara qui etait a l'enseignement superieur a l'epoque intervienne pour la sortir de ce predicament.Une histoire de fous.Dire qu'on est suppose encourager l'intelligence sous cette bananeraie...

Il se passe aussi qu'apres Buea,mon epouse est recrutee comme Traductrice Principale au BUCREP(le fameux bureau de recensement des populations du Cameroun.Je me demande meme a quoi cette institution sert vraiment.Bon c'est un autre debat.) qui est rattache a un ministere de ce pays.Il se trouve que la gestion ce cette institution relevait de la metaphysique.La toute puissante directrice de l'etablissement y faisait la pluie et le beau temps.Tous les employes etaient obliges d'assister aux meetings du parti que tout le monde sait.Il fallait meme se cotiser en d'autres occasions.Bref la maison etait tout simplement un demembrement du parti aux affaires.

Mis au parfum de tout ceci,je dis a mon epouse que tu n'es pas allee a l'ecole pour applaudir le Grand Manitou.Bien remuneree qu'elle etait a l'epoque,elle fermait les yeux sur tout.J'ai fini par la convaincre de partir de la.Je lui ai dit que ce pays ne la meritait tout simplement pas.Et c'est comme cela qu'elle a demissionne.

Quand j'y pense aujourd'hui,c'est la plus belle decision que j'aie jamais prise.Elle a tout recommence ici,mais tous les jours elle me remercie de l'avoir sortie de ce trou la.Inutile de dire que le pays dans lequel nous vivons reconnait son talent a sa juste valeur.

Vois-tu,les beaux parleurs peuvent venir ici pleurnicher a longueur de journee.Comme tout le monde,j'aimerais bien sauver le Cameroun.Mais la verite c'est que je dois avant tout me sauver moi-meme.C'est-a-d hein...


Pourqoui tant d'amalgame? Tu dis bien on reconnait son talent et non son kaolo. En plus qui à dit que celui qui ne prend pas le kaolo aime plus le cameroun? On dit juste qu'on peut s'en sortir sans kaolo. Si tu as juste envie de promouvoir le kaolo, vas y, personne ne t'en empeche. Mais ne déformons pas les faits: Comme dans le cas de ton épouse, c'est le talent qui sauve. On peut s'en sortir et vivre sans kaolo. On dirait d'ailleurs que tu as pris le kaolo juste pour te venger contre le cameroun. C'est ton droit en tout cas.


Dernière édition par jelo le Thu Sep 06, 2012 8:33 am; édité 1 fois
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jelo
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MessagePosté le: Thu Sep 06, 2012 6:33 am    Sujet du message: Répondre en citant

Nel a écrit:
Encore les memes...

Platon, Waddle, Jelo... vous êtes mal placés pour venir ici jouer aux gardiens de la morale.

@ Platon: j´ai moi aussi passé une bonne partie de mon enfance en france longtemps avant que la loi du sol ne disparaisse. Sans entrer dans les détails, j´en tire quelques "avantages" ( on va appeller ca comme ca ).
Pour autant je ne monte pas sur mes grands chevaux pour regarder de haut les personnes succeptibles d´emprunter des chemins autres que les miens.

@ Jelo: tout comme toi, je suis entrée dans ce pays avec le statut étudiant.
Avec mon statut étudiant, je n´avais jamais eu de problemes avec le Behörde, que ce soit pour la prolongation de mon titre de séjour ou pour quoi que ce soit.
Ca ne m´empeche pas de comprendre que tout le monde n´a pas le meme parcours, et encore moins la meme "histoire" ( on va aussi appeller ca comme ca ).

@ Waddle: toi alors, je ne sais meme pas pourquoi tu viens mousser ici jusqu´à lever le pouce sur les propos de Platon et Jelo.
Francais depuis l´âge de 16 ans ( je m´en tiens juste à tes dires ), tu n´as meme pas eu le temps de te demander ce que c´est qu´un changement de statut.

Franchement descendez une seconde de vos piedestals et comprennez que tout le monde n´a pas eu la chance de benéficier de certains privilèges.
Si vous cotoyez uniquement des personnes qui tout comme vous n´ont jamais traversé certaines difficultés, eh bien c´est tant mieux pour vous et votre entourage. Vous semblez n´avoir aucune idée des difficultés que certains rencontrent.

Comme tu le dis si bien Platon, "Chacun prêche pour sa paroisse, c'est légitime, mais c'est plus honnête de ne pas travestir les propos des autres pour essayer de se donner raison."

Vous vous accrochez sur le terme "fou" pour étayer votre argumentation mais je suis certaine que vous avez suffisament d´ouverture d´esprit pour avoir compris que c´est juste une facon de parler ( du moins ici sur beri ) et d´amuser un peu la galerie.

