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aux articles
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| Article:
Ce que vient faire le pape au Cameroun |
| Nombre de messages:
26 |
| Pages:
1 2 |
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Romain et Afrique:Homogenité a quel prix? |
| Auteur : |
Noir fier |
| Date : |
09/03/2009 15:34 |
"Tout ceci pour dire que l'évangélisation de l'Afrique nécessite aujourd'hui, de nouvelles orientations pastorales adaptées aux conditions actuelles marquées de ferveur et de dynamisme."
...
"Ce sera aussi l'occasion pour lui, d'esquisser l'évaluation de cette phase de l'inculturation."
Heureuseument que vos adeptes vous suivent sans se poser de question et sans vous remettre en cause.Voua avez assassinés physiquement et intectellectuellement tous ceux qui ont osés dire que votre secte ne repondant en rien aux besoins africains. Maintenant vous vous faites adorer pour un micron de culturation que vous accordez aux indigenes.
Avouez leurs donc que cette demarche est une quette qui a couté la vie de vaillants africains et que vous accordez a des fins mercantiles.
L'illusion et la misere sont faites pour les croyants et la connaissance et le bien etre pour ceux qui veulent savoir.Imaginez de quel coté se trouve l'afrique? |
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marie n est aps la mere de dieu. |
| Auteur : |
matilde |
| Date : |
09/03/2009 23:48 |
sa religion, comment voulez vous ke la politique existe?
la religion a ete cree pour eloigne l homme de dieu mais de le metre avec les hommes.
les choses de dieu ne se melange aps avec les chose des hommes.
politik et religion ne vont pas ensemble.
ce sont tous des corrompu.
le pape est choisi comme bridge aux politiciens.
marie ne st pas la mere de dieu.
si mariee st la mere de dieu cela ve dire ke dieu est mort alors... pourkoi dieu le tout puissant dois avoir recourd a jeu de la mort et ressucitation coe a hollywood?
jesus etait un phophet et un homme a part entiere qui etait la pour ns montere ce ke s est ke le royaume de dieu. mais jesus n est pas dieu.
and you will know the truth and the truth will send you free sais jesus.
mari ne st aps la mere de dieu comme on ve ns le fair comprendre. |
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jesus n'a pas existé |
| Auteur : |
bantouwarrior |
| Date : |
10/03/2009 22:38 |
aucun personnage religieux biblique d'adam et eve jusqu'a l'apocalypse en passant par jesus n'a existé.
c'est ce qu'on appelle allegorie (basée sur aucun fait historique).
just pour manipuler les gens. |
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existence |
| Auteur : |
le sage-fou |
| Date : |
11/03/2009 16:50 |
@ bantouwarrior
La Bible constitue la meilleure preuve que Jésus Christ est un personnage historique, le plus grand homme de tous les temps qui ait mis pieds sur terre.
Il faut se demander pourquoi tout est basé sur Jésus, tous les historiens, par exple 200 ans avant jc ou 200 ans après jc . On se situe dans le temps par rapport à lui c'est une prophétie biblique.
Ta date de naissance aussi c'est par rapport à lui. |
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Convention |
| Auteur : |
Noir fier |
| Date : |
12/03/2009 12:18 |
Le sage-fou ce que tu resume autour de jesus dans les sciences humaines comme reference s'appele convention.Nous savons tous aujourd'hui contrairement a la chronologie et genese biblique que la terre et l'humanité sont vielles de plusieurs millions d'annés.Contrairement a la bible que la terre est spherique et tourne autour du soleil.Que le comptage du temps dates de plusieurs millenaires avant jesus.Notament les africains,les mesopotamiens et les indiens d'amerique etc
Jesus est un personage mythique de la culture biblique,nié par les propres hebreux qu'il est supposé avoir sauvé et adoptés par les romains qui sont supposés l'avoir cruxifié.
Mais son historicité est aussi contesté que celle de Mithra,Boudda,Krishna,heru dont les civilisations respectives ont vu en ces personages les memes attributs que les chretiens reconnaisent a jesus.Mais ceci ne saurais faire de lui un personage historique.
Un personage historique est un personage dont les traces de son passage terrestre sont palpables pour tous ,memes ses non adeptes.Un personoge qu'on peut situer dans l'espace et le temps sans devoir se convertir a une quelquoncque ideologie.
