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Forum Bonaberi.com
Le Cameroun comme si vous y étiez
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sean
Inscrit le: 15 May 2008
Messages: 103
Localisation: road to zion
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 Posté le: Sun May 25, 2008 7:26 am Sujet du message: |
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| Haroun a écrit: | | sean a écrit: | | J.D. a écrit: | | si les noirs mettaient autant d'énergie à chercher et appliquer des solutions concretes pour améliorer la situation économique de leur continent, qu'ils en mettent pour discuter de leur identité et de l'éternel problème de ce que le noir pense qu'on pense de lui et ce qu'il pense de lui meme, alors le continent africain serait loin. |
co sign!!!!!!!!!!!!!
je suis allé a plein de réunion ou de forum sur la cause noire , et je me sui fait chier grave , souvent je nous trouve un pe trop nombriliste , toujour a discuté d'une pseudo identité , toujour a se definir plus comme un noir que plus qu'une personne tout simplement , ce phenomene pousse tres souvent a la marginalisation . Aujourd'hui a lieu de reflechir aux solutions de nos probléme , on se plaint toujours de la facon dont l'autre nous regarde ou nous traite comme si notre vie dependais du regard des autres . |
Je ne vais pas me lasser de répéter  L'identité et le nationalisme ne sont ils pas importants quant au développement d'un pays ?
Il n'y a pas que le capitalisme et le développement technologique qui permettent à un pays d'avancer.
En Australie, l'une des priorités du gouvernement aujourd'hui est sa politique multiculturelle, l'intégration des aborigènes et la préservation de leurs culture et identité (celle des aborigènes).
En Belgique, on voit ce que donne les chocs des différentes cultures et comme ça peut mener à l'explosion, en France aussi, les banlieues brulent chaque jour...
Et je ne sais pas si c'est un hasard, mais toutes les personnes que j'ai rencontrées qui s'activaient pour faire du concret au Cameroun étaient aussi de grands nationalistes, et très orientés communauté noire et tout le tralala.
Donc le discours selon lequel il ne faut pas perdre son temps à penser abstrait mais plutôt penser concret est vrai en théorie, mais en pratique ce n'est pas souvent le cas. Qu'est-ce qui va donner à quelqu'un l'envie de rentrer dans son pays ? Qu'est-ce qui va donner à quelqu'un l'envie de tendre la main à son frère noir ? Ce n'est pas intimement lié à une prise de conscience de certaines réalités et de certaines choses ? Moi je pense que si. |
je suis totalement d'accord avec toi , et tes exemples cités sont bon , mais tu conviendras avec moi qu'au Cameroun il ya pas problème d'identité nationale , les exemples que tu as cités concernes des populations qui sont chez eux et qui sont pour la plus part en manque d'identité . Regardez les asiatiques (chinois par exemple, meme si j'apprécie pas du tout leur méthodes) , eux quand ils sont arrivé a paris a l'époque on les traitais de tout les noms , au lieu de s'apitoyer sur leur sort , ils ont renforcé leur implantation et aujourd'hui économiquement, ils sont indispensable a paris.
notre problème tres souvent , c'est que lorsque arrive dans un nouveau pays ou ville , on aimerais que directement que l'on soit accepté et voire aimé.
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Haroun
Bérinaute Vétéran
Inscrit le: 12 May 2008
Messages: 8121
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| Posté le: Sun May 25, 2008 8:46 am Sujet du message: |
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| sean a écrit: | je suis totalement d'accord avec toi , et tes exemples cités sont bon , mais tu conviendras avec moi qu'au Cameroun il ya pas problème d'identité nationale , les exemples que tu as cités concernes des populations qui sont chez eux et qui sont pour la plus part en manque d'identité . Regardez les asiatiques (chinois par exemple, meme si j'apprécie pas du tout leur méthodes) , eux quand ils sont arrivé a paris a l'époque on les traitais de tout les noms , au lieu de s'apitoyer sur leur sort , ils ont renforcé leur implantation et aujourd'hui économiquement, ils sont indispensable a paris.
notre problème tres souvent , c'est que lorsque arrive dans un nouveau pays ou ville , on aimerais que directement que l'on soit accepté et voire aimé. |
Au contraire, au Cameroun il y a un énorme problème d'identité nationale. Regarde comment son considérés et traités les Anglophones : on a totalement loupé leur intégration.
