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voyelle
Bérinaute Vétéran


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MessagePosté le: Wed Feb 29, 2012 8:42 pm    Sujet du message: Répondre en citant

quelqu'un qui n'arrive plus a prier?

quelqu'un qui doute de sa foi?
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Waddle



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MessagePosté le: Thu Mar 01, 2012 10:21 am    Sujet du message: Répondre en citant

voyelle a écrit:
quelqu'un qui n'arrive plus a prier?


Déjà, est ce que c'est un problème en soi de ne plus arriver à prier?

Je te rappelle qu'au départ, quand on parle de "problème", c'est quelqu'un qui a des soucis dans la vie, ou avec la vie, et on veut savoir si la cause est spirituelle.

Tu nous parles de quelqu'un qui n'arrive pas à prier...

Bientot, tu nous demanderas si quelqu'un qui ne va plus beaucoup à l'église à un problème spirituel? Ou quelqu'un qui s'endort au culte?

Citation:

quelqu'un qui doute de sa foi?


Un problème existentiel. Bis.
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Haroun
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MessagePosté le: Thu Mar 01, 2012 12:12 pm    Sujet du message: Répondre en citant

Waddle a écrit:


Bientot, tu nous demanderas si quelqu'un qui ne va plus beaucoup à l'église à un problème spirituel? Ou quelqu'un qui s'endort au culte?


Gars même dans la bible, dans Actes des Apôtres, il y a un man qui a dormi jusqu'à tomber non ? Laughing

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Waddle



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MessagePosté le: Thu Mar 01, 2012 12:18 pm    Sujet du message: Répondre en citant

Haroun a écrit:
Waddle a écrit:


Bientot, tu nous demanderas si quelqu'un qui ne va plus beaucoup à l'église à un problème spirituel? Ou quelqu'un qui s'endort au culte?


Gars même dans la bible, dans Actes des Apôtres, il y a un man qui a dormi jusqu'à tomber non ? Laughing

H.a.R. Cool


Eye, mon ami Eutychus n'en pouvait plus des longs discours de Paul man, lui aussi, comment il peut parler beaucoup comme ça jusqu'à minuit? Laughing
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Professeur Moriarty
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MessagePosté le: Thu Mar 01, 2012 12:20 pm    Sujet du message: Répondre en citant

Waddle a écrit:
Haroun a écrit:
Waddle a écrit:


Bientot, tu nous demanderas si quelqu'un qui ne va plus beaucoup à l'église à un problème spirituel? Ou quelqu'un qui s'endort au culte?


Gars même dans la bible, dans Actes des Apôtres, il y a un man qui a dormi jusqu'à tomber non ? Laughing

H.a.R. Cool


Eye, mon ami Eutychus n'en pouvait plus des longs discours de Paul man, lui aussi, comment il peut parler beaucoup comme ça jusqu'à minuit? Laughing
Laughing Laughing Laughing Laughing Laughing Si vous ne voulez pas que les gens passent le temps à lap sur ce forum arrêtez de faire lap les gens. Laughing Laughing Laughing Laughing
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Caroline
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Haroun
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MessagePosté le: Thu Mar 01, 2012 12:25 pm    Sujet du message: Répondre en citant

On dit nos choses, vous croyez qu'on invente :

Actes des Apôtres a écrit:
20.9
Or, un jeune homme nommé Eutychus, qui était assis sur la fenêtre, s'endormit profondément pendant le long discours de Paul; entraîné par le sommeil, il tomba du troisième étage en bas, et il fut relevé mort.


H.a.R. Cool
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Nel



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MessagePosté le: Thu Mar 01, 2012 2:51 pm    Sujet du message: Répondre en citant

Vraiment, les freres ci hein... Eutychus de lap Laughing Laughing Laughing
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voyelle
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MessagePosté le: Thu Mar 01, 2012 4:42 pm    Sujet du message: Répondre en citant

donne donc un exemple de probleme donc la cause est spirituelle
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Waddle



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MessagePosté le: Thu Mar 01, 2012 4:46 pm    Sujet du message: Répondre en citant

voyelle a écrit:
donne donc un exemple de probleme donc la cause est spirituelle


Au départ, le débat débute parce que c'est toi il me semble qui parle de crise spirituelle.