Personne dans la paroisse "saint kaolo" n´a prétendu que le kaolo est l´alpha et l´omega, le début et la fin.
Vous croyez que qui est assez fou ici pour recommander à un jeune étudiant de donner la priorité au kaolo au détriment de ses études?

Meme Tatchape qui, selon ses dires, est arrivé ici comme un warrior et s´est battu pour régulariser sa situation, encourage ses petits freres qu´il fait venir à donner la priorité à leur études. Et ce malgré le fait qu´il fait l´apologie du kaolo et lui déclare son amour à toutes les positions.

Platon toi qui viens ici appeller les gens "oiseaux de mauvais augure", tu peux prouver que tes "principes moraux" sont plus propres que ceux des ces "oiseaux de mauvais augure" ?

C´est très facile quand on a un troupeau de boeuf dans son enclos, de dire à un pauvre rongé par la famine que voler un morceau de viande est un acte criminel.

Vous êtes mal placés pour venir ici jouer aux moralistes défenseurs des causes justes. Et moi aussi dailleurs.

Donc vraiment hein... Vos grands discours là, vous n´avez qu´à garnir vos toasts avec au petit déjeuner. Bon appetit!

Pendant ce temps les fideles de la paroisse "saint-kaolo" continueront de conseiller aux brebis de donner la priorité à leurs études tout en restant vigilents là dehors.

C´est à dire hein...


Tu parles meme de qoui? Tu as lu les gens que tu indexes? On dit juste que certains en ont besoin et d'autres pas. Si tu reconnais cela aussi, on n'a plus besoin de discuter. Qu'est ce que tu appelles moralisateur? C'est quelle lecon de moral qu'on donne et c'est queööe lecon de moral que toi tu donnes? Est-ce parce qu'on essaye de faire comme toi, c'est à dire donner son point de vue sur un sujet, qu'on devient moralisateur?
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Elan D'Anjou De PimPim



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MessagePosté le: Thu Sep 06, 2012 8:14 am    Sujet du message: Répondre en citant

Waddle a écrit:
Si tu avais un peu lu, tu aurais vu qu'on parlait des étrangers étudiants DEJA PRESENTS sur le sol, donc ton CESEDA qui parle du droit d'asile ou de l'ENTREE des étrangers, c'est très bien pour toi, mais hors sujet. Idem pour tes autres messages à mon égard, qui sont complètement à côté de la plaque.

Un proverbe chinois dit ceci : "Quand le sage montre la lune, l'idiot regarde le doigt".

Une fois de plus, va lire le CESEDA, et tu raconteras moins de conneries.

CESEDA = Code de l'Entrée et du Séjour des Etrangers et du droit d'Asile


Tendancé !
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Elan D'Anjou De PimPim



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MessagePosté le: Thu Sep 06, 2012 8:17 am    Sujet du message: Répondre en citant

Waddle a écrit:

Tu es juriste c'est ça?

Et qui plus est spécialiste de la question pour ta gouverne ! Excusez du peu.


Bref, je t'ai dis, j'ai pas envie de t'offrir le luxe de débattre avec moi, et puis ca me donnerait trop de travail inutilement, tellement les bêtises que tu as dites sont nombreuses.

Si tu vois même j'ai réagi à tes énormités, c'est juste pour que ceux qui nous lisent ne soient pas dupes, et qu'ils prennent ce que tu dis vraiment pour de l'humour.

Tendancé !


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amatoyoshi
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MessagePosté le: Thu Sep 06, 2012 8:19 am    Sujet du message: Répondre en citant

italien a écrit:
çà devient interessant de voir un debat (traitant 1sujet d'actualité) évolué objectivement ou du moins loin des interventions des bar Smile dans cette rubrique... Cool


pour vous faciliter la tache dans les differentes illustrations, je vous invite à faire de temps en temps reference aux stats (et vous découvriez certainement les objectifs fixés par la legislation);
l'observation de Light répondant à Amato en dit beaucoup,... Confused



@Platon, man as-tu dejà 1 jour simulé ta vie (dans ces meme conditions) avec 1 conjointe de meme nationalité que toi? Bonne reflexion Wink

@sujet: le kaolo est 1 nécessité si on prétend fonder 1famille et vivre le plus longtemps possible en occident; le legislateur occidental n'est pas du tout con
Laughing

C’est bien que tu m’aies cité dans ton intervention. Ca me permettra de faire une mise au point.
Tu parles de quoi concrètement en faisant allusion à la réponse de Light ?
Tu aimes bien débarquer dans les discussions pour venir faire le grand modérateur, celui qui oriente judicieusement les discussions, celui qui éclaire toutes les interventions en indiquant des pistes lumineuses et pertinentes, mais concrètement toi-même TU DIS QUOI ? TU FAIS QUOI ? dans ce sens à part spéculer en te protégeant sous une carapace de bonnes intentions au cas où ?
Entre dans la discussion et publie une seule statistique complète rendue publique sur ce sujet des personnes en situation irrégulière pour que je comprenne de quoi tu parles ?
Nous pourrons discuter à partir de là. Mais avant, économise au maximum les pistes brouillées et floues dans lesquelles tu m’embarques STP.

