|
|
 |
Forum Bonaberi.com
Le Cameroun comme si vous y étiez
| Voir le sujet précédent :: Voir le sujet suivant |
| Auteur |
Message |
foxyforever
Bérinaute Vétéran
Inscrit le: 13 May 2008
Messages: 9578
Localisation: Juste derriere toi
|
 Posté le: Sun May 20, 2012 10:10 pm Sujet du message: |
 |
|
| Haroun a écrit: | Pour info, quand tu dis que les bams se marient entre eux, c'est aussi insultant qu'une autre cafouille hein. Ca veut dire que les bams sont sectaires, perdent le temps des gens pour les jeter après comme des chaussettes. Ne pense pas que dire que x est sale est plus insultant que ça. C'est le genre de comportement qu'on reproche aux juifs, et les juifs sont détestés pour ça : ils sont sectaires, s'aident entre eux, se marient entre eux, etc.
H.a.R.  |
Pour la phrase en gras: pour qui est-ce insultant?
Pour la phrase en italics: Serait-ce l'interpretation d'Haroun ou celle de tout le peuple Bams?
Je pose ses questions pour vraiment comprendre a quel niveau le probleme se trouve hein.
@Sujet: Je suis curieuse de savoir si ce n'est pas parce que certains Bams pensent que le peuple Bams est marginalise au Cameroun que tout debat tournant autour du peuple Bams est vu comme une attaque meme si tel n'est pas le souci de l'auteur du debat? En d'autres termes, j'amerai savoir si les Bams ne sont pas un peu trop sensibles face aux sujets qui les abordent juste parce que certains Bams pensent que le peuple Bams est marginalise au camer?
Je me pose ses questions parce qu'il est facile de taxer son interlocuateur de tribaliste ou raciste alors que peut etre le probleme vient de nous parce qu'on a deja certains apprehensions et que certains sujet sont assez sensibles pour nous.
_________________
Health for everyone. http://www.ascovime.fr/?lang=en |
|
| Revenir en haut de page |
|
 |
Tatchape
Bérinaute Vétéran
Inscrit le: 12 May 2008
Messages: 6077
Localisation: lauraville
|
| Posté le: Sun May 20, 2012 10:17 pm Sujet du message: |
|
|
| foxyforever a écrit: |
le probleme vient de nous parce |
tu veus dire? qui est NOUS?
parceque je crois que ta carte de bam's est perimé hein,faut renouveller  
_________________
(2011)avant 2015 CHACUN SA LAURA
les euros font fonctionner les neurones |
|
| Revenir en haut de page |
|
|
foxyforever
Bérinaute Vétéran
Inscrit le: 13 May 2008
Messages: 9578
Localisation: Juste derriere toi
|
| Posté le: Sun May 20, 2012 10:37 pm Sujet du message: |
|
|
| Tatchape a écrit: | | foxyforever a écrit: |
le probleme vient de nous parce |
tu veus dire? qui est NOUS?
parceque je crois que ta carte de bam's est perimé hein,faut renouveller |
Quelques examples pour eclaircir mes propos.
1) Nel: J'ai remarque que les Bamis se marient entre eux.
Foxy: Tu es tribaliste
Dans cet echange, Foxy sera considere comme le "nous" parce que c'est elle qui recoit l'information vehicule par Nel. On pourra dire ici que peut etre je dit a Nel qu'elle est tribaliste parce que j'ai deja des apprenhensions qui me poussent a etre sur la defensive quand un sujet sur les Bams est aborde.
2) George Bush: J'ai remarque que les noir americains ne reussissent qu'au sport.
Obama: Tu es raciste
Dans cet echange, Obama sera considere comme le "nous" parce que c'est lui qui recoit l'information vehicule par Bush. On pourra dire ici que peut etre qu'Obama dit a Bush qu'il est raciste parce qu'Obama a deja des apprenhensions qui le poussent a etre sur la defensive quand un sujet sur les noir americains est aborde.
Et pour ce qui est de ma carte Bams, tant que le Chef Djo ou Modjou ne me chasse pas, tu n'as pas le choix mais de continuer a m'accepter comme Bams. C'est dans mon sang, mes moeurs, mon education. Ca sort seulement quand ca m'arrange; quand on parle de nkap.
_________________
Health for everyone. http://www.ascovime.fr/?lang=en |
|
| Revenir en haut de page |
|
|
Haroun
Bérinaute Vétéran
Inscrit le: 12 May 2008
Messages: 8121
|
| Posté le: Sun May 20, 2012 10:45 pm Sujet du message: |
|
|
| foxyforever a écrit: | | Haroun a écrit: | Pour info, quand tu dis que les bams se marient entre eux, c'est aussi insultant qu'une autre cafouille hein. Ca veut dire que les bams sont sectaires, perdent le temps des gens pour les jeter après comme des chaussettes. Ne pense pas que dire que x est sale est plus insultant que ça. C'est le genre de comportement qu'on reproche aux juifs, et les juifs sont détestés pour ça : ils sont sectaires, s'aident entre eux, se marient entre eux, etc.
H.a.R. |
Pour la phrase en gras: pour qui est-ce insultant ?
Pour la phrase en italics: Serait-ce l'interpretation d'Haroun ou celle de tout le peuple Bams? |
Pour la phrase en gras, je ne comprends pas ta question. C'est insultatn dans le sens où c'est propager des choses vraiment pas très gentilles qui induisent la méfiance sur les gens.
Comme je t'ai dit, j'ai déjà entendu plusieurs amies me jurer qu'elles ne sortiraient jamais avec un bams, parce que ces "gens-là" se marient entre eux.