Jesus est l'un des personages mythique les plus celebre certes,mais c'est loin de le rendre historique.Sa popularité vient de la 2e vague de ses adeptes,les romains 3 siecles apres la revelation de son mythe.En effet ils ont propagés et imposé la culture chretiene romaine comme culture de soumission,comme les arabes l'ont fait plus tard avec l'islam.
La bible cite des personages qui sont connu de l'histoire,mais le hic c'est qu'elle se trompe de periode et se refere a des evenements que la chronique romaine n'a jamais protocolé.Que dire du fait que la societe romaine ou hebraique de l'epoque dne fasse pas allussion a un homme qui declare liberer une colonie,multiplie les pains et ressucite les morts.Pourtant il y avait deja des historiens a cete epoque.
Les catholique ont deja nourrit et creés des attrapes historique pour inventer l'historicité de jesus.Son soi-disant cercueil,sa soi-disante allusion par l'historien Flavius Josephe.Malheureuseument pour cette institution comme pour la theorie de la terre carré leurs dogmes se sont averés faux et ils furent meme contraints de les avouer.
Mais tout ceci echappent cruellement aux fidels africains qui se vantent meme de leurs conception inquisitionaire des dogmes fondateurs. |
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noir fier |
| Auteur : |
bantouwarrior |
| Date : |
12/03/2009 12:58 |
Merci pour l'eclairage...
en esperant que certain sauront apprendre a en tirer leur savoir et non a croire.
et nous tiendront aussi a ajouter (sans offenser les musulmans ou qui que ce soit) que mem leur profete Mohamed n'a pas existé.
"si ton sauveur ressemble a ton oppresseur, alors tu as de serieux problemes mentaux".
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Que va faire le pape en afrique ? |
| Auteur : |
INCREDULE |
| Date : |
12/03/2009 15:58 |
Berner les bonnes âmes ! La colonisation et les SIXA ne vous ont pas encore suffi ?
Remarquez : rien à craindre de ce côté là, même pas Chantal y arriverait. |
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Karma er spiritualité |
| Auteur : |
Anne |
| Date : |
14/03/2009 22:38 |
Moi ma religion c'est la spiritualité. Je crois à la réincarnation ce que l'église catholique refute. Si vous lisez l'histoire des religions, vousapprendrez combien l'église catholique a fait de victimes. Léglise catholique est l'opium des pays pauvres. Elle vit dans ses vieux dogmes, elle s'oppose au mariage des prêtres, les prêtres pédophiles il y en a assez CHEZ LES CATHOLIQUE et pas chez les protetants. En plus dans nos pays pays, l'église s'oppose à la contraception alors qu'en occident, elle ne dit rien.l'église catholique n'a rien fait contre l'esclavage et la colonisation. Je fait des études ibériques, Ma mémoire portait sur la colonisation espagnole en Amérique latine (Le Péru), l'église catholique a contribué à l'exploitation des indigènes, ce que José Maria Arguedas a appelé LA TRILOGIA EXPLOTADORA DEL INDIO (l'église, l'administration et l'armée)
La véritable religion, c'est aimer son prochain, faire du bien et pratiquer les 7 vertues. avoir de l'amour et de la compassion, recevez le salut fraternel |
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réponse |
| Auteur : |
le sage-fou |
| Date : |
15/03/2009 13:05 |
@ Noir fier, ma référence c'est la Bible je suis convaincu par ce qu'elle affirme provenir de Dieu le créateur de l'homme.
Tu dis que la Bible se trompe ou est ce qu'elle se trompe.Je t'encourage à faire la chasse aux erreurs dans la Bible et de nous en faire part.
La Bible es t scientifiquement exacte: la terre est suspendue dans l'espace Job26:7, énoncé vers 163 avant notre ère.
La terre est ronde Isaie40:22, écrit vers 732 avant notre ère
Le cycle de l'eau écclésiaste1:7 écrit avant 1000avant notre ère.