AS,
a.m.D.g.

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Aperi, Dómine, os meum ad benedicéndum nomen sanctum Tuum.
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lucaToni
Shabbaeur du lac


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Messages: 4019

MessagePosté le: Thu Sep 06, 2012 8:41 am    Sujet du message: Répondre en citant

Mince vous etes fort sur çe beri çi . Comment ça
Citation:
Alors je voudrais savoir comment ça fonctionne ne france , allemagne et autre pour que les gars soient si "stressés" par les kaolos

a pu devenir un combat entre les "pro" et les "contre" kaolo.
Shocked
je comprends que pour certains le kaolo peux etre important mais je retiens surtout que ça sert juste a eviter les pbs administratifs dans les pays.
Disons que je conseillerais au gars de finir ses etudes si apres les allemands ne veulent plus de lui c'est eux qui perdent....

Moi personellement l'an prochain je vais deposer ma demande de passport italien juste pour la simple raison que etant italien c'est plus simple de voyager genre si tu veux go aux states par exemple c'est moin de tracasserie s. Et aussi et surtout l'etat italien est obligé de rapatrier les italiens qui se retrouvent en difficulté dans le monde c'est une assurance que j'aimerais bien avoir. Mais concretement dans ma vie de all les days ici(boulot, piole etc.... ) ça changera pas grand chose
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Apprendre sans réfléchir est vain. Réfléchir sans apprendre est dangereux.
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light
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Messages: 2880

MessagePosté le: Thu Sep 06, 2012 8:49 am    Sujet du message: Répondre en citant

amatoyoshi a écrit:
light a écrit:
amatoyoshi a écrit:

Je partage.
Mais en même temps c'est un peu compréhensible si on considère le profil moyen de ces personnes.

Anecdote :
Pas plus que tout à l'heure en rentrant chez moi, un monsieur (noir) est venu s'assoir à côté de moi et a entamé la conversation.
Après les différentes politesses, son premier souci me concernant était de savoir d'où je viens (il est nigérian et je pense qu'il voulait savoir si je suis son compatriote). Son deuxième souci (et là j'ai ri en pensant à ce sujet) c'était de savoir quelle est ma situation vis-à-vis de mon séjour.





pourquoi ce sujet en rapport avec son souci t´a t´il fait sourire ? ..



amatoyoshi a écrit:



Méditation :
Il y a quelques années, j'étais bénévole dans un centre qui reçoit des personnes en situation irrégulière pour l'accueil et l'orientation sanitaire, sociale et administrative.
J'étais étonné de constater que de toutes les communautés que nous recevions (Europe de l'Est, Inde + Sri Lanka + Pakistan, Maghreb, Afrique noire, Amérique latine), il n'y avait que les africains noirs (en très grande majorité) qui s'intéressaient et ne se focalisaient que sur les questions administratives pour la nationalité en priorité ou le séjour régulier le cas échéant mais vraiment échéant. Les autres voulaient uniquement bénéficier de ce que le système peut leur apporter en prestations sociales et sanitaires. Ils n'étaient il me semble pas concernés par les questions administratives.
Une impression d'un « attachement » à leur nationalité ? Car jamais ils n'évoquaient de s'en séparer mais plutôt de faire ce qu'il faut faire selon leur statut.

AS,
a.m.D.g.


ce n´est que logique vu la stigmatisation prononcé chez les gens de couleur ou bien les africains en general ..

un homme de couleur blanche sera moins inquieté qu´un noir , les 2 tous en situation irregulière a cause je dirais de préjuger

une fois je regardais a la television allemande ou on parlais de personne en situation irregulière qui envahissait l´espagne ..
très curieusement ce n´était que les noirs en majorité qu´on mettait au premier plan ..
or quand je me suis renseigné sur les pourcentages on constate clairement que le nombre de noir est ridicule comparé au sud-americain ,magreb , europe de l est ...

comme quoi ce n´est qu´une reaction très naturel de se preparer tjrs au pire ..

et enfin concernant les kaolos ,si le seul souci c´est que les lois sont violés , alors je dirais que c´est lois sont déja injustes a la bases .. donc il n est vraiment pas question de morale ici ..
l´instinct de survit saura guider quiconque ..