Pour l'italique, si tu lis les témoignages qu'il y a eus rien que sur ce forum, tu as la réponse à ta question. Quand on dit que les bams se marient entre eux, ce n'est pas juste le constat, car en général un groupe est conservateur. C'est que beaucoup estiment avoir été en couple avec des bams, et s'être fait jeter uniquement parce qu'ils/elles n'étaient pas bams. Si bien que les bams sont tellement sectaires, que même entre eux, c'est chaud.
| Citation: | | @Sujet: Je suis curieuse de savoir si ce n'est pas parce que certains Bams pensent que le peuple Bams est marginalise au Cameroun que tout debat tournant autour du peuple Bams est vu comme une attaque meme si tel n'est pas le souci de l'auteur du debat? En d'autres termes, j'amerai savoir si les Bams ne sont pas un peu trop sensibles face aux sujets qui les abordent juste parce que certains Bams pensent que le peuple Bams est marginalise au camer? |
Moi personnellement, comme j'ai dit à Nel, je ne me fais pas l'étendard du peuple bamileke qui a ses qualités et ses défauts. Mais je te dis que je constate que le peuple bams est celui à propos de qui j'entends le plus souvent le "ich !!"
Comme j'ai dit dans un autre topic, une femme a invité ses ami(e)s au nkui de son enfant, quand il a fallu faire goûter le nkui, tu as eu l'impression que c'est de l'arsenic qu'on voulait servir aux gens. Une femme a failli étrangler son enfant parce qu'on l'a forcée à manger. Quand tu parles de nkui aux gens, c'est "icchhhh, leur truc gluant là ???"
Sur la question des gens qui reprennent les femmes de leurs parents, ou qui ont 10 femmes, on a vu le "Arrêtez ça !!!!" de Brig.
Sur les crânes, qui ne sont pourtant pas une spécificité Bamileke comme l'a dit Betson je crois, pareil.
Là on n'est plus dans le cadre de gens qui se marient entre eux, on parle de trucs qui font que chacun a froid dans le dos quand il pense à certaines pratiques Bamileke. Et je n'ai vu ça avec aucune autre tribu au Cameroun.
| Citation: | | Je me pose ses questions parce qu'il est facile de taxer son interlocuateur de tribaliste ou raciste alors que peut etre le probleme vient de nous parce qu'on a deja certains apprehensions et que certains sujet sont assez sensibles pour nous. |
Je suis d'accord avec toi. Mais pour mon cas personnel, je n'ai traité personne de tribaliste. Mais en revanche, je pense réellement que les gens sont mal à l'aise avec les pratiques Bamileke.
H.a.R.
_________________
Projet de Web TV sur beri.com |
|
| Revenir en haut de page |
|
|
Haroun
Bérinaute Vétéran
Inscrit le: 12 May 2008
Messages: 8121
|
| Posté le: Sun May 20, 2012 10:51 pm Sujet du message: |
|
|
| foxyforever a écrit: | | Tatchape a écrit: | | foxyforever a écrit: |
le probleme vient de nous parce |
tu veus dire? qui est NOUS?
parceque je crois que ta carte de bam's est perimé hein,faut renouveller |
Quelques examples pour eclaircir mes propos.
1) Nel: J'ai remarque que les Bamis se marient entre eux.
Foxy: Tu es tribaliste
Dans cet echange, Foxy sera considere comme le "nous" parce que c'est elle qui recoit l'information vehicule par Nel. On pourra dire ici que peut etre je dit a Nel qu'elle est tribaliste parce que j'ai deja des apprenhensions qui me poussent a etre sur la defensive quand un sujet sur les Bams est aborde.
2) George Bush: J'ai remarque que les noir americains ne reussissent qu'au sport.
Obama: Tu es raciste
Dans cet echange, Obama sera considere comme le "nous" parce que c'est lui qui recoit l'information vehicule par Bush. On pourra dire ici que peut etre qu'Obama dit a Bush qu'il est raciste parce qu'Obama a deja des apprenhensions qui le poussent a etre sur la defensive quand un sujet sur les noir americains est aborde.
Et pour ce qui est de ma carte Bams, tant que le Chef Djo ou Modjou ne me chasse pas, tu n'as pas le choix mais de continuer a m'accepter comme Bams. C'est dans mon sang, mes moeurs, mon education. Ca sort seulement quand ca m'arrange; quand on parle de nkap. |
Foxy, ça me fait penser au scandale qu'il y avait eu ici, quand il y avait eu une fuite sur une conversation où l'entraîneur de l'équipe de France voulait qu'on filtre un peu les noirs dans les centres de formation, parce que le foot français était rempli de grands blacks costauds et pas techniques, et d'autre part parce que beaucoup plus tard partaient jouer avec leurs pays.
Pour moi, c'est un cas de racisme. Le racisme ne consiste plus aujourd'hui à jeter des bananes au noir ou à imiter des cris de singes, mais faire de la discrimination sur la base de la race.
Ça ne veut pas dire que toute personne qui dit quelque chose sur les noirs est raciste, pas plus que toute personne qui emploie le mot Bamileke, Beti ou Douala est tribaliste.
En revanche, si tu véhicules des préjugés tribaux, sans chercher à analyser ton constat, sans chercher à comprendre le pourquoi, alors oui tu fais dans le tribalisme.
Quand Bush dit que les noirs ne réussissent qu'au sport, il se doit d'analyser déjà si c'est vrai, ou si c'est juste parce qu'il a vu Jordan, Woods ou Tyson et qu'il a fait sa généralisation. Ensuite, se demander pourquoi les noirs ne réussissent pas dans les universités. S'il se contente de dire ce qu'il dit, alors il est bel et bien raciste.