Et là où la Bible est encore unique les multiples prophéties qui se sont réalisées et se réalisent encore aujourd'hui. Pour t'en citer une la destruction de la Babylone antique: elle ne sera jamais habitée...L'Arabe n'y dressera pas sa tente ( Isaie13:20). Le site inhabité de la Babylone antique, à quelque 80 kms au sud de Bagdad, en Irak, prouve toujours que cette prophétie est d'actualité. Elle date de presque 3000 ans.Je ne connais d'autre sources plus fiables que la Bible jusqu'à ce jour. |
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La conception du divin |
| Auteur : |
Noir fier |
| Date : |
16/03/2009 11:46 |
@ Anne,
vous savez que la conception religieuse dominante de nos jours est tres recente.Mais les plus vieilles traditions religieuses ont presque toujours fait mention de cette reincarnation sous de formes differentes.Notament les africains(premiers habitants de la terre n'en deplaise aux auteurs de la bible) ou les dravidiens colons (geographiques)de l'inde qui ont batis les civilisations de cette region.
@ Le sage-fou
je suis né et a avalé les dogmes chretiens comme tout africain colonisé et assimilé qui se respecte.Tu me dis de faire la chasse aux erreurs de la bible.Jeune deja les questions sans reponses (je ne considere pas"accepte ca comme ca" comme reponse ont suscité mon attention.C'est ainsi que sans le savoir les adeptes de tes dogmes ont declanché en moi la chasses aux erreurs.Je peux te dire qu'il est plus facile de touver une incoherence dans la bible qu'un propos logique ou sensé.Si tu crois vraiment que c'est la verité que tu cherches jette un coup d'oeil a ces passages et dis moi si tu trouves ca coherent.Si par contre tu es un de ces dogmatiques qui y croient par heritage et qui ne veut pas la verité mais la chretieneté alors je te conseille de laisser tomber.
Tu sais un enfant né le meme jour que toi,a la meme heure a Garoua jure aussi comme toi que le coran est la parole de dieu.Un autre né a tel-aviv jure que la torah est la vrai parole de dieu.Si ton arriere grand pere avait migré au nord les fulbes l'aurait converti de force a l'islam et tu serais en train de nous chanter les louanges de mahomet a l'heure actuelle.Tu n'es pas un enfant du dieu hebreux,tu n'est que le fils ou le petit fils d'un africain depossedé de sa culture a qui on a greffé le chritianisme a la place.
Quand a l'historicité de jesus,je le repete encore elle est fausse.Ni la chronologie romaine,ni la tradition hebraique n'atteste la vie d'un jesus de nazareth.La ville n'existait meme pas a cette epoque.Au depart ses adeptes adoraient un christ (qui veut dire l'oint celui qui a recu l'onction comme les tikars la pratiquent ecore chez nous.le premier oint mythique etant le messie egyptien heru) apparut.Puis un millenaire plutot on les religieux creerent le mythe de marie etc.
Les premiers temoignages religieux de ce personage mythique remonte a un demi siecle apres sa mort par ses adepte.Les faux temoignages historiques et reliques (par le vatican lui meme) dates d'a partir d'un millenaire apres lui.
L'histoire note la presence de 2 personages qui pourrait avoir inspirés les redacteurs romains du nouveau testament.Le maitre de justice et Jean l'ainé.
Le maitre de justice etait le leader d'une secte judaique revolutionaire.Il se retira dans le desert pres de l'egypte et enseigne une doctrine du ressourcage aux valeurs judaiques.Il militait contre la perversion et la corruption de la foi judaique et initia le bapteme dans l'eau.Son temple fut saccagé par les romains contre qui ils n'etaient pas tres tendre dans ces propos.
Le 2e est le fils de Judas le galileen pretendant au trone de jerusalem.Il avait le sang royal comme le personage mythique jesus et organisa une rebelion avec ses freres contre le joug romain.Ironie tous ses freres avaient les memes noms que ceux des apotre du jesus mythique.
Commencons par le comencement
Genèse:
1:27,1:31,2.7,2.21,2:22,2:14,4: 17, 6:14,6:19 vs 7:2,12:16,19: 1,5-8,21:32.
Autre chose,Le therme hebreux utilisé dans la premiere phrase de la genese est ""ELOHIM" cherche donc sa signification toi meme c'est de l'hebreux.Indice "Eloha". |
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le sous-developpement |
| Auteur : |
kamdoum jean |
| Date : |
16/03/2009 16:41 |
le sous-developpement c´est un etat d´esprit. á cause de l´arrivé du pape il faut pertuber le train quotidien des camerounais ca veut dire quoi tout ca ?LES GENS NE DOIVENT plus être dehors á parti de 20h .quand il est en europe qui á son temps ?n´importe qui est le bien venu en afrique et tout ca de facon troublante.il nous faut encore du temps pour comprendre que la region ajourd´hui c´est du buisness. |
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soit la bienvenue. |
| Auteur : |
mohamadou |
| Date : |
16/03/2009 20:19 |
Qu'il soit la bienvenue au cameroun . terre d'accueille, la paix et la tranquilite.