Pour le premier point, je m'étonnais juste de ses priorités dans la conversation : Es-tu mon frère ? As-tu des papiers ? Et de la rapidité avec laquelle il est allé droit à son objectif.



oki si ce n´est que la rapidité qui t´a fait rire tant mieux , bien que je trouve quand même un peu curieux , ce qui m´interesserais aurais plutot de chercher à comprendre sa préocupation ..



amatoyoshi a écrit:


Pour le deuxième point, je ne sais pas quoi te répondre, j'ai l'impression que tu es à côté de mon propos.
C'est quoi un homme de couleur ?
C'est logique que les Africains noirs soient plus focalisés en priorité sur les questions administratives parce que quand les gens regardent les émissions sur les personnes en situation irrégulière, ce sont eux que les médias présentent au premier plan ?
Tu penses que les autres communautés ne vivent pas des difficultés identiques sinon plus importantes ?

AS,
a.m.D.g.


Homme de couleur ? tu cherches deja un point sur lequelle tu vas philosopher ? Smile , je ne sais mm pas pourquoi je l´ai utilisé , les germans l utilise souvant pour désigner un noir .. "farbig" "schwarz" "dunkelhäutig". "Afroamerikaner", "Afrikaner".. bon mais je sais que j´aurais du dire "noir" tout simplement

sinon tu sais être terrible Amatho .. donc quand je pointe la problematique de la stigmatisation plus prononcé chez les noirs qui peut être lié au fait de la couleur de la peau, toi tu réussi à faire abstraction de cela pour en faire un fait divers ..

si tu crois sincèrement que d´autres communauté ont ces mêmes Problêmes de facon identique et dans les mêmes proportions , ca veut dire tout simplement que le spectre de tes frères que tu cotoies n est pas assez large..



sinon a tout mes frères là qui cherchent le kaolo , voila les dégats colateraux de vos actes Tire la langue pour ceux qui lisent le german .. il ya des réactions qui m´ont tué de lap ..

http://www.urbia.de/archiv/forum/th-1456168/Wer-findet-farbige-Maenner-erotisch.html?page=1

_________________
saved by grace ! ...... "well, it´s alright"

..
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amatoyoshi
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MessagePosté le: Thu Sep 06, 2012 9:36 am    Sujet du message: Répondre en citant

light a écrit:
oki si ce n´est que la rapidité qui t´a fait rire tant mieux , bien que je trouve quand même un peu curieux , ce qui m´interesserais aurais plutot de chercher à comprendre sa préocupation .

Et j’ai dit à quel niveau de mon intervention que je ne me suis pas intéressé à ses préoccupations ?
Des personnes comme lui, j’en ai rencontrées, écoutées et accompagnées des centaines, et je continue dans la mesure de mes possibilités de le faire.

light a écrit:
Homme de couleur ? tu cherches deja un point sur lequelle tu vas philosopher ? Smile , je ne sais mm pas pourquoi je l´ai utilisé , les germans l utilise souvant pour désigner un noir .. "farbig" "schwarz" "dunkelhäutig". "Afroamerikaner", "Afrikaner".. bon mais je sais que j´aurais du dire "noir" tout simplement

sinon tu sais être terrible Amatho .. donc quand je pointe la problematique de la stigmatisation plus prononcé chez les noirs qui peut être lié au fait de la couleur de la peau, toi tu réussi à faire abstraction de cela pour en faire un fait divers ..

Les Indiens, Sri-lankais, Pakistanais, Maghrébins, Sud-américains sont blancs ?
Si je traduis ce que tu dis dans le cadre de mon activité, tu veux donc dire que lorsque, parmi toutes les communautés que j’accueillais je rencontrais des Noirs, je devais me dire « Vu les émissions de télé qui mettent toujours au premier plan les noirs lorsqu’il s’agit de parler des immigrés clandestins, je dois considérer normale sa demande d’accéder à la nationalité parce qu’il répond à son instinct de survie et tout faire pour la satisfaire (sachant que légalement, c’est PEINE PERDUE) alors qu’il y a des prestations plus importantes et plus accessibles à lui apporter dans l’immédiat pour faciliter et améliorer sa vie de tous les jours ? ».
Moi en tout cas ce n’est pas le discours que je tenais. Je me préoccupais de leur apporter l’aide nécessaire pour qu’ils bénéficient des prestations sanitaires et sociales pour améliorer leurs conditions de vie au quotidien. Pour les problèmes administratifs, je m’en tenais à la loi et c’est dans ce cadre que je leur disais ce à quoi ils ont droit.


light a écrit:
si tu crois sincèrement que d´autres communauté ont ces mêmes Problêmes de facon identique et dans les mêmes proportions , ca veut dire tout simplement que le spectre de tes frères que tu cotoies n est pas assez large..

J’ai parlé dans le cadre de mes activités.
J’ai accueilli des centaines de personnes de toutes les communautés que j’ai citées.
Je ne prétends pas avoir réalisé une étude fine sur le sujet, mais j’ai évoqué une tendance très marquée que j’observais et que mes collègues aussi observaient et qui se dégageait de nos discussions et réunions. Nous avions des statistiques internes. Je peux comprendre que ça ne représente pas tous les immigrés sur toute la planète.