H.a.R.
_________________
Projet de Web TV sur beri.com |
|
| Revenir en haut de page |
|
|
Eloïcha
Grand shabbeur
Inscrit le: 31 Dec 2010
Messages: 2330
Localisation: LE CIEL
|
| Posté le: Sun May 20, 2012 10:52 pm Sujet du message: |
|
|
| foxyforever a écrit: | | Haroun a écrit: | Pour info, quand tu dis que les bams se marient entre eux, c'est aussi insultant qu'une autre cafouille hein. Ca veut dire que les bams sont sectaires, perdent le temps des gens pour les jeter après comme des chaussettes. Ne pense pas que dire que x est sale est plus insultant que ça. C'est le genre de comportement qu'on reproche aux juifs, et les juifs sont détestés pour ça : ils sont sectaires, s'aident entre eux, se marient entre eux, etc.
H.a.R. |
Pour la phrase en gras: pour qui est-ce insultant?
Pour la phrase en italics: Serait-ce l'interpretation d'Haroun ou celle de tout le peuple Bams?
Je pose ses questions pour vraiment comprendre a quel niveau le probleme se trouve hein.
@Sujet: Je suis curieuse de savoir si ce n'est pas parce que certains Bams pensent que le peuple Bams est marginalise au Cameroun que tout debat tournant autour du peuple Bams est vu comme une attaque meme si tel n'est pas le souci de l'auteur du debat? En d'autres termes, j'amerai savoir si les Bams ne sont pas un peu trop sensibles face aux sujets qui les abordent juste parce que certains Bams pensent que le peuple Bams est marginalise au camer?
Je me pose ses questions parce qu'il est facile de taxer son interlocuateur de tribaliste ou raciste alors que peut etre le probleme vient de nous parce qu'on a deja certains apprehensions et que certains sujet sont assez sensibles pour nous. |
Je vais encourager mon prof à traiter ton dossier en premier hein! Façon dont tu parles bien là.
Tu parles bien foxy, j'aime, tu es très franche.
_________________
Une femme ne doit jamais perdre sa dignité par amour. |
|
| Revenir en haut de page |
|
|
Haroun
Bérinaute Vétéran
Inscrit le: 12 May 2008
Messages: 8121
|
| Posté le: Sun May 20, 2012 10:54 pm Sujet du message: |
|
|
| Britanie a écrit: | | foxyforever a écrit: | | Haroun a écrit: | Pour info, quand tu dis que les bams se marient entre eux, c'est aussi insultant qu'une autre cafouille hein. Ca veut dire que les bams sont sectaires, perdent le temps des gens pour les jeter après comme des chaussettes. Ne pense pas que dire que x est sale est plus insultant que ça. C'est le genre de comportement qu'on reproche aux juifs, et les juifs sont détestés pour ça : ils sont sectaires, s'aident entre eux, se marient entre eux, etc.
H.a.R. |
Pour la phrase en gras: pour qui est-ce insultant?
Pour la phrase en italics: Serait-ce l'interpretation d'Haroun ou celle de tout le peuple Bams?
Je pose ses questions pour vraiment comprendre a quel niveau le probleme se trouve hein.
@Sujet: Je suis curieuse de savoir si ce n'est pas parce que certains Bams pensent que le peuple Bams est marginalise au Cameroun que tout debat tournant autour du peuple Bams est vu comme une attaque meme si tel n'est pas le souci de l'auteur du debat? En d'autres termes, j'amerai savoir si les Bams ne sont pas un peu trop sensibles face aux sujets qui les abordent juste parce que certains Bams pensent que le peuple Bams est marginalise au camer?
Je me pose ses questions parce qu'il est facile de taxer son interlocuateur de tribaliste ou raciste alors que peut etre le probleme vient de nous parce qu'on a deja certains apprehensions et que certains sujet sont assez sensibles pour nous. |
Je vais encourager mon prof à traiter ton dossier en premier hein! Façon dont tu parles bien là.
Tu parles bien foxy, j'aime, tu es très franche. |
Britanie, si tu n'as rien à dire si un sujet, abstiens toi aussi non ?
H.a.R.
_________________
Projet de Web TV sur beri.com |
|
| Revenir en haut de page |
|
|
Eloïcha
Grand shabbeur
Inscrit le: 31 Dec 2010
Messages: 2330
Localisation: LE CIEL
|
| Posté le: Sun May 20, 2012 10:59 pm Sujet du message: |
|
|
| Haroun a écrit: | | Britanie a écrit: | | foxyforever a écrit: | | Haroun a écrit: | Pour info, quand tu dis que les bams se marient entre eux, c'est aussi insultant qu'une autre cafouille hein. Ca veut dire que les bams sont sectaires, perdent le temps des gens pour les jeter après comme des chaussettes. Ne pense pas que dire que x est sale est plus insultant que ça. C'est le genre de comportement qu'on reproche aux juifs, et les juifs sont détestés pour ça : ils sont sectaires, s'aident entre eux, se marient entre eux, etc.
H.a.R. |
Pour la phrase en gras: pour qui est-ce insultant?
Pour la phrase en italics: Serait-ce l'interpretation d'Haroun ou celle de tout le peuple Bams?
Je pose ses questions pour vraiment comprendre a quel niveau le probleme se trouve hein.
