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Premiere langue, langue secondaire, accent...

 
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Ifunanya2
Tuoriste


Inscrit le: 26 Dec 2012
Messages: 47

MessagePosté le: Thu May 16, 2013 7:18 am    Sujet du message: Premiere langue, langue secondaire, accent... Répondre en citant

A salot les gens.

Je n'arrive pas a dormir, du coup ma tete reflechi beaucoup. (Sur les choses qui n'apportent meme pas le nkap. tschium!)

So, Je n'ai jamais ete curieuse juska today en fouillant les ways sur internet et en decouvrant qu'il existe des programes de reduction d'accent (etonement total). Etant donne qu'il n'ya que deux langues que je parle couramment et comprend bien cad le Francais et l'Anglais (bon si on ajoute le Bafang sur ca, ca fait trois Very Happy, et mon petit bricolage en Espagnol lol) je suis un peu ignorante quant a d;autres langues et j'aimerais vraiment avoir une reponse a cette petite question.

So pour les gens qui vivent dans ces pays respectifs et ont appris une langue secondaire autre que l'anglais, la precisement, je parle des langues comme l'Allemand, l'Italien, l'Espagnol, ou encore le Portugais, j'aimerai savoir si il y'a un accent qui se fait ressentir lorsque vous conversez au quotidien avec vos collegues par exemple, du fait que c'est votre deuxieme langue de telle sorte que vous vous faites remarquer dans la foule a travers votre parler.

Pour quelqu'un qui vit en france, c'est facile de mimiquer l'accent francais, parce que la plupart d'entre nous appris la langue Francaise avec le temps, mais je parle d'un cas particilier

Moi par exemple, si je dis "hello/hi" quelque part j'aurais droit a une reponse comme "I love your accent, where are you from". C'est a dire mon accent est "detectable", Donc de visu, meme si je veux mentir a quelqu;un que ke je suis akatta, mon accent va me trahir. J'aimerai savoir si, pour ceux qui vivent en Allemagne, en Italie ou autres pays ou la langue n'est pas le francais ou l'anglais, si vous parlez a travers un combinet de telephone, on pourrait vous prendre pour un "natif" des lieux.

A partir de la, que pensez-vous des programmes de reduction d'accent offerts dans les differents pays? C'est de la feymania pour vous ou alors ca vaut le coup si on considere que ca fait partie de "l'intergration"?

Simple curiosity...
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amatoyoshi
Shabbaeur du lac


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MessagePosté le: Thu May 16, 2013 10:46 am    Sujet du message: Répondre en citant

C’est discutable. La vraie question à poser sera de savoir les vraies raisons pour lesquelles les personnes y recourent : travail, complexe, environnement, suivisme, etc … En fonction, le débat peut se poser.

Pour ma part, en partant du fait que je parle français, pour les autres langues apprises ou en cours d’apprentissage, j’essaye quand même de m’approprier certaines bases de la prononciation, mais j’aime bien garder l’accent français lorsque je m’exprime dans ces autres langues. Il parait que « ça a un certain charme ». Toute chose égale par ailleurs, l’essentiel selon moi c’est de pouvoir se faire comprendre facilement. Donc si l’accent est trop prononcé et empêche la facilité de la communication, je n’y vois aucun inconvénient.

AS,
a.m.D.g.

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Professeur Moriarty
Grand shabbeur


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Messages: 2911
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MessagePosté le: Thu May 16, 2013 5:43 pm    Sujet du message: Répondre en citant

Je crois que c'est à chacun son goût.

Sinon, je crois que l'accent maternel demeure une certaine richesse, un certain souvenir de qui nous sommes et d'où nous venons. Une sorte d'empreinte génétique en somme. Cela ne s'observe pas seulement avec les langues occidentales, mais aussi avec nos langues tribales. Aujourd'hui encore après plus de 40 années passée dans la tribut de son mari, la belle famille de ma tante trouve toujours qu'elle parle avec un accent "étranger", pourtant pour des oreilles profanes, cet accent peut-être imperceptible. Pour moi, cet accent est là pour lui rappeler à ma tante, à son mari, à ces enfants et aussi à sa belle famille quelles sont les origines véritables de ma tantine. Pourquoi devrait-elle s'en débarrasser (volontairement)? Ce serait à mon avis comme rejeter ses origines. Du moment où elle communique parfaitement avec les autres, son accent révèle plutôt d'un certain charme et d'une certaine particularité.

Hors de nos frontières, ce problème d'accent parait pour certaines personnes un véritable boulet dont il faut se débarrasser le plus rapidement possible et pour arriver à leur fins beaucoup courent le risque de chopper le virus d'Endalle (J. Biyong). Bien que je n'en ai jamais compris l'utilité, j'ai toujours essayer de comprendre le pourquoi de ce rejet!