Laisse-moi te dire par contre qu’un immigré Noir et un immigré Indien ont à la base, aux yeux de la loi (ce qui nous intéresse et nous les spéculations sur les émissions télé), les mêmes problèmes. Après c’est chacun selon des raisons personnelles, socio-culturelles, etc… qui mettra une priorité plus ou moins importante sur un aspect plutôt que l’autre.

AS,
a.m.D.g.

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Waddle



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MessagePosté le: Thu Sep 06, 2012 9:41 am    Sujet du message: Répondre en citant

Elan D'Anjou De PimPim a écrit:
Waddle a écrit:
Si tu avais un peu lu, tu aurais vu qu'on parlait des étrangers étudiants DEJA PRESENTS sur le sol, donc ton CESEDA qui parle du droit d'asile ou de l'ENTREE des étrangers, c'est très bien pour toi, mais hors sujet. Idem pour tes autres messages à mon égard, qui sont complètement à côté de la plaque.

Un proverbe chinois dit ceci : "Quand le sage montre la lune, l'idiot regarde le doigt".

Une fois de plus, va lire le CESEDA, et tu raconteras moins de conneries.

CESEDA = Code de l'Entrée et du Séjour des Etrangers et du droit d'Asile


Tendancé !


Quoi donc dans le CESEDA contredit ce que j'ai dit à propos du changement de statut automatique pour ceux qui remplissent les conditions (étudiants avec un niveau master)?
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MessagePosté le: Thu Sep 06, 2012 9:47 am    Sujet du message: Répondre en citant

lucaToni a écrit:
Mince vous etes fort sur çe beri çi . Comment ça
Citation:
Alors je voudrais savoir comment ça fonctionne ne france , allemagne et autre pour que les gars soient si "stressés" par les kaolos

a pu devenir un combat entre les "pro" et les "contre" kaolo.
Shocked
je comprends que pour certains le kaolo peux etre important mais je retiens surtout que ça sert juste a eviter les pbs administratifs dans les pays.
Disons que je conseillerais au gars de finir ses etudes si apres les allemands ne veulent plus de lui c'est eux qui perdent....

Moi personellement l'an prochain je vais deposer ma demande de passport italien juste pour la simple raison que etant italien c'est plus simple de voyager genre si tu veux go aux states par exemple c'est moin de tracasserie s. Et aussi et surtout l'etat italien est obligé de rapatrier les italiens qui se retrouvent en difficulté dans le monde c'est une assurance que j'aimerais bien avoir. Mais concretement dans ma vie de all les days ici(boulot, piole etc.... ) ça changera pas grand chose

Ne néglige pas ces avantages gars. Le Cameroun ne peut pas t'offir tout ca.

J'ai essayé d'expliké comment ca se passe en Allemagne. Go au Bonaberi Kaolo Center (le BKC). J'y ai abordé le cas de l'All avec mes connaissances de l'époque.
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MessagePosté le: Thu Sep 06, 2012 9:59 am    Sujet du message: Répondre en citant

lucaToni a écrit:
Mince vous etes fort sur çe beri çi . Comment ça
Citation:
Alors je voudrais savoir comment ça fonctionne ne france , allemagne et autre pour que les gars soient si "stressés" par les kaolos

a pu devenir un combat entre les "pro" et les "contre" kaolo.
Shocked
je comprends que pour certains le kaolo peux etre important mais je retiens surtout que ça sert juste a eviter les pbs administratifs dans les pays.
Disons que je conseillerais au gars de finir ses etudes si apres les allemands ne veulent plus de lui c'est eux qui perdent....

Moi personellement l'an prochain je vais deposer ma demande de passport italien juste pour la simple raison que etant italien c'est plus simple de voyager genre si tu veux go aux states par exemple c'est moin de tracasserie s. Et aussi et surtout l'etat italien est obligé de rapatrier les italiens qui se retrouvent en difficulté dans le monde c'est une assurance que j'aimerais bien avoir. Mais concretement dans ma vie de all les days ici(boulot, piole etc.... ) ça changera pas grand chose

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light
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MessagePosté le: Thu Sep 06, 2012 10:24 am    Sujet du message: Répondre en citant

amatoyoshi a écrit:
light a écrit:
oki si ce n´est que la rapidité qui t´a fait rire tant mieux , bien que je trouve quand même un peu curieux , ce qui m´interesserais aurais plutot de chercher à comprendre sa préocupation .