@Sujet: Je suis curieuse de savoir si ce n'est pas parce que certains Bams pensent que le peuple Bams est marginalise au Cameroun que tout debat tournant autour du peuple Bams est vu comme une attaque meme si tel n'est pas le souci de l'auteur du debat? En d'autres termes, j'amerai savoir si les Bams ne sont pas un peu trop sensibles face aux sujets qui les abordent juste parce que certains Bams pensent que le peuple Bams est marginalise au camer?
Je me pose ses questions parce qu'il est facile de taxer son interlocuateur de tribaliste ou raciste alors que peut etre le probleme vient de nous parce qu'on a deja certains apprehensions et que certains sujet sont assez sensibles pour nous. |
Je vais encourager mon prof à traiter ton dossier en premier hein! Façon dont tu parles bien là.
Tu parles bien foxy, j'aime, tu es très franche. |
Britanie, si tu n'as rien à dire si un sujet, abstiens toi aussi non ?
H.a.R. |
si je dis qu'elle parle bien ça veut dire que je suis le débat, où est ton problème là dedans.
J'ai peur qu'on me traite de tribaliste, parce que dés que tu dis quelque chose sur les bam's c'est autre chose sur ce forum.
_________________
Une femme ne doit jamais perdre sa dignité par amour. |
|
| Revenir en haut de page |
|
|
Haroun
Bérinaute Vétéran
Inscrit le: 12 May 2008
Messages: 8121
|
| Posté le: Sun May 20, 2012 11:01 pm Sujet du message: |
|
|
| Britanie a écrit: | | Haroun a écrit: | | Britanie a écrit: | | foxyforever a écrit: | | Haroun a écrit: | Pour info, quand tu dis que les bams se marient entre eux, c'est aussi insultant qu'une autre cafouille hein. Ca veut dire que les bams sont sectaires, perdent le temps des gens pour les jeter après comme des chaussettes. Ne pense pas que dire que x est sale est plus insultant que ça. C'est le genre de comportement qu'on reproche aux juifs, et les juifs sont détestés pour ça : ils sont sectaires, s'aident entre eux, se marient entre eux, etc.
H.a.R. |
Pour la phrase en gras: pour qui est-ce insultant?
Pour la phrase en italics: Serait-ce l'interpretation d'Haroun ou celle de tout le peuple Bams?
Je pose ses questions pour vraiment comprendre a quel niveau le probleme se trouve hein.
@Sujet: Je suis curieuse de savoir si ce n'est pas parce que certains Bams pensent que le peuple Bams est marginalise au Cameroun que tout debat tournant autour du peuple Bams est vu comme une attaque meme si tel n'est pas le souci de l'auteur du debat? En d'autres termes, j'amerai savoir si les Bams ne sont pas un peu trop sensibles face aux sujets qui les abordent juste parce que certains Bams pensent que le peuple Bams est marginalise au camer?
Je me pose ses questions parce qu'il est facile de taxer son interlocuateur de tribaliste ou raciste alors que peut etre le probleme vient de nous parce qu'on a deja certains apprehensions et que certains sujet sont assez sensibles pour nous. |
Je vais encourager mon prof à traiter ton dossier en premier hein! Façon dont tu parles bien là.
Tu parles bien foxy, j'aime, tu es très franche. |
Britanie, si tu n'as rien à dire si un sujet, abstiens toi aussi non ?
H.a.R. |
si je dis qu'elle parle bien ça veut dire que je suis le débat, où est ton problème là dedans.
J'ai peur qu'on me traite de tribaliste, parce que dés que tu dis quelque chose sur les bam's c'est autre chose sur ce forum. |
Oui mais depuis là, on a compris. Haroun a toujours raison, Foxy parle bien, etc. Tu n'as pas besoin de commenter chaque message sans toutefois participer au topic.
Moi ça ne me dérange absolument pas que tu parles sur les bams, ou sur n'importe quelle autre tribu. On discutera si c'est un domaine que je maîtrise, et ça permettra de lever les tabous et les préjugés.
Le fait de parler des crânes m'a fait moi-même voir ça d'une autre façon aujourd'hui.
H.a.R.
_________________
Projet de Web TV sur beri.com |
|
| Revenir en haut de page |
|
|
foxyforever
Bérinaute Vétéran
Inscrit le: 13 May 2008
Messages: 9578
Localisation: Juste derriere toi
|
| Posté le: Sun May 20, 2012 11:02 pm Sujet du message: |
|
|
@Haroun: merci pour tes reponses.
Pour la phrase en gras, quand je demande "c'est insultant pour qui?" c'etait pour savoir si c'est insultant du point de vue d'Haroun ou du point de vue de Foxy ou du point de vue de tout le peuple Bams.
la raison de mon questionnement c'est parce que je ne trouve pas vraiment insultant qu'on dise que les Bams se marient entre eux. Pour ma part, je trouve que l'appreciation du propos "les Bams se marrient entre eux" restera toujours subjective.
_________________
Health for everyone. http://www.ascovime.fr/?lang=en |
|
| Revenir en haut de page |
|
|
Eloïcha
Grand shabbeur
Inscrit le: 31 Dec 2010
Messages: 2330
Localisation: LE CIEL
|
| Posté le: Sun May 20, 2012 11:08 pm Sujet du message: |
|
|
[quote="Haroun"] | foxyforever a écrit: | | Haroun a écrit: | [b]
H.a.R. |
Comme je t'ai dit, j'ai déjà entendu plusieurs amies me jurer qu'elles ne sortiraient jamais avec un bams, parce que ces "gens-là" se marient entre eux.
| Citation: | | @Sujet: Je suis curieuse de savoir si ce n'est pas parce que certains Bams pensent que le peuple Bams est marginalise au Cameroun que tout debat tournant autour du peuple Bams est vu comme une attaque meme si tel n'est pas le souci de l'auteur du debat? En d'autres termes, j'amerai savoir si les Bams ne sont pas un peu trop sensibles face aux sujets qui les abordent juste parce que certains Bams pensent que le peuple Bams est marginalise au camer? |
Moi personnellement, comme j'ai dit à Nel, je ne me fais pas l'étendard du peuple bamileke qui a ses qualités et ses défauts. Mais je te dis que je constate que le peuple bams est celui à propos de qui j'entends le plus souvent le "ich !!"