Merci d'avoir visite notre pays, c'est une signe de bonne relation,la cooperation et l'entente,entre le deux pays et entre les hommes. |
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apparentes contradictions |
| Auteur : |
le sage-fou |
| Date : |
16/03/2009 23:52 |
@ Noir fier, je te remercie d'abord pour la discussion et vais te signaler que je suis aussi noir et fier de l'être.Celui qui a le malheur, de parler, péjorativement, des Africains, en particulier et, des noirs, en général.Celui-là m'entend tout de suite.Même dans ma propre famille, j'ai des frères et sœurs très complexés auprès des Blancs ,mais tel n'est pas mon cas je sais pertinemment qu'un Noir a les mêmes capacités qu'un Blanc.
Cela dit, la Bible est-elle le livre des Blancs? pas du tout. Certes la fausse amie de la Bible a enseigné des mensonges qui ne sont pas contenus dans la Bible et continue d'enseigner ces mensonges:l'enfer, la trinité,l'immortalité de l'âme...et j'en passe.Contrairement à ce que l'on croit Bible n'enseigne pas les dogmes. Deuterenome 30:19" l'homme est placé devant un choix" et Dieu lui dit le bon choix mais il n'est pas obligé.Il a le libre arbitre celui d'obéir ou pas. Alors ce n'est pas moi le simple humain, le commun des mortels qui vais être dogmatique.
Presque tous récits historiques du Coran ont pendant biblique(...).Figurent en bonne place Adam,Noé,Abraham (sourate 14).La sourate 3:3,4 parlent du livre véridique,DM.Je connais pas de passages où la Bible cite le Coran.Les Imams voudraient d'ailleurs retirer certains passages du Coran qui dérangent: taper son épouse par exple alors que la Bible demande aux "maris d'aimer leurs femmes comme leur s propres corps, car personne n'a jamais haï sa propre chair(Éhésien 5:28,29) Psaume 11:5"Dieu hait la violence".N'ya-il pas de bon sens dans ce qui est dit dans ces versets bibliques?
Pour la Torah elle n'est autre chose que les cinq premiers livres de la Bible.La Torah c'est la Bible incomplète.Genèse 3:15 "nous parle d'un serpent qui sera écrasé à la tête" ce serpent originel n'est autre que Satan le Diable qui a été identifié complètement au dernier livre de la Bible Apocalypse ou Révélation. |
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PP |
| Auteur : |
Papus |
| Date : |
17/03/2009 00:11 |
Vous n avez toujours pas repondu à la question!!
Que vient-il faire chez nous? |
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pp lol tu as remarque non? |
| Auteur : |
Bess |
| Date : |
17/03/2009 00:25 |
Je wanda sur leurs longs discours la. Si vous voulez discutez allez sur le forum. ici on commente les articles. point barre lol.
Que vient -il faire au cameroun??? La est la question. on ne vous a pas demande ui etait la mere de Dieu ou encore en quelle religion vs croyez...
yeuchhh les camers. |
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suite |
| Auteur : |
le sage-fou |
| Date : |
17/03/2009 00:26 |
@ Noir fier
Genèse 1:27 "Dieu créa l'homme a son image" certains voient dans ce verset une ressemblance physique, il n'en est point. C'est une ressemblance qualités. Dieu a 4 grandes qualités: L'Amour sa 1ère grande qualité,La Justice, La Sagesse et La Puissance. Et ces qualités principales de Dieu se retrouvent chez les humains dans une certaine mesure,mais Lui les de manière absolue.
Genèse 2:7" formé de la poussière". La Bible énonce t-elle ici une énormité sur le plan scientifique? Avant de me prononcer, faisons la part entre ce que la science connait réellement et ce qu'elle ne fait que supposer. La théorie de l'évolution a été popularisée par Charles Darwin.Aujourd'hui les évolutionnistes se posent encore les mêmes questions qu'au début.
