|
|
 |
Forum Bonaberi.com
Le Cameroun comme si vous y étiez
| Voir le sujet précédent :: Voir le sujet suivant |
| Auteur |
Message |
Le_Mythe
Petit shabbaeur
Inscrit le: 13 May 2008
Messages: 1165
|
 Posté le: Fri Apr 09, 2010 4:14 pm Sujet du message: |
 |
|
| Waddle a écrit: | Je dis qu'il est venu premièrement pour enseigner.
Je n'ai pas dit que sans son message, les gens étaient foutus.
Bien que, de part son autorité, il a remis une multitude sur le droit chemin.
Il n'est donc pas venu pour rien à ce niveau la.[/quote ]
Pourquoi pas. Tu as des versets qui t'orientent sur l'un des buts de Jésus sur la terre?
| Waddle a écrit: | Pour enseigner sur les choses du royaume, que lui connaissait mieux que quiconque.
Un peu comme un prophète. Mais un prohète high level.
Or, nous pouvons prouver que le fait d'enseigner quelqu'un peut le faire changer, donc le sauver. |
Le sauver de quoi si tout le monde est sauvé?
Par contre, nous ne pouvons pas vraiment prouver que la mort de Jésus a sauvé quiconque.
C'est bien la ou est le problème. |
Pourquoi la mort et la résurrection de Jésus semblent si importantes donc? Il n'était même pas nécessaire au fond que Jésus meurt. Ayant achevé son message sur la terre, c'eut été plus élégant de remonter au ciel à la manière d'Elie.
| Waddle a écrit: | Ton raisonnement n'est pas très cohérent.
Car notre souci, c'est bien qu'on nous dise que Jésus est mort pour sauver l'HUMANITE. Ce qui veut dire que sans sa mort, toute l'humanité etait foutue.
S'il y a donc un contre-exemple a cela, alors le theoreme s'effondre. Et les contre exemple, sont les justes qui ont vécu avant Jésus.
Maintenant, je dis aussi qu'il est venu enseigner.
Ce qui veut dire que, grace a son enseignement, certains qui auraient été perdus, sont récupérés grâce à cela. Donc sa venue n'a pas servi a rien. |
Ok, il est venu pour enseigner et il enseigna. Mais pourquoi est-il mort?
Et ce n'est pas moi qui dis que Jésus a racheté l'humanité pour Dieu PAR son sang. Que doit-y comprendre? Un symbole, son sang versé? Si tu retiens que Jésus devait verser son sang, en d'autres termes mourir, c'est donc par cet acte qu'il aurait racheté l'humanité. Quelle partie de l'humanité demanderas-tu? Je n'ai pas la réponse à cette question, mais ce qui est sûr, c'est que ça semble être par son sang et non ses enseignements qu'on estimerait que Jésus a accomplit le rachat de l'humanité.
_________________
Can you feel my pain, I can't let it slide, how could I smile when I'm hurting so bad inside? |
|
| Revenir en haut de page |
|
 |
Le_Mythe
Petit shabbaeur
Inscrit le: 13 May 2008
Messages: 1165
|
| Posté le: Fri Apr 09, 2010 4:16 pm Sujet du message: |
|
|
| light a écrit: |
ouch je crois que ce qui compte dans le debat ici c´est une certaine logique suivant les écritures .. bcp de gens en effet l´interprête mal ce passage ..
la condamnation ici n´est pas quelque chose de statique sur le temps , aucun homme ne nait condamné ,mais ce sont plutôt nos choix de vie apporte la condamnation .. de même aussi que ce salut ne peux être obtenu que si on en fait le choix ..
Jesus n´a pas échoué, dans la mesure ou l´oeuvre de la grâce a été rendu possible ! Dieu ne juge pas ses succès avec un baromètre Humain .. ce n est pas une question de nombre ! tous les hommes peuvent aller en enfer et Dieu restera toujours le Dieu fort et tout puissant ..
|
En gros, nous en sommes à nous demander ce qui aurait changé avec Jésus. Car avant Jésus, les hommes étaient tout autant maîtres de leurs actes. Il y'avait des bons et il y'avait des méchants avant Jésus. En gros, qu'est-ce que Jésus a changé?
Nous en sommes là dans nos échanges.
_________________
Can you feel my pain, I can't let it slide, how could I smile when I'm hurting so bad inside? |
|
| Revenir en haut de page |
|
|
light
Grand shabbeur
Inscrit le: 14 Jan 2009
Messages: 2880
|
| Posté le: Fri Apr 09, 2010 5:14 pm Sujet du message: |
|
|
Le_mythe la principal difference entre l´ancienne et la nouvelle alliance est ce que Paul a nommé les temps d´ignorances
a un moment que Dieu a décider dans sa souverainete(dans la bible on parle de temps accompli ) il a choisi de se reveler a sa créature les Hommes tel qu´il est vraiment .. ce mythère que les prophètes et les chercheurs des temps ancien avaient consacré toute leur vie a chercher pour ne jamais trouver si ce n´est que l´ombre des choses a venir ..
il faut savoir que nous vivons donc des temps privilegié ou on peux experimenter et connaitre Dieu de facon sans précedent par rapport a ces temps anciens ..
maintenant en ce qui concerne la question du salut, il est claire que Dieu tiendra compte de ces temps d´ignorances aux jours du jugement et il y tiendra mm encore pour ceux qui jusqu´ici n´ont pas eu cette grâce de le connaitre .. par contre ceux qui l´auront connu ce plan de la grâce et rejetté de facon volontaire , d´après la bible cours a leur perdition eternelle...c´est sa la justice aussi
_________________
saved by grace ! ...... "well, it´s alright"
.. |
|
| Revenir en haut de page |
|
|
|
|
Vous ne pouvez pas poster de nouveaux sujets dans ce forum
Vous ne pouvez pas répondre aux sujets dans ce forum
Vous ne pouvez pas éditer vos messages dans ce forum
Vous ne pouvez pas supprimer vos messages dans ce forum
Vous ne pouvez pas voter dans les sondages de ce forum
|
|
|
|
FAQ
Rechercher
Liste des Membres
Groupes d'utilisateurs
S'enregistrer
Profil
Se connecter pour vérifier ses messages privés
Connexion