Personnellement, je ne sais pas ce qu'est un problème d'origine spirituelle.
a part peut-être quelqu'un qui se dit possédé ou dérangé par des esprits, là on peut dire que c'est spirituel.
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Professeur Moriarty
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MessagePosté le: Thu Mar 01, 2012 7:30 pm    Sujet du message: Répondre en citant

Actes des Apôtres a écrit:
20.9
Or, un jeune homme nommé Eutychus, qui était assis sur la fenêtre, s'endormit profondément pendant le long discours de Paul; entraîné par le sommeil, il tomba du troisième étage en bas, et il fut relevé mort.
Mais Paul et les Organisateurs de la prière là ont eu la chance hein...Si c’était aujourd'hui là on devait les poursuivre pour négligence ayant provoquer des blessures ayant conduit à la mort.

Et si c’était en Afrique, on devait dire que Paul s'est un sorcier. Qu'il a pris l'enfant d'autrui dans le Famla. que how que quelqu'un peut dormir jusqu’à tomber jusqu’à mourir?
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amatoyoshi
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MessagePosté le: Thu Mar 01, 2012 7:36 pm    Sujet du message: Répondre en citant

Professeur Moriarty a écrit:
Actes des Apôtres a écrit:
20.9
Or, un jeune homme nommé Eutychus, qui était assis sur la fenêtre, s'endormit profondément pendant le long discours de Paul; entraîné par le sommeil, il tomba du troisième étage en bas, et il fut relevé mort.
Mais Paul et les Organisateurs de la prière là ont eu la chance hein...Si c’était aujourd'hui là on devait les poursuivre pour négligence ayant provoquer des blessures ayant conduit à la mort.

Et si c’était en Afrique, on devait dire que Paul s'est un sorcier. Qu'il a pris l'enfant d'autrui dans le Famla. que how que quelqu'un peut dormir jusqu’à tomber jusqu’à mourir?

Qui t'a dit qu'il était mort ?

Citation:
10 Paul descendit, se jeta sur lui et le prit dans ses bras en disant : « Ne vous agitez pas ainsi : il est encore en vie ! »
11 Il remonta, rompit le pain et mangea ; puis il parla encore longuement avec eux jusqu'à l'aube, et ensuite il s'en alla.
12 On emmena le garçon bien vivant, et ce fut un immense réconfort.


AS,
a.m.D.g.

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Aperi, Dómine, os meum ad benedicéndum nomen sanctum Tuum.
Munda quoque cor meum ab ómnibus vanis, pervérsis et aliénis cogitatiónibus.
Intelléctum illúmina, afféctum inflámma.
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Professeur Moriarty
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MessagePosté le: Thu Mar 01, 2012 8:06 pm    Sujet du message: Répondre en citant

amatoyoshi a écrit:
Qui t'a dit qu'il était mort ?
Nessah c'est Haroun Twisted Evil Twisted Evil Twisted Evil

amatoyoshi a écrit:
Citation:
10 Paul descendit, se jeta sur lui et le prit dans ses bras en disant : « Ne vous agitez pas ainsi : il est encore en vie ! »
11 Il remonta, rompit le pain et mangea ; puis il parla encore longuement avec eux jusqu'à l'aube, et ensuite il s'en alla.
12 On emmena le garçon bien vivant, et ce fut un immense réconfort.

Hummmm Haroun! Evil or Very Mad Evil or Very Mad

Viens vite t'excuser Evil or Very Mad Evil or Very Mad Evil or Very Mad Evil or Very Mad Evil or Very Mad
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MessagePosté le: Thu Mar 01, 2012 8:20 pm    Sujet du message: Répondre en citant

Laughing Laughing Laughing Laughing Laughing
Haroun c'est ta bible?
Laughing Laughing Laughing Laughing Laughing
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Waddle



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MessagePosté le: Thu Mar 01, 2012 9:25 pm    Sujet du message: Répondre en citant

amatoyoshi a écrit:
Professeur Moriarty a écrit:
Actes des Apôtres a écrit:
20.9
Or, un jeune homme nommé Eutychus, qui était assis sur la fenêtre, s'endormit profondément pendant le long discours de Paul; entraîné par le sommeil, il tomba du troisième étage en bas, et il fut relevé mort.
Mais Paul et les Organisateurs de la prière là ont eu la chance hein...Si c’était aujourd'hui là on devait les poursuivre pour négligence ayant provoquer des blessures ayant conduit à la mort.