"Formé de la poussière"."Tous les éléments chimiques qui composent les êtres vivants sont également présents dans la matière inanimée",explique une encyclopédie("The World Book Encyclopedia").En d'autres termes les éléments chimiques de base qui entrent dans la composition des organismes vivants, l'homme y compris,se retrouvent dans la terre.Ce fait s'harmonise avec cette déclaration biblique de Genèse 2:7" Dieu forma l'homme de la poussière du sol" |
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rencontre |
| Auteur : |
le sage-fou |
| Date : |
17/03/2009 00:57 |
@ Papus et Bess
A votre avis il vient faire koi chez nous?
C'est parce qu'il adore les Camerounais lolol.
Arrêtez aussi de poser des questions alors que vous avez la réponse lolol
C'est un rendez-vous de grands bandits sans foi ni loi.Le Vatican doit sa plus grande fortune à l'Afrique ce n'est pas un scoop je ne vous apprends rien.
Les rois voleurs Popol, Le Pape et Mendo Zé qui a même osé lui composer une louange. Louange a son dieu pilleur.
IL vient piller ne m'essoufflez j'ai dit qu'il est venu piller
Les 2 djos ont-ils la réponse?
si voulez l'accompagner vous avez la liberté d'aller boire et manger looool
Je viens d'avoir une amie au téléphone qui me dit que toutes les rues à ngola seront bloquées à cause de ce bandit |
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les camers heeeeeeee |
| Auteur : |
hey |
| Date : |
17/03/2009 10:10 |
ah mama si vous n'etes pas catholique c pour vous laba. |
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Raison de la visite |
| Auteur : |
Noir fier |
| Date : |
17/03/2009 16:45 |
Je ne sais pas vraiment ce qui porte le choix du papa nazi sur le cameroun.Mais je suis convaincu qu'il doit y avoir une raison technique,3 visites papales en 15 ans c'est pas rien.Celle ci est particuliere parcequ'elle precede celle d'un autre gourou chretien,le patriarche d'aöexendrie je crois.
Par contre ce que je sais c'est que notre maigre economie sera soulagé de 2 milliards officiellement(au moins 5 dans la realité).Je sais aussi que la visite sera un dedouanage papale de nullité de notre regent car en afrique ou les populations preferent encore croire que savoir un dieu ami avec un tyran transforme le tyran en president.Ceci est idiot mais malheureuseument reel.La preuve dans les affiches on verra "priez pour nous" comme si eux etaient incapables de le faire.Et puis prier pour avoir quoi?Quoi que les 2 precedentes visites/prieres ne leurs apportés?Foutaises
Pour moi le pape nous apporte donc un somnifere en plus,une evangile de pauvres,une license de refus du progres et une benediction de notre misere et de nos torsionaires.
Ce qui est curieux c'est qu'il pretends etre le representant sur terre de celui qui est supposé avoir dit:
"...Gardez-vous des scribes, qui aiment à se promener en robes longues, et à être salués dans les places publiques ; qui recherchent les premiers sièges dans les synagogues, et les premières places dans les festins..." |
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@ le sage-fou |
| Auteur : |
Noir fier |
| Date : |
17/03/2009 16:45 |
Merci pour ta reponse.
La bible est un livre de blancs.La premiere partie,ancien testament est une copie conforme du livre saint des hebreux fortement influencé par la philosophie religieuse egytiene et les textes fondateurs mesopotamiens (sumeriens).Toutes les legendes biblique sont des contes summerien ou egyptien(adam et eve,noe,jacob/joseph ,moise etc,).Les textes originaux datent de 6 siecles avant jesus.
La 2e partie,nouveau testament est concu autour du personage jesus copie non conforme de Mithra importé de l'orient par les soldats romains.Ces textes sont tous ecrits et redigés par des romains.J'en veux pour preuve que les textes originaix sont tous en grec et latin aucun en hebreux ou en langue du moyent orient et tous un siecle apres la mort du personage central.