Quel enfant sort du lycée en connaissant réellement l'histoire et les grands noms du Cameroun ? Quel enfant a une fierté réelle de savoir que voici les moments phares où le Cameroun a été au firmament ?
On connait vite fait dans les grandes lignes 2-3 noms : Martin Paul Samba, Douala Manga Bell, le sultan Njoya, et ça s'arrête là. Pour prendre l'exemple de la France, (excuse moi encore DDB), un jeune va penser à Napoléon le grand conquérant, à Jeanne d'Arc l'héroïque, à Charles de Gaulle le libérateur, etc...
Ce sont des choses qu'on n'appuie pas chez nous.
Le second point est qu'on ne présente pas assez les cultures à l'école ni dans la vie de tous les jours. Une initiative comme celle de Nji est très bonne par exemple : les Bamouns sont une ethnie qui à beaucoup à offrir et à présenter, mais sont tellement méconnus. Beaucoup les associent par exemple aux Nordistes...
Pour le Nord, et le Sud, je n'en parle même pas, ce sont des régions totalement ignorées et oubliées. Donc franchement, je pense que le Camerounais moyen, s'il ne fait pas l'effort d'aller chercher de lui même, n'aura qu'une connaissance très limitée de son pays et de qui il est vraiment. Roger Milla et les lions de 90 c'est beau, mais pas assez pour se définir 
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sean
Inscrit le: 15 May 2008
Messages: 103
Localisation: road to zion
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| Posté le: Sun May 25, 2008 10:24 am Sujet du message: |
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| Haroun a écrit: | | sean a écrit: | je suis totalement d'accord avec toi , et tes exemples cités sont bon , mais tu conviendras avec moi qu'au Cameroun il ya pas problème d'identité nationale , les exemples que tu as cités concernes des populations qui sont chez eux et qui sont pour la plus part en manque d'identité . Regardez les asiatiques (chinois par exemple, meme si j'apprécie pas du tout leur méthodes) , eux quand ils sont arrivé a paris a l'époque on les traitais de tout les noms , au lieu de s'apitoyer sur leur sort , ils ont renforcé leur implantation et aujourd'hui économiquement, ils sont indispensable a paris.
notre problème tres souvent , c'est que lorsque arrive dans un nouveau pays ou ville , on aimerais que directement que l'on soit accepté et voire aimé. |
Au contraire, au Cameroun il y a un énorme problème d'identité nationale. Regarde comment son considérés et traités les Anglophones : on a totalement loupé leur intégration.
Quel enfant sort du lycée en connaissant réellement l'histoire et les grands noms du Cameroun ? Quel enfant a une fierté réelle de savoir que voici les moments phares où le Cameroun a été au firmament ?
On connait vite fait dans les grandes lignes 2-3 noms : Martin Paul Samba, Douala Manga Bell, le sultan Njoya, et ça s'arrête là. Pour prendre l'exemple de la France, (excuse moi encore DDB), un jeune va penser à Napoléon le grand conquérant, à Jeanne d'Arc l'héroïque, à Charles de Gaulle le libérateur, etc...
Ce sont des choses qu'on n'appuie pas chez nous.
Le second point est qu'on ne présente pas assez les cultures à l'école ni dans la vie de tous les jours. Une initiative comme celle de Nji est très bonne par exemple : les Bamouns sont une ethnie qui à beaucoup à offrir et à présenter, mais sont tellement méconnus. Beaucoup les associent par exemple aux Nordistes...