Comme j'ai dit dans un autre topic, une femme a invité ses ami(e)s au nkui de son enfant, quand il a fallu faire goûter le nkui, tu as eu l'impression que c'est de l'arsenic qu'on voulait servir aux gens. Une femme a failli étrangler son enfant parce qu'on l'a forcée à manger. Quand tu parles de nkui aux gens, c'est "icchhhh, leur truc gluant là ???"
Sur la question des gens qui reprennent les femmes de leurs parents, ou qui ont 10 femmes, on a vu le "Arrêtez ça !!!!" de Brig.
Sur les crânes, qui ne sont pourtant pas une spécificité Bamileke comme l'a dit Betson je crois, pareil.
Là on n'est plus dans le cadre de gens qui se marient entre eux, on parle de trucs qui font que chacun a froid dans le dos quand il pense à certaines pratiques Bamileke. Et je n'ai vu ça avec aucune autre tribu au Cameroun.
| Citation: | | Je me pose ses questions parce qu'il est facile de taxer son interlocuateur de tribaliste ou raciste alors que peut etre le probleme vient de nous parce qu'on a deja certains apprehensions et que certains sujet sont assez sensibles pour nous. |
Je suis d'accord avec toi. Mais pour mon cas personnel, je n'ai traité personne de tribaliste. Mais en revanche, je pense réellement que les gens sont mal à l'aise avec les pratiques Bamileke.
H.a.R. |
Est ce qu'on fait alors ce genre de choses, comment tu peux inviter les gens chez toi pour venir voir l'enfant et tu ne cook que le nkui?
_________________
Une femme ne doit jamais perdre sa dignité par amour. |
|
| Revenir en haut de page |
|
|
Haroun
Bérinaute Vétéran
Inscrit le: 12 May 2008
Messages: 8121
|
| Posté le: Sun May 20, 2012 11:09 pm Sujet du message: |
|
|
| foxyforever a écrit: | @Haroun: merci pour tes reponses.
Pour la phrase en gras, quand je demande "c'est insultant pour qui?" c'etait pour savoir si c'est insultant du point de vue d'Haroun ou du point de vue de Foxy ou du point de vue de tout le peuple Bams.
la raison de mon questionnement c'est parce que je ne trouve pas vraiment insultant qu'on dise que les Bams se marient entre eux. Pour ma part, je trouve que l'appreciation du propos "les Bams se marrient entre eux" restera toujours subjective. |
Foxy, pour moi c'est pareil de dire que les bams se marient entre eux, les Beti sont sauvages ou les Douala sont sales. C'est exactement, totalement, et parfaitement identique.
C'est trois assertions qui sont totalement des idées reçues, parce qu'on a rencontré 2-3 cas et qu'on a généralisé. Et c'est trois assertions qui ne poussent qu'à regarder bizarrement un ressortissant de ces tribus.
la femme avant de sortir avec un homme, vérifiera s'il est bamileke, la mère d'enfant ne voudra pas confier son enfant à une nounou Douala, et en organisant son anniversaire, on ne voudra pas de Beti.
C'est trois phrases fausses, sans fondement réel qui ne poussent qu'à la marginalisation des peuples visés.
Après, si une analyse est faite pour comprendre et exprimer plus clairement les choses, là on est d'accord. Quand on dit "les bams se marient entre eux", est-ce que ça veut dire que si une non bams tombe amoureuse d'un bams et vice versa, alors la fille va se faire jeter ? Est-ce que ça veut dire que les bams se marient entre eux plus que les autres tribus ? Est-ce que ça veut dire que si une femme est la femme parfaite, sa belle-mère va la rejeter parce qu'elle est non bams ?
Voilà tout un tas de questions.
H.a.R.
_________________
Projet de Web TV sur beri.com |
|
| Revenir en haut de page |
|
|
Haroun
Bérinaute Vétéran
Inscrit le: 12 May 2008
Messages: 8121
|
| Posté le: Sun May 20, 2012 11:11 pm Sujet du message: |
|
|
[quote="Britanie"] | Haroun a écrit: | | foxyforever a écrit: | | Haroun a écrit: | [b]
H.a.R. |
Comme je t'ai dit, j'ai déjà entendu plusieurs amies me jurer qu'elles ne sortiraient jamais avec un bams, parce que ces "gens-là" se marient entre eux.
| Citation: | | @Sujet: Je suis curieuse de savoir si ce n'est pas parce que certains Bams pensent que le peuple Bams est marginalise au Cameroun que tout debat tournant autour du peuple Bams est vu comme une attaque meme si tel n'est pas le souci de l'auteur du debat? En d'autres termes, j'amerai savoir si les Bams ne sont pas un peu trop sensibles face aux sujets qui les abordent juste parce que certains Bams pensent que le peuple Bams est marginalise au camer? |
Moi personnellement, comme j'ai dit à Nel, je ne me fais pas l'étendard du peuple bamileke qui a ses qualités et ses défauts. Mais je te dis que je constate que le peuple bams est celui à propos de qui j'entends le plus souvent le "ich !!"