Tu comprends donc que les hebreux sontle dernier peuple a avoir elaborer un concept divin.Ils se sont appuyés sur les legendes de leurs ancetres (sumerien)et sur les enseignements des plus grands religieux de tous les temps les africains.Tous les enseignements de l'ancien testament ont leur originaux dans les textes nubiens ou egyptiens datant de 1 a 3 millenaire avant l'apparition du peuple hebreux.On connait meme les auteurs et prophetes egyptiens qui ont vehiculés ses traditions.
je le repete une fois de plus le fait que l'africain soit de nos jours convaincu qu'il a fallu la clemence du blanc pour le ramener a l'humanité en l'evangelisant ou que l'afrique n'a connu ou developpé aucune pensée religieuse est fausse et voulue(imagine de qui).La pensée religieuse africaine (fause ou vrai) a inspirée tous les courants religeieux existant monotheiste,polytheiste ou meme esotherique.Cf les travaux du pere Envelbert Mveng.
Concernant la bible tu te met deja sur la defensive en declarant que la science c'est un rammasssis de supposition.Quand je parle de sciences je precise les sciences excates(comme celles qui nous permet de dialoguer ici )et les sciences humaines qui semble le plus attirer ton attention.
Prenon un cas simple.Il est su aujourd'hui avec xxactitude l'ordre de creation des astres.Celui de la genese 1:27 est bon juste pour les croyants.Ceux qui veulent savoir savent que les etoiles (dont le soleil) precedent la terre qui precedent la lune.C'est pas parceque la bible dit "aux quatres coins de la terre" qu'on va encore continuer de penser que la terre est une pateforme carré quand meme.Je t'ai dit que la bible ancienne est redigé au 6e siecle avant jesus.A cet epoque seuls les africains et les indiens ont une maitrise parfaite de l'astronomie.On en a encore la preuve avec la disposition des pyramides de gizey.Quand Elohim creaient adam et eve en mesopotamie les africains de Ishango dessinaient deja les figures geometriques et calculait depuis des millenaires.Tu vois donc que vous generalisez la genese sumeriene a toute l'humanité.
Ta meme bible dit que dieu a tout cree en 6 jours.Mais fait donc un test de carbone et tu verra que la difference d'age des differentes creations n'est pas de 1 à6 jours.Ceci est clairement etablit par la science (exacte).
Le paradis de la Bible est "emprunté" au poème sumérien (rédigé vers -2800) "Enki et Ninhursag"où l'Eden hébraïque et le Dilmun sumérien ne font qu'un: mêmes fleuves, même endroit, même souffrance, même péché originel.
L'homme fut cree de la poussiere.Soit. Mais sache que ceci n'est qu'une mauvaise interpretation."poussière" se dit "tit" en hébreu et "ti.it" veut dire "ce qui est en vie" en sumérien.Tu vois l'erreur?Les redacteurs romains du nouveau testament ont par exemple laisser dire a jesus la metaphore de pierre et la pierre,mais cela n'a aucun sens en hebreux qu'etait supposé parler jesus.
Ton interpretation de l'image de dieu est un peu hors du commun.Je dirais moi que l'homme etait comme dieu corps,esprit et ame(parcelle divine).Cette assertion est partagé par la plupart des croyances africaines, indiennes,hindoux et meme chrtiennes quand ca les arrangent.En passant as tu trouvé la signification de Elohim/Eloha?
La femme a été crée à partir d'une côte de l'homme. Faux! on pourrait même presque affirmer l'inverse: tous les embryons sont féminins et ne se différencient qu'au bout de quelques jours.Mais la encore c'est une erreur de traduction du summerien a l'hebreu.le sumerien (sumerien=ecriture cuneiforme)pour cote est confondu avec celui de vie.Mais jusqu'au jour d'aujourd'hui des milliard d'adeptes croient que les femmes ont pour cela une paire de cotes de plus que l'homme.Exode 21:7 ne fais rien pour les en dissuader. Encore moins ce passage ou on evalue en pieces d'argent la valeur d'une femme a la moitie de celle d'un hommes.
Pour finir si ton raisonement de bible vs coran etait fondée alors il n'y aurait qu'a se baser de la torah.Mais la demarche des hebreux (torah),des romains(nouveau testament)et des arabes (coran)fut la meme.Se creer un concept a partir d'un model existant mais etranger ,pour ensuite le personaliser dans sa langue et dans sa culture.Ils sont d'ailleurs les derniers a se familiariser avec le concept divin.As tu deja entendu d'une guerre sainte ou de religions africaines,hindou ou boudistes?Pourtant ces concepts ont precedés les europenes,arabes et juifs de plusieurs millenaires. |
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