Pour le Nord, et le Sud, je n'en parle même pas, ce sont des régions totalement ignorées et oubliées. Donc franchement, je pense que le Camerounais moyen, s'il ne fait pas l'effort d'aller chercher de lui même, n'aura qu'une connaissance très limitée de son pays et de qui il est vraiment. Roger Milla et les lions de 90 c'est beau, mais pas assez pour se définir |
ouias c'est vrai , mais pour remédier a cela il faudrais deja ue l'on arrete de calquer notre système et notre programme scolaire sur celui des francais . Je me rappelle que quand j'eais au lycée , il y'avais pas de reel chapitre sur l'histoire du cameroun voire de l'afrique , le programme est orienté uniquement sur les deux guerres + la guerre froide et ses conséquence . c'est au CM2 que l'on ma parlé de Martin Paul Samba et encore c'etais vaguement . c'est vrai que l'on a une enorme carence sur ce sujet , deja trouvé un livre qui relate la periode du cameroun avt l'independance est un exploit. aucun travail n'a été fait dans ce sens et c'est vraiment dommage .
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Abdel
Inscrit le: 22 May 2008
Messages: 404
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| Posté le: Sun May 25, 2008 12:16 pm Sujet du message: |
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| sean a écrit: | | Haroun a écrit: | | sean a écrit: | | J.D. a écrit: | | si les noirs mettaient autant d'énergie à chercher et appliquer des solutions concretes pour améliorer la situation économique de leur continent, qu'ils en mettent pour discuter de leur identité et de l'éternel problème de ce que le noir pense qu'on pense de lui et ce qu'il pense de lui meme, alors le continent africain serait loin. |
co sign!!!!!!!!!!!!!
je suis allé a plein de réunion ou de forum sur la cause noire , et je me sui fait chier grave , souvent je nous trouve un pe trop nombriliste , toujour a discuté d'une pseudo identité , toujour a se definir plus comme un noir que plus qu'une personne tout simplement , ce phenomene pousse tres souvent a la marginalisation . Aujourd'hui a lieu de reflechir aux solutions de nos probléme , on se plaint toujours de la facon dont l'autre nous regarde ou nous traite comme si notre vie dependais du regard des autres . |
Je ne vais pas me lasser de répéter L'identité et le nationalisme ne sont ils pas importants quant au développement d'un pays ?
Il n'y a pas que le capitalisme et le développement technologique qui permettent à un pays d'avancer.
En Australie, l'une des priorités du gouvernement aujourd'hui est sa politique multiculturelle, l'intégration des aborigènes et la préservation de leurs culture et identité (celle des aborigènes).
En Belgique, on voit ce que donne les chocs des différentes cultures et comme ça peut mener à l'explosion, en France aussi, les banlieues brulent chaque jour...
Et je ne sais pas si c'est un hasard, mais toutes les personnes que j'ai rencontrées qui s'activaient pour faire du concret au Cameroun étaient aussi de grands nationalistes, et très orientés communauté noire et tout le tralala.
Donc le discours selon lequel il ne faut pas perdre son temps à penser abstrait mais plutôt penser concret est vrai en théorie, mais en pratique ce n'est pas souvent le cas. Qu'est-ce qui va donner à quelqu'un l'envie de rentrer dans son pays ? Qu'est-ce qui va donner à quelqu'un l'envie de tendre la main à son frère noir ? Ce n'est pas intimement lié à une prise de conscience de certaines réalités et de certaines choses ? Moi je pense que si. |
je suis totalement d'accord avec toi , et tes exemples cités sont bon , mais tu conviendras avec moi qu'au Cameroun il ya pas problème d'identité nationale , les exemples que tu as cités concernes des populations qui sont chez eux et qui sont pour la plus part en manque d'identité . Regardez les asiatiques (chinois par exemple, meme si j'apprécie pas du tout leur méthodes) , eux quand ils sont arrivé a paris a l'époque on les traitais de tout les noms , au lieu de s'apitoyer sur leur sort , ils ont renforcé leur implantation et aujourd'hui économiquement, ils sont indispensable a paris.