Et j’ai dit à quel niveau de mon intervention que je ne me suis pas intéressé à ses préoccupations ?
Des personnes comme lui, j’en ai rencontrées, écoutées et accompagnées des centaines, et je continue dans la mesure de mes possibilités de le faire.
[/i][/color]



c´est bien alors , sauf que dans ton anecdote ce qui en ressortait c´était juste le fait que cela t´aie amusé et pas plus que cela .. d´ou mon étonnement .






amatoyoshi a écrit:

light a écrit:
Homme de couleur ? tu cherches deja un point sur lequelle tu vas philosopher ? Smile , je ne sais mm pas pourquoi je l´ai utilisé , les germans l utilise souvant pour désigner un noir .. "farbig" "schwarz" "dunkelhäutig". "Afroamerikaner", "Afrikaner".. bon mais je sais que j´aurais du dire "noir" tout simplement

sinon tu sais être terrible Amatho .. donc quand je pointe la problematique de la stigmatisation plus prononcé chez les noirs qui peut être lié au fait de la couleur de la peau, toi tu réussi à faire abstraction de cela pour en faire un fait divers ..

Les Indiens, Sri-lankais, Pakistanais, Maghrébins, Sud-américains sont blancs ?
Si je traduis ce que tu dis dans le cadre de mon activité, tu veux donc dire que lorsque, parmi toutes les communautés que j’accueillais je rencontrais des Noirs, je devais me dire « Vu les émissions de télé qui mettent toujours au premier plan les noirs lorsqu’il s’agit de parler des immigrés clandestins, je dois considérer normale sa demande d’accéder à la nationalité parce qu’il répond à son instinct de survie et tout faire pour la satisfaire (sachant que légalement, c’est PEINE PERDUE) alors qu’il y a des prestations plus importantes et plus accessibles à lui apporter dans l’immédiat pour faciliter et améliorer sa vie de tous les jours ? ».
Moi en tout cas ce n’est pas le discours que je tenais. Je me préoccupais de leur apporter l’aide nécessaire pour qu’ils bénéficient des prestations sanitaires et sociales pour améliorer leurs conditions de vie au quotidien. Pour les problèmes administratifs, je m’en tenais à la loi et c’est dans ce cadre que je leur disais ce à quoi ils ont droit.


light a écrit:
si tu crois sincèrement que d´autres communauté ont ces mêmes Problêmes de facon identique et dans les mêmes proportions , ca veut dire tout simplement que le spectre de tes frères que tu cotoies n est pas assez large..

J’ai parlé dans le cadre de mes activités.
J’ai accueilli des centaines de personnes de toutes les communautés que j’ai citées.
Je ne prétends pas avoir réalisé une étude fine sur le sujet, mais j’ai évoqué une tendance très marquée que j’observais et que mes collègues aussi observaient et qui se dégageait de nos discussions et réunions. Nous avions des statistiques internes. Je peux comprendre que ça ne représente pas tous les immigrés sur toute la planète.


..bien puisque tu recentres tout en fonction de ton activé , je ne pourrais que te donner raison , puisque j´ignore tout de l activité que tu faisais et du pays dans lequel tu l´ exercait ..
mais sinon je trouve très bizarre maintenant que tu fasses une récupperation du fait que j ai mentionné ...une emission telvisé en allemagne sur les immigrés en espagne .. est ce que cela entrait dans le cadre de tes activités aussi ? c est quoi le rapport maintenant ?




amatoyoshi a écrit:


Laisse-moi te dire par contre qu’un immigré Noir et un immigré Indien ont à la base, aux yeux de la loi (ce qui nous intéresse et nous les spéculations sur les émissions télé), les mêmes problèmes. Après c’est chacun selon des raisons personnelles, socio-culturelles, etc… qui mettra une priorité plus ou moins importante sur un aspect plutôt que l’autre.

AS,
a.m.D.g.


c´est ici que je rebondi... c´est un peu très mecanique, robotique cette facon de parler et considerations quand tu dis "aux yeux de la loi "...

aux yeux de la loi peut justifier , toleré et accepter n´importe quoi ..

deja ca ne veut pas dire grand chose, car si ce n est que "au yeux de la loi "qui était respecté alors la plus grande majorité de ces gens n´aurais pas droit aux aides puisque qu´il le sont pour la plupart pour des raisons économiques que politique en réalité ....

et c´est bien si tu choisis d´ignorer , bien que les choses aient bcp évoluer ces derniéres années , je parle ici du cas "German"
pour l´emploi, je crois que même a la fin des études , il y avait une certaine priorité qu´on accordait , dabords aux nationnaux , ensuite aux gens de l UE , ensuite a l europe , l amerique , .. latine , et enfin asie afrique en dernière position ...
et même laisse moi te dire que jusqu a ce que prenne fin la spirale de petit jobs , en tant qu´étudiant pour financer les études ca arrivais très souvant que vous êtes sur un chantier ou il y a 3 kmer et 5 marocains(qui ne sont mm pas réellement etudiant) ..

le patron choisira juste les marocains comme pour diriger le travail et a la fin quand on aura plus besoin de bcp de gens , ce sont les 3 kmer qui vont liberer les lieux .. ceci je l´ai vecu personnellement , n en parlons même plus quand parfois dans un( Lager) quand les collègues savent que tu es étudiant , combien ils te font de la jalousie gratuitemetn et te rende la vie difficile ..
ainsi pour te parler de cette spirale de difficultés auxquelles est soumis "un noir" nourit sans doute par des préjugés que véhicule des emissions pareilles sans que "aux yeux de la loi " ne puisse faire grand chose



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amatoyoshi
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MessagePosté le: Thu Sep 06, 2012 11:09 am    Sujet du message: Répondre en citant

light a écrit:
c´est bien alors , sauf que dans ton anecdote ce qui en ressortait c´était juste le fait que cela t´aie amusé et pas plus que cela .. d´ou mon étonnement .