Et si c’était en Afrique, on devait dire que Paul s'est un sorcier. Qu'il a pris l'enfant d'autrui dans le Famla. que how que quelqu'un peut dormir jusqu’à tomber jusqu’à mourir?

Qui t'a dit qu'il était mort ?

Citation:
10 Paul descendit, se jeta sur lui et le prit dans ses bras en disant : « Ne vous agitez pas ainsi : il est encore en vie ! »
11 Il remonta, rompit le pain et mangea ; puis il parla encore longuement avec eux jusqu'à l'aube, et ensuite il s'en alla.
12 On emmena le garçon bien vivant, et ce fut un immense réconfort.


AS,
a.m.D.g.


C'est le verset 9 qui dit qu'il fut relevé "mort". Après, au regard de la suite, on peut penser qu'il était évanoui, ou alors que Paul l'a ressuscité, mais en restant modeste, un peu comme Jésus qui disait "elle dort"...
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Haroun
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MessagePosté le: Mon Mar 05, 2012 1:41 pm    Sujet du message: Répondre en citant

amatoyoshi a écrit:
Professeur Moriarty a écrit:
Actes des Apôtres a écrit:
20.9
Or, un jeune homme nommé Eutychus, qui était assis sur la fenêtre, s'endormit profondément pendant le long discours de Paul; entraîné par le sommeil, il tomba du troisième étage en bas, et il fut relevé mort.
Mais Paul et les Organisateurs de la prière là ont eu la chance hein...Si c’était aujourd'hui là on devait les poursuivre pour négligence ayant provoquer des blessures ayant conduit à la mort.

Et si c’était en Afrique, on devait dire que Paul s'est un sorcier. Qu'il a pris l'enfant d'autrui dans le Famla. que how que quelqu'un peut dormir jusqu’à tomber jusqu’à mourir?

Qui t'a dit qu'il était mort ?

Citation:
10 Paul descendit, se jeta sur lui et le prit dans ses bras en disant : « Ne vous agitez pas ainsi : il est encore en vie ! »
11 Il remonta, rompit le pain et mangea ; puis il parla encore longuement avec eux jusqu'à l'aube, et ensuite il s'en alla.
12 On emmena le garçon bien vivant, et ce fut un immense réconfort.


AS,
a.m.D.g.


Quelle est ton interprétation ? la mienne c'est qu'il était mort Very Happy

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amatoyoshi
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MessagePosté le: Mon Mar 05, 2012 1:56 pm    Sujet du message: Répondre en citant

Je ne vise pas un débat d'interprétation.
Le but de ma réponse était de présenter à PM l'histoire dans sa totalité, parce qu'il avait LUI déjà tranché sur la base du bout qui lui a été présenté.

AS,
a.m.D.g.

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light
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MessagePosté le: Tue May 22, 2012 12:29 pm    Sujet du message: Répondre en citant

Haroun a écrit:

Je trouve que tu contournes. L'instinct maternel, c'est correctement de la chair. Tu échanges l'enfant d'une femme à sa naissance, je doute qu'elle se rendra compte qu'il y a son enfant quelque part au bout du monde.

Les hommes qui sont cocus et qui élèvent et aiment l'enfant d'un autre sans le savoir, n'aiment-ils pas cet enfant ?

Je ne sais pas pourquoi tu dis que la nature humaine a tendance à préférer le mal. Je ne suis pas d'accord avec ça. la nature humaine a tendance aux deux. Il y a des gens qui spontanément font le bien, et d'autre qui spontanément font le mal.