notre problème tres souvent , c'est que lorsque arrive dans un nouveau pays ou ville , on aimerais que directement que l'on soit accepté et voire aimé. |
Comprenez les frères, lorsque vous parlez de chinois, vous faites allusion à un peuple, une nation, un chef = Mao Tsé-toung devenu Hu Jin tao qui dit a tous les chinois : lorsque vous sortez de la chine, acceptez tout mais n'oubliez jamais que vous êtes des missionnaires pour le développement et le rayonnement de la chine.
Par contre le Noir, qu'il soit chez lui ou qu'il soit chez les autres, ne réfléchit qu'en termes d'évolution personnelle, ne suit rien, pas de leadeur, pas d'objectif et pas de trajectoire. Pour la plupart lorsqu'ils réussissent, ils achètent des grosses voitures, abandonnent leurs sœurs ou leurs frères qu'ils qualifient de molles, et de villa, pour défiler avec des blondes alors que le chinois lui rentre en chine, vit chinois, consomme chinois et suit les enseignements de Mao. Lorsqu’on n'a pas de repère, on vit comme un égaré, un esclave ou un parvenu. Une fois devant moi un chinois a pleuré parce qu'on a insulté sa chine alors que le Camerounais lui il riait lorsqu'il apprend que son pays venait de remporter la coupe du monde de la corruption.
Notre problème les frères, ce n'est pas celui de l'identité, mais plutôt selon moi l'absence d'une mère patrie forte, pour canaliser nos énergies et nos forces, nos connaissances, nos espoirs et nos rêves vers un développement harmonisé. Nous n'avons ni repère ni de protecteur, ni défenseur, ni Banque ni lobby pour définir des objectifs communs au peuple noir. Nous avons des intello, des grands cadres, des banquiers, des grands hommes d'affaires des grands sportifs qui savent tous d'ou ils viennent mais qui ne s'entendent pas vers ou ils doivent évoluer. Regardez les Indiens, plus pauvres que les Africains mais unis derrière Gandhi, ils avancent, se font respecter et courtiser pendant que les africains reculent, se font insulter, se font exploiter et se dénigrent entre eux.
Pour moi, la première solution c'est de casser les frontières coloniales pour ériger des grandes nations capables de faire face aux pressions externes et capables de réunir les énergies éparpillées un peu partout dans le monde. On aura beau réclamer une meilleur place, on aura beau rechercher notre identité, mais tant qu'il n'y aura pas de socle pour recevoir tout cela, tant qu'il n'y aura pas d'objectif commun et collectif, tant qu'il n'y aura pas une sorte d'autorité noire pour défendre et préserver les intérêts noirs, alors nous serons condamnés à subir, à vivre selon les autres et à travailler pour les autres.
Qu’on nous accepte ou qu'on nous repousse de chez les autres, rien ne changera à notre triste sort.
Qu’on nous donne la richesse des états riches ou qu'on nous en dépouille du peu que nous avons, rien ne changera à notre triste sort.
Qu’on nous donne toutes les connaissances du monde ou qu'on nous en prive rien ne changera à notre triste car nous travaillerons toujours pour les autres et attendrons toujours l'appréciation des autres.
Seule notre peau et notre statu d'éternel esclave nous définissent comme un peuple, rien d'autre.
Lorsque le Sénégalais dit nom au traite Europe-Afrique et dit non au teste d’ADN, le Camerounais lui, dit oui et signe derrière le dos des autres le traité d’exploitation de ses ressources.
Que ferons-nous de cette Afrique ou chaqu’un rêve d’être le meilleur élève d’un Blanc ? en chine le plus grand intello et philo c’est Moa, le seul maitre c’est encore lui même s’appelle Deng, Jiang ou Hu.