Cher ami,
Il ne faut pas me faire parler en boucle inutilement.
J’ai bien dit que, constatant ses priorités et la rapidité avec laquelle il y est arrivé, j’ai ri EN PENSANT A CE SUJET et non j’ai ri TOUT COURT ET NOTRE CONVERSATION S’EST ARRETEE LA.
Tu voulais que je raconte en détails la trentaine de minutes que nous avons passée ensemble ?


light a écrit:
..bien puisque tu recentres tout en fonction de ton activé , je ne pourrais que te donner raison , puisque j´ignore tout de l activité que tu faisais et du pays dans lequel tu l´ exercait ..
mais sinon je trouve très bizarre maintenant que tu fasses une récupperation du fait que j ai mentionné ...une emission telvisé en allemagne sur les immigrés en espagne .. est ce que cela entrait dans le cadre de tes activités aussi ? c est quoi le rapport maintenant ?

J’ai déclaré à quel moment que je faisais une observation générale de ce qui se passe partout dans le monde entier ? Je croyais avoir été justement clair en précisant le cadre de ma réflexion.

Je te parle des observations que j’ai faites dans le cadre de l’accueil des immigrés clandestins de différentes communautés, toi tu viens me dire que les c’est logique que les noirs se focalisent uniquement en priorité sur l’obtention de la nationalité ou à défaut un autre titre de séjour, parce qu’ils sont plus stigmatisés donc répondre à leur instinct de survie, et pour étayer ton propos tu prends l’exemple d’une émission télé que tu as vue sur les immigrés en Espagne. A quoi veux-tu que je réagisse ? A des exemples que tu n’as pas pris. Dans une contre-argumentation on ne peut que considérer les arguments de l’interlocuteur et surtout ses exemples. Je te parle de mes activités, tu me parles d’une émission de télé que tu as vue en Allemagne sur les immigrés en Espagne. Toi-même c’est quoi le rapport avec mes activités ?


light a écrit:

c´est ici que je rebondi... c´est un peu très mecanique, robotique cette facon de parler et considerations quand tu dis "aux yeux de la loi "...

aux yeux de la loi peut justifier , toleré et accepter n´importe quoi ..

deja ca ne veut pas dire grand chose, car si ce n est que "au yeux de la loi "qui était respecté alors la plus grande majorité de ces gens n´aurais pas droit aux aides puisque qu´il le sont pour la plupart pour des raisons économiques que politique en réalité ....

et c´est bien si tu choisis d´ignorer , bien que les choses aient bcp évoluer ces derniéres années , je parle ici du cas "German"
mais je crois que même a la fin des études , il y avait une certaine priorité qu´on accordait , dabords aux nationnaux , ensuite aux gens de l UE , ensuite a l europe , l amerique , .. latine , et enfin asie afrique en dernière position ...
et même laisse moi te dire que jusqu a ce que prenne fin la spirale de petit job , en tant qu´étudiant pour financer les études ca arrivais très souvant que vous êtes sur un chantier ou il y a 3 kmer et 5 marocains(qui ne sont mm pas réellement etudiant) ..

le patron choisira juste les marocains comme pour diriger le travail et a la fin quand on aura plus besoin de bcp de gens , ce sont les 3 kmer qui vont liberer les lieux .. ceci je l´ai vecu personnellement , n en parlons même plus quand parfois dans un( Lager) quand les collègues savent que tu es étudiants , combien ils te font de la jalousie gratuitemetn et te rende la vie difficile ..
ainsi pour te parler de cette spirale de difficultés auxquelles est soumis "un noir" nourit sans doute par des préjugés que véhicule des emissions pareilles sans que "aux yeux de la loi " ne puisse faire grand chose

Quand je vais une fois de plus te poursuivre avec tes exemples completement décalés, tu vas finir par m’accuser de récupération abusive.
Je parle de la comparaison des statuts aux yeux de la loi d’immigrés illégaux Noir et Indien, tu viens me faire un discours mélancolique sur la vacuité du terme « aux yeux de la loi », sur l’ordre des priorités des recrutements à la fin des études, sur les choix des patrons sur des chantiers.