Comme j'ai dit dans un autre topic, une femme a invité ses ami(e)s au nkui de son enfant, quand il a fallu faire goûter le nkui, tu as eu l'impression que c'est de l'arsenic qu'on voulait servir aux gens. Une femme a failli étrangler son enfant parce qu'on l'a forcée à manger. Quand tu parles de nkui aux gens, c'est "icchhhh, leur truc gluant là ???"
Sur la question des gens qui reprennent les femmes de leurs parents, ou qui ont 10 femmes, on a vu le "Arrêtez ça !!!!" de Brig.
Sur les crânes, qui ne sont pourtant pas une spécificité Bamileke comme l'a dit Betson je crois, pareil.
Là on n'est plus dans le cadre de gens qui se marient entre eux, on parle de trucs qui font que chacun a froid dans le dos quand il pense à certaines pratiques Bamileke. Et je n'ai vu ça avec aucune autre tribu au Cameroun.
| Citation: | | Je me pose ses questions parce qu'il est facile de taxer son interlocuateur de tribaliste ou raciste alors que peut etre le probleme vient de nous parce qu'on a deja certains apprehensions et que certains sujet sont assez sensibles pour nous. |
Je suis d'accord avec toi. Mais pour mon cas personnel, je n'ai traité personne de tribaliste. Mais en revanche, je pense réellement que les gens sont mal à l'aise avec les pratiques Bamileke.
H.a.R. |
Est ce qu'on fait alors ce genre de choses, comment tu peux inviter les gens chez toi pour venir voir l'enfant et tu ne cook que le nkui? |
1. Il ne s'agit pas de voir l'enfant, il s'agit de venir au nkui de l'enfant. C'est une cérémonie bamileke. la bonne question serait : comment peux-tu venir au nkui d'un enfant et refuser de manger le nkui ?
2. Qui t'a dit qu'il n'y avait que le nkui de préparé ?
H.a.R.
_________________
Projet de Web TV sur beri.com |
|
| Revenir en haut de page |
|
|
Eloïcha
Grand shabbeur
Inscrit le: 31 Dec 2010
Messages: 2330
Localisation: LE CIEL
|
| Posté le: Sun May 20, 2012 11:12 pm Sujet du message: |
|
|
[quote="Haroun"][quote="Britanie"] | Haroun a écrit: | | Britanie a écrit: | | foxyforever a écrit: | | Haroun a écrit: | [b]
H.a.R. |
Pour la phrase en gras: pour qui est-ce insultant?
Pour la phrase en italics: Serait-ce l'interpretation d'Haroun ou celle de tout le peuple Bams?
Je pose ses questions pour vraiment comprendre a quel niveau le probleme se trouve hein.
Britanie, si tu n'as rien à dire si un sujet, abstiens toi aussi non ?
H.a.R. |
si je dis qu'elle parle bien ça veut dire que je suis le débat, où est ton problème là dedans.
J'ai peur qu'on me traite de tribaliste, parce que dés que tu dis quelque chose sur les bam's c'est autre chose sur ce forum. |
Oui mais depuis là, on a compris. Haroun a toujours raison, Foxy parle bien, etc. Tu n'as pas besoin de commenter chaque message sans toutefois participer au topic.
Moi ça ne me dérange absolument pas que tu parles sur les bams, ou sur n'importe quelle autre tribu. On discutera si c'est un domaine que je maîtrise, et ça permettra de lever les tabous et les préjugés.
Le fait de parler des crânes m'a fait moi-même voir ça d'une autre façon aujourd'hui.
H.a.R. |
C'est quoi l'arbre de la paix que certains gars bam's mettent sous leur lit ?
Moi je n'ai pas été choqué quand Betson a dit que les betis faisaient aussi le culte des crânes, sauf que je vais demander à mémé hein.
_________________
Une femme ne doit jamais perdre sa dignité par amour. |
|
| Revenir en haut de page |
|
|
Haroun
Bérinaute Vétéran
Inscrit le: 12 May 2008
Messages: 8121
|
| Posté le: Sun May 20, 2012 11:16 pm Sujet du message: |
|
|
| Britanie a écrit: | C'est quoi l'arbre de la paix que certains gars bam's mettent sous leur lit ?
Moi je n'ai pas été choqué quand Betson a dit que les betis faisaient aussi le culte des crânes, sauf que je vais demander à mémé hein. |
Comme son nom l'indique, c'est une plante communément appelée arbre de la paix. Ca représente l'unité, l'entente, la paix quoi...
C'est une plante qu'on offre lors de cérémonie pour renforcer un lien entre deux familles, par exemple lors de mariage ou pour régler des litiges, exactement comme les indiens fument le calumet de la paix.
Dans les croyances, on pense que cet arbre apporte la paix dans la maison où il est planté. Celui qui met sous son lit, c'est par superstition, comme les gens qui mettent la bible sous leur oreiller. Ils pensent que ça les protège.
H.a.R.
_________________
Projet de Web TV sur beri.com |
|
| Revenir en haut de page |
|
|
foxyforever
Bérinaute Vétéran
Inscrit le: 13 May 2008
Messages: 9578
Localisation: Juste derriere toi
|
| Posté le: Sun May 20, 2012 11:20 pm Sujet du message: |
|
|
| Haroun a écrit: | | foxyforever a écrit: | @Haroun: merci pour tes reponses.