Sauf que si tu prends par exemple un homme qui est un bon père, un bon mari, un ami juste et fidèle, mais qui par exemple se masturbe, tu diras voilà la preuve que la chair préfère le mal, alors que dans l'ensemble, il fait beaucoup plus de bonnes choses que de "mauvaises".


Bien passons a l´application pratique .. fixons une période de 2 semaines comme ca .. ou on va s´engager a faire des choses spirituelles , tel que
jeuner et prier 2h par jour pour nous et notre prochain ,

on va renoncer a depenser pour les futilités et on chercher des malheureux pour apporter du reconfort et on va donner juste notre dime ..


si tu peux faire tout ceci de facon aisé , ca veut dire que je me trompe Laughing


.



Citation:


Citation:
enfin être spirituel n´a rien a voir avec les miracles , puisque même les marabouts peuve le faire ..

être spirituel c´est avant tout s´affectionner aux choses d en haut , l amour , la justice ,la saintete .. une relation vivant avec son Dieu .. et ensuite au dessus de cela , les dons spirituels peuvent survenir ..


[/i][/color]


Et le marabout, s'il fait des choses extraordinaires, il est quoi pour toi ?

Pour les dons "spirituels", comme pour les miracles, je n'en ai jamais vu. C'est quoi les dons spirituels ?

H.a.R. 8à



il fait du spiritisme... c´est different des don spirituels.
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MessagePosté le: Tue May 22, 2012 12:35 pm    Sujet du message: Répondre en citant

Waddle a écrit:
voyelle a écrit:
quelqu'un qui n'arrive plus a prier?


Déjà, est ce que c'est un problème en soi de ne plus arriver à prier?



je crois que oui! quand quelqu´un qui sait prié n´arrive plus a le faire , alors il y a certainement eu un problème spirituel..

Citation:

Je te rappelle qu'au départ, quand on parle de "problème", c'est quelqu'un qui a des soucis dans la vie, ou avec la vie, et on veut savoir si la cause est spirituelle.

Tu nous parles de quelqu'un qui n'arrive pas à prier...

Bientot, tu nous demanderas si quelqu'un qui ne va plus beaucoup à l'église à un problème spirituel? Ou quelqu'un qui s'endort au culte?



Dieu n´a pas crée d´église , donc je ne vois pas le rapport .
Citation:

Citation:

quelqu'un qui doute de sa foi?


Un problème existentiel. Bis.



personnellement je crois que celui qui doute de sa foi , ca veut dire qu´il ne l´a jamais eu .... ou bien que tout le processus menant a cette foi a été interompu a un niveau ....

la preuve ce sont ces apôtres qui sont mort pour ce témoignage .... on ne meurt pas pour un mensonge , mais plûtot pour quelque chose pour laquelle on a une ferme assurance Smile

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Waddle



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MessagePosté le: Tue May 22, 2012 2:20 pm    Sujet du message: Répondre en citant

Light, avoir du mal à prier, je ne vois pas pourquoi c'est nécessairement un souci "spirituel".

On peut avoir du mal à prier parce qu'on a un coup de déprime, une fatigue morale, un découragement, une lassitude, bref, des tas de raisons qui sont des raisons parfaitement naturelles.
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MessagePosté le: Tue May 22, 2012 11:05 pm    Sujet du message: Répondre en citant

Waddle a écrit:
Light, avoir du mal à prier, je ne vois pas pourquoi c'est nécessairement un souci "spirituel".

On peut avoir du mal à prier parce qu'on a un coup de déprime, une fatigue morale, un découragement, une lassitude, bref, des tas de raisons qui sont des raisons parfaitement naturelles.


Gars pour moi quand je déprime , ou bien éprouve une fatigue morale ou un découragement , c´est pour moi dßeja les symptômes d´une défaillance spirituel...
et quand ceci s´érrige en norme ou bien s´étale indefiniment sur la durée alors il y a un problème ..

Jesus a dit de ne s´inquiter de rien par exemple ; et je le dis souvant a ma maman qui s´inquiéte trop et fait souvant des hypertensions et insomnies ... et c´est une des causes a effet prouvé même par la médecine ...



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