Même en considérant, tes préoccupations, je ne sais pas trop ce que ça changera vu qu’il s’agit là de discrimination et non de problème d’obtention de la nationalité. Je veux dire, ce n’est pas parce que tu as la nationalité que le patron te choisira, vu que ta couleur de peau ne changera pas avec.

AS,
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Tatchape
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MessagePosté le: Thu Sep 06, 2012 11:38 am    Sujet du message: Répondre en citant

BABYCAT2 a écrit:

pour les mauvaises langues Mr Dechapuis n'a rien apporté à ma situation kaolitique, passeu je vous connais ici.
ahahahahah babycat Laughing
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MessagePosté le: Thu Sep 06, 2012 11:42 am    Sujet du message: Répondre en citant

Professeur Moriarty a écrit:
Waddle a écrit:
Ton exemple est intéressant mais ça m'étonnerait qu'un étudiant ait besoin de recourir au mariage blanc juste à cause d'un problème de prise en charge.

Franchement, de tout mon entourage, j'ai très très rarement entendu que des ETUDIANTS en France ont eu des soucis pour renouveler les papiers.

Le changement de statut c'est une chose, mais le renouvellement des papiers étudiants franchement...

Et même pour le changement de statut, les rares cas que j'ai eu autour de moi, au pire des cas, ça a un peu traîné, mais je ne connais pas de cas où des gens ont perdu carrément les papiers après un diplôme à cause d'un souci de changement de statut.

Crois-moi Waddle, je connais des étudiants en Belgique et en Allemagne qui ont été a deux doigts de se faire rapatrier juste parce-qu'ils ne remplissaient pas les conditions nécessaires.

Je prends juste l'exemple d'une fille qui vivait en Allemagne: Chrétienne pratiquante, elle ne voulait pas "trop faire le faux" selon ses propres dires. qu'à cela ne tienne, elle a ouvert un compte à la Barclay. avec un dispo crédit de 5 000€, alors pour prouver qu'elle recevait vraiment de l'argent par mois de ses parents(700€), elle retirait cette somme de sa carte barclay, et le reversait dans son compte courant et officiel chaque début de mois, et pendant le mois, elle retirait cet argent de son compte par petit coup et le remettait dans la compte de la barclay. Elle a joué à ce jeu pendant près de 2ans

Alors, un jour elle va prolonger son visa, et là 1ere question: "Avez-vous un compte à la barclay?" "oui? alors revenez avec un relevé bancaire de ce compte là. "

3 semaines après, elle a reçu un avis d'expulsion du pays: Après avoir bataillé pendant des mois, soutenu par son université et sa communauté religieuse, son avocat a pu obtenir un visas de 6mois. Visas avec lequel, elle est allé rapidement au Danemark se marier avec le fils du pasteur de son église(mariage blanc)
ahahahahahah elle as mis ses principe au vestiare quand le feu la chou le helelelele mdr
gars jai plein de toli sur ce genre de truc dans ce dehors en belgique que si je veus raconter on vas que passer la night hein
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MessagePosté le: Thu Sep 06, 2012 11:47 am    Sujet du message: Répondre en citant

Qu'est ce que le passeport ndolè peut apporter à un camerounais vivant en occident :

-> Les problèmes


Qu'est ce que le passeport bordeaux peut apporter à un camerounais :

-> pouvoir faire tout ce qu'un camerounais avec son passeport peut faire
-> fin des tracasseries administratives
-> voyager dans plusieurs pays sans avoir besoin de visa
-> se faire rapatrier en cas de soucis à l'étranger (on a vu des camerounais livrés à leur triste sort en Guinée équatoriale)
-> pouvoir aller se faire soigner en France à moindre frais si on vit à l'étranger (par exemple aux USA où c'est hors de prix)
-> etc.
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MessagePosté le: Thu Sep 06, 2012 11:58 am    Sujet du message: Répondre en citant

FF a écrit:
Qu'est ce que le passeport ndolè peut apporter à un camerounais vivant en occident :

-> Les problèmes


Qu'est ce que le passeport bordeaux peut apporter à un camerounais :

-> pouvoir faire tout ce qu'un camerounais avec son passeport peut faire
-> fin des tracasseries administratives
-> voyager dans plusieurs pays sans avoir besoin de visa
-> se faire rapatrier en cas de soucis à l'étranger (on a vu des camerounais livrés à leur triste sort en Guinée équatoriale)
-> pouvoir aller se faire soigner en France à moindre frais si on vit à l'étranger (par exemple aux USA où c'est hors de prix)
-> etc.


Tu parles là comme si tu blaguais.

A l'ambassade (ou consulat) du Cameroun à Paris entre un camerounais et un étranger, il n'y a aucune différence.
On vous traite de la même manière : avec mépris et dédain. Parfois tu te dis que si on te poursuit dehors et que tu go plonger là bas dedans, les camers là vont te pousser encore dehors pour qu'on te hold.

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