Pour la phrase en gras, quand je demande "c'est insultant pour qui?" c'etait pour savoir si c'est insultant du point de vue d'Haroun ou du point de vue de Foxy ou du point de vue de tout le peuple Bams.
la raison de mon questionnement c'est parce que je ne trouve pas vraiment insultant qu'on dise que les Bams se marient entre eux. Pour ma part, je trouve que l'appreciation du propos "les Bams se marrient entre eux" restera toujours subjective. |
Foxy, pour moi c'est pareil de dire que les bams se marient entre eux, les Beti sont sauvages ou les Douala sont sales. C'est exactement, totalement, et parfaitement identique.
C'est trois assertions qui sont totalement des idées reçues, parce qu'on a rencontré 2-3 cas et qu'on a généralisé. Et c'est trois assertions qui ne poussent qu'à regarder bizarrement un ressortissant de ces tribus.
la femme avant de sortir avec un homme, vérifiera s'il est bamileke, la mère d'enfant ne voudra pas confier son enfant à une nounou Douala, et en organisant son anniversaire, on ne voudra pas de Beti.
C'est trois phrases fausses, sans fondement réel qui ne poussent qu'à la marginalisation des peuples visés.
Après, si une analyse est faite pour comprendre et exprimer plus clairement les choses, là on est d'accord. Quand on dit "les bams se marient entre eux", est-ce que ça veut dire que si une non bams tombe amoureuse d'un bams et vice versa, alors la fille va se faire jeter ? Est-ce que ça veut dire que les bams se marient entre eux plus que les autres tribus ? Est-ce que ça veut dire que si une femme est la femme parfaite, sa belle-mère va la rejeter parce qu'elle est non bams ?
Voilà tout un tas de questions.
H.a.R. |
Maintenant je te comprends mieux.
_________________
Health for everyone. http://www.ascovime.fr/?lang=en |
|
| Revenir en haut de page |
|
|
betson
Petit shabbaeur
Inscrit le: 13 May 2008
Messages: 1175
|
| Posté le: Sun May 20, 2012 11:26 pm Sujet du message: |
|
|
[quote="Haroun"] | Britanie a écrit: | | Haroun a écrit: | | foxyforever a écrit: | | Haroun a écrit: | [b]
H.a.R. |
Comme je t'ai dit, j'ai déjà entendu plusieurs amies me jurer qu'elles ne sortiraient jamais avec un bams, parce que ces "gens-là" se marient entre eux.
| Citation: | | @Sujet: Je suis curieuse de savoir si ce n'est pas parce que certains Bams pensent que le peuple Bams est marginalise au Cameroun que tout debat tournant autour du peuple Bams est vu comme une attaque meme si tel n'est pas le souci de l'auteur du debat? En d'autres termes, j'amerai savoir si les Bams ne sont pas un peu trop sensibles face aux sujets qui les abordent juste parce que certains Bams pensent que le peuple Bams est marginalise au camer? |
Moi personnellement, comme j'ai dit à Nel, je ne me fais pas l'étendard du peuple bamileke qui a ses qualités et ses défauts. Mais je te dis que je constate que le peuple bams est celui à propos de qui j'entends le plus souvent le "ich !!"
Comme j'ai dit dans un autre topic, une femme a invité ses ami(e)s au nkui de son enfant, quand il a fallu faire goûter le nkui, tu as eu l'impression que c'est de l'arsenic qu'on voulait servir aux gens. Une femme a failli étrangler son enfant parce qu'on l'a forcée à manger. Quand tu parles de nkui aux gens, c'est "icchhhh, leur truc gluant là ???"
Sur la question des gens qui reprennent les femmes de leurs parents, ou qui ont 10 femmes, on a vu le "Arrêtez ça !!!!" de Brig.
Sur les crânes, qui ne sont pourtant pas une spécificité Bamileke comme l'a dit Betson je crois, pareil.
Là on n'est plus dans le cadre de gens qui se marient entre eux, on parle de trucs qui font que chacun a froid dans le dos quand il pense à certaines pratiques Bamileke. Et je n'ai vu ça avec aucune autre tribu au Cameroun.
| Citation: | | Je me pose ses questions parce qu'il est facile de taxer son interlocuateur de tribaliste ou raciste alors que peut etre le probleme vient de nous parce qu'on a deja certains apprehensions et que certains sujet sont assez sensibles pour nous. |
Je suis d'accord avec toi. Mais pour mon cas personnel, je n'ai traité personne de tribaliste. Mais en revanche, je pense réellement que les gens sont mal à l'aise avec les pratiques Bamileke.
H.a.R. |
Est ce qu'on fait alors ce genre de choses, comment tu peux inviter les gens chez toi pour venir voir l'enfant et tu ne cook que le nkui? |
1. Il ne s'agit pas de voir l'enfant, il s'agit de venir au nkui de l'enfant. C'est une cérémonie bamileke. la bonne question serait : comment peux-tu venir au nkui d'un enfant et refuser de manger le nkui ?
2. Qui t'a dit qu'il n'y avait que le nkui de préparé ?
H.a.R. |
Une rectification : C'est Tchoko qui cites l'ouvrage cité par Vaness dans lequel il est dit que les Pahouin, le groupe dont fqit partie les Betis pratiquaient le culte des crânes.
Pour ce que ma mère m'a dit de son grand père ( mon arrière grand père), il était un animiste ayant des pouvoirs mystiques : Il aurait eu une mare avec des crocodiles totems avec lesquels ils conversaient et qui protégeaient les membres de la famille. On lui accorde d'autres pouvoirs ;
Mais il ne m'est pas venu qu'il pratiquait le culte des crânes. Mais ça ne m'étonnerait aucunémént que cela ait été une pratique des Betis. Et j'ai envie de dire et si oui , et alors ?
_________________
Il faudrait veiller à ne pas être un parvenu sans culture ou un ambitieux sans esprit.