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en gros |
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achidi
Inscrit le: 12 May 2008
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| Posté le: Sun May 25, 2008 1:55 pm Sujet du message: |
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| sean a écrit: |
ouias c'est vrai , mais pour remédier a cela il faudrais deja ue l'on arrete de calquer notre système et notre programme scolaire sur celui des francais . Je me rappelle que quand j'eais au lycée , il y'avais pas de reel chapitre sur l'histoire du cameroun voire de l'afrique , le programme est orienté uniquement sur les deux guerres + la guerre froide et ses conséquence . c'est au CM2 que l'on ma parlé de Martin Paul Samba et encore c'etais vaguement . c'est vrai que l'on a une enorme carence sur ce sujet , deja trouvé un livre qui relate la periode du cameroun avt l'independance est un exploit. aucun travail n'a été fait dans ce sens et c'est vraiment dommage . |
dc tu es d'accord k'il y'a un travail de rehabilitation historique et de reconstruction identitaire à faire...
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na last time be time, na last heure be heure... |
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achidi
Inscrit le: 12 May 2008
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| Posté le: Sun May 25, 2008 2:29 pm Sujet du message: |
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| Abdel a écrit: |
Comprenez les frères, lorsque vous parlez de chinois, vous faites allusion à un peuple, une nation, un chef = Mao Tsé-toung devenu Hu Jin tao qui dit a tous les chinois : lorsque vous sortez de la chine, acceptez tout mais n'oubliez jamais que vous êtes des missionnaires pour le développement et le rayonnement de la chine.
Par contre le Noir, qu'il soit chez lui ou qu'il soit chez les autres, ne réfléchit qu'en termes d'évolution personnelle, ne suit rien, pas de leadeur, pas d'objectif et pas de trajectoire. Pour la plupart lorsqu'ils réussissent, ils achètent des grosses voitures, abandonnent leurs sœurs ou leurs frères qu'ils qualifient de molles, et de villa, pour défiler avec des blondes alors que le chinois lui rentre en chine, vit chinois, consomme chinois et suit les enseignements de Mao. Lorsqu’on n'a pas de repère, on vit comme un égaré, un esclave ou un parvenu. Une fois devant moi un chinois a pleuré parce qu'on a insulté sa chine alors que le Camerounais lui il riait lorsqu'il apprend que son pays venait de remporter la coupe du monde de la corruption.
kel suivre l'enseignement de mao, mon frère? on se bat ts pr les mm trucs ds la vie. le noir n'est pas le seul à succomber aux charmes de la consommation, le noir n'est pas le seul à etre individualiste.
Notre problème les frères, ce n'est pas celui de l'identité, mais plutôt selon moi l'absence d'une mère patrie forte, pour canaliser nos énergies et nos forces, nos connaissances, nos espoirs et nos rêves vers un développement harmonisé. Nous n'avons ni repère ni de protecteur, ni défenseur, ni Banque ni lobby pour définir des objectifs communs au peuple noir. Nous avons des intello, des grands cadres, des banquiers, des grands hommes d'affaires des grands sportifs qui savent tous d'ou ils viennent mais qui ne s'entendent pas vers ou ils doivent évoluer.
le problème d'identité c attendre une institution, une banque ou un lobby pr se reconnaitre citoyen. les palestiniens ont une identité...
Regardez les Indiens, plus pauvres que les Africains mais unis derrière Gandhi, ils avancent, se font respecter et courtiser pendant que les africains reculent, se font insulter, se font exploiter et se dénigrent entre eux.
hum...
Pour moi, la première solution c'est de casser les frontières coloniales pour ériger des grandes nations capables de faire face aux pressions externes et capables de réunir les énergies éparpillées un peu partout dans le monde. On aura beau réclamer une meilleur place, on aura beau rechercher notre identité, mais tant qu'il n'y aura pas de socle pour recevoir tout cela, tant qu'il n'y aura pas d'objectif commun et collectif, tant qu'il n'y aura pas une sorte d'autorité noire pour défendre et préserver les intérêts noirs, alors nous serons condamnés à subir, à vivre selon les autres et à travailler pour les autres.
Qu’on nous accepte ou qu'on nous repousse de chez les autres, rien ne changera à notre triste sort.
vrai, le socle c surtout la reconstruction d'un esprit citoyen chez chacun
Qu’on nous donne la richesse des états riches ou qu'on nous en dépouille du peu que nous avons, rien ne changera à notre triste sort.
Qu’on nous donne toutes les connaissances du monde ou qu'on nous en prive rien ne changera à notre triste car nous travaillerons toujours pour les autres et attendrons toujours l'appréciation des autres.
Seule notre peau et notre statu d'éternel esclave nous définissent comme un peuple, rien d'autre.
Lorsque le Sénégalais dit nom au traite Europe-Afrique et dit non au teste d’ADN, le Camerounais lui, dit oui et signe derrière le dos des autres le traité d’exploitation de ses ressources.
Que ferons-nous de cette Afrique ou chaqu’un rêve d’être le meilleur élève d’un Blanc ? en chine le plus grand intello et philo c’est Moa, le seul maitre c’est encore lui même s’appelle Deng, Jiang ou Hu.
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sean
Inscrit le: 15 May 2008
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Localisation: road to zion
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| Posté le: Sun May 25, 2008 4:21 pm Sujet du message: |
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| abanda a écrit: | | sean a écrit: |
ouias c'est vrai , mais pour remédier a cela il faudrais deja ue l'on arrete de calquer notre système et notre programme scolaire sur celui des francais . Je me rappelle que quand j'eais au lycée , il y'avais pas de reel chapitre sur l'histoire du cameroun voire de l'afrique , le programme est orienté uniquement sur les deux guerres + la guerre froide et ses conséquence . c'est au CM2 que l'on ma parlé de Martin Paul Samba et encore c'etais vaguement . c'est vrai que l'on a une enorme carence sur ce sujet , deja trouvé un livre qui relate la periode du cameroun avt l'independance est un exploit. aucun travail n'a été fait dans ce sens et c'est vraiment dommage . |
dc tu es d'accord k'il y'a un travail de rehabilitation historique et de reconstruction identitaire à faire... |
je dirais tout simplement un travail d'habilitation et de construction identitaire , vu que depuis l'indépendance , rien a été fait dans ce sens!
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Haroun
Bérinaute Vétéran
Inscrit le: 12 May 2008
Messages: 8121
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| Posté le: Mon May 26, 2008 3:27 pm Sujet du message: |
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| sean a écrit: |
ouias c'est vrai , mais pour remédier a cela il faudrais deja ue l'on arrete de calquer notre système et notre programme scolaire sur celui des francais . Je me rappelle que quand j'eais au lycée , il y'avais pas de reel chapitre sur l'histoire du cameroun voire de l'afrique , le programme est orienté uniquement sur les deux guerres + la guerre froide et ses conséquence . c'est au CM2 que l'on ma parlé de Martin Paul Samba et encore c'etais vaguement . c'est vrai que l'on a une enorme carence sur ce sujet , deja trouvé un livre qui relate la periode du cameroun avt l'independance est un exploit. aucun travail n'a été fait dans ce sens et c'est vraiment dommage . |
Tu as tout à fait raison. la base part de comment on éduque les enfants. Et à ce sujet, il faudrait qu'à l'école, et à la télé, on mette en avant la culture et l'identité camerounaises. Et identité = 10 provinces pour plus de 400 ethnies, et non pas seulement quelques unes.
Pour aller dans ton sens, ce n'est qu'il y a quelques mois que mon père m'a parlé un peu précisément des maquis, et des guerres menées par Um Nyobè. Avant ça je n'en avais entendu parler que vaguement. Et c'est bien dommage.
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