Le panurgisme c'est préferer se tromper tous ensemble et la peur d'avoir raison tout seul.
Betson. |
|
| Revenir en haut de page |
|
|
Eloïcha
Grand shabbeur
Inscrit le: 31 Dec 2010
Messages: 2330
Localisation: LE CIEL
|
| Posté le: Sun May 20, 2012 11:29 pm Sujet du message: |
|
|
| Haroun a écrit: | | foxyforever a écrit: | @Haroun: merci pour tes reponses.
Pour la phrase en gras, quand je demande "c'est insultant pour qui?" c'etait pour savoir si c'est insultant du point de vue d'Haroun ou du point de vue de Foxy ou du point de vue de tout le peuple Bams.
la raison de mon questionnement c'est parce que je ne trouve pas vraiment insultant qu'on dise que les Bams se marient entre eux. Pour ma part, je trouve que l'appreciation du propos "les Bams se marrient entre eux" restera toujours subjective. |
Foxy, pour moi c'est pareil de dire que les bams se marient entre eux, les Beti sont sauvages ou les Douala sont sales. C'est exactement, totalement, et parfaitement identique.
C'est trois assertions qui sont totalement des idées reçues, parce qu'on a rencontré 2-3 cas et qu'on a généralisé. Et c'est trois assertions qui ne poussent qu'à regarder bizarrement un ressortissant de ces tribus.
la femme avant de sortir avec un homme, vérifiera s'il est bamileke, la mère d'enfant ne voudra pas confier son enfant à une nounou Douala, et en organisant son anniversaire, on ne voudra pas de Beti.
C'est trois phrases fausses, sans fondement réel qui ne poussent qu'à la marginalisation des peuples visés.
Après, si une analyse est faite pour comprendre et exprimer plus clairement les choses, là on est d'accord. Quand on dit "les bams se marient entre eux", est-ce que ça veut dire que si une non bams tombe amoureuse d'un bams et vice versa, alors la fille va se faire jeter ? Est-ce que ça veut dire que les bams se marient entre eux plus que les autres tribus ? Est-ce que ça veut dire que si une femme est la femme parfaite, sa belle-mère va la rejeter parce qu'elle est non bams ?
Voilà tout un tas de questions.
H.a.R. |
Haroun; j'ai une copine bamiléké qui a épousé un gars ewondo, crois moi que les parents de la fille n'était pas au mariage parce qu'ils ne voulaient pas qu'elle épouse le gars juste parce qu'il était ewondo. Il n'y a que le père de la fille qui l'a appelé le matin pour lui dire qu'il la soutenait. Même après le mariage sa mère n 'a pas signe, c'est quand elle a eu son premier enfant que sa mère a commencé à lui adresser la parole. Ma copine me dit que tous ses amis bamilékés l'ont laissée tomber ainsi que toute sa famille.
Récemment quand elle était au pays avec son mari son père a elle voulait que le gars ewondo aille à l'ouest pour que les gens de la famille le voit, la mère du gars a dit jamais. Son fils ne met pas les pieds à l'ouest.
Aujourd'hui ma copine est mariée mais c'est comme si elle n'a qu'une seule famille, il n'y a que son père qui l'épaule beaucoup.
Comme Dieu fait les choses, son frère a elle a ramené une kribienne à la maison, sa mère a dit que ce sont des filles qui pratiquent, je ne sais pas comment sa se passe mais je sais que la mater ne veut pas parce que c'est une fille de kribi.
_________________
Une femme ne doit jamais perdre sa dignité par amour. |
|
| Revenir en haut de page |
|
|
Tatchape
Bérinaute Vétéran
Inscrit le: 12 May 2008
Messages: 6077
Localisation: lauraville
|
| Posté le: Sun May 20, 2012 11:31 pm Sujet du message: |
|
|
| betson a écrit: |
Mais il ne m'est pas venu qu'il pratiquait le culte des crânes. Mais ça ne m'étonnerait aucunémént que cela ait été une pratique des Betis. Et j'ai envie de dire et si oui , et alors ? |
et bien si c'est vrai betson je dirais bienvenue au club des craneurs 
cranons ensemble maintenant hein
_________________
(2011)avant 2015 CHACUN SA LAURA
les euros font fonctionner les neurones |
|
| Revenir en haut de page |
|
|
foxyforever
Bérinaute Vétéran
Inscrit le: 13 May 2008
Messages: 9578
Localisation: Juste derriere toi
|
| Posté le: Sun May 20, 2012 11:32 pm Sujet du message: |
|
|
| Tatchape a écrit: | | betson a écrit: |
Mais il ne m'est pas venu qu'il pratiquait le culte des crânes. Mais ça ne m'étonnerait aucunémént que cela ait été une pratique des Betis. Et j'ai envie de dire et si oui , et alors ? |
et bien si c'est vrai betson je dirais bienvenue au club des craneurs
cranons ensemble maintenant hein |
Nessa!
_________________
Health for everyone. http://www.ascovime.fr/?lang=en |
|
| Revenir en haut de page |
|
|
|
|
Vous ne pouvez pas poster de nouveaux sujets dans ce forum
Vous ne pouvez pas répondre aux sujets dans ce forum
Vous ne pouvez pas éditer vos messages dans ce forum
Vous ne pouvez pas supprimer vos messages dans ce forum
Vous ne pouvez pas voter dans les sondages de ce forum
|
|
|
|
FAQ
Rechercher
Liste des Membres
Groupes d'utilisateurs
S'enregistrer
Profil
Se connecter pour vérifier ses messages privés
Connexion