Raison1: Soucis d’intégration? Je dis baliverne ! Parler la langue du pays d’accueil sans accent n'est en rien une preuve d’intégration, Je demanderais à ces personnes, c'est quoi l'accent français? Que faites-vous de l'accent Corse, de l'accent picard? de l'accent alsacien ou de l'accent réunionnais? sont-ils moins français? Et le suisse qui s'installe en France? est-il mis au banc de la société à cause de son accent?
Je demanderais encore à ces personnes: C'est quoi l'accent allemand? Que faites-vous de l'accent schwäbisch? du bayerisch? etc... et l'autrichien qui s'installe en Allemand est-il mis au banc de la société à cause de son accent?

Raison2: Boulot, vie professionnelle etc... Je dis laissez-moi vos petits bruits là. Depuis quand dans ce dehors, les capacités intellectuelles d'un individus sont jugés à partir de son accent? Si déjà on parle bien la langue: (grammaire, Vocabulaire, et fluidité du langage) est bien fou le patron qui se base uniquement sur l'accent, dans ce cas, lire raison1 et le cas du suisse et de l'autrichien.

Par contre, Je peux comprendre qu'avec l'habitude et les années, on finisse par adopter (sans vraiment l'avoir voulu Laughing ) l'accent local. Darwin parlera d'évolution mais moi je parlerais d'oubli de ses racines... Laughing
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"Un adage dit: Il est bon d'avoir un chien comme ami plutôt qu'un ami chien''
Caroline
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Professeur Moriarty
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MessagePosté le: Thu May 16, 2013 5:57 pm    Sujet du message: Répondre en citant

À propos du Virus D'Endalle:



Mon papa à promis que le jour où je tente de penser que je peux même essayer de tenter un truc pareil, il me déshérite direct. Laughing
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italien
Shabbaeur du lac


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Messages: 4611

MessagePosté le: Thu May 16, 2013 8:59 pm    Sujet du message: Répondre en citant

notre accent est le timbre vocale qui illustre au mieux nos origines (valable pour tout etre humain).
En italie, un francophone est facilement identifiable à travers la tonalité du "R" dans sa prononciation italienne. Mais au delà de cette distinction, on peut également identifier les originaires d'une localité spécifique par rapport à l'ensemble du territoire pour les meme raisons (comme l'a d'ailleurs bien indiqué le big prof concernant le contexte Camer dans sa diversité communautaire).
Un napolitain se distingue d'un milanais (ou d'un romain,...) de par son accent et vice-versa.
Pour ma part, je ne suis pas partisan de l'idée de reduire son accent car objectivement parlant cela n'apporte aucune distinction honorifique sur notre personnalité "professionnelle"; par ailleurs il peut s'avérer important de s'assimiler pour paraitre dans les sociétés qui l'exigent (Paris en est un exemple Laughing ).

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Ifunanya2
Tuoriste


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Messages: 47

MessagePosté le: Thu May 16, 2013 10:16 pm    Sujet du message: Répondre en citant

amatoyoshi a écrit:
C’est discutable. La vraie question à poser sera de savoir les vraies raisons pour lesquelles les personnes y recourent : travail, complexe, environnement, suivisme, etc … En fonction, le débat peut se poser.

Pour ma part, en partant du fait que je parle français, pour les autres langues apprises ou en cours d’apprentissage, j’essaye quand même de m’approprier certaines bases de la prononciation, mais j’aime bien garder l’accent français lorsque je m’exprime dans ces autres langues. Il parait que « ça a un certain charme ». Toute chose égale par ailleurs, l’essentiel selon moi c’est de pouvoir se faire comprendre facilement. Donc si l’accent est trop prononcé et empêche la facilité de la communication, je n’y vois aucun inconvénient.

AS,
a.m.D.g.



Justement la facilite dans la communication est ou je veux en venir, et dans un cadre strictement professionnel. C'est clair que si on veut reduire son accent par souci de bien boire les bieres avec les blancs, ou par souci d'etre "bien vu" ca releve d'un complexe d'inferiorite ou alors du virus d'endalle dont PM fait allusion dans sa reponse.

Par exemple dans le cadre du boulot en occident, c'est pratiquement tres rare de trouver quelqu'un occupant un poste eleve d'une firme (ex: PDG, CEO, President, Director of... bref, the "people in charge") ayant un accent non-local...

L'accent pourrait encore passer si on reste "entre collegues" dans une firme, mais what if quelqu'un vise une position de leader dans sa firme?
See what I'm saying? Justement j'ai l'impression que a moins que la firme soit une firme internationale, c'est pratiquement impossibe de gravir les echellons si on n'adopte pas l'accent local (qui en passant PM, ne veut pas dire qu'on rejete son accent maternee, parce qu'on peut alterner l'accent selon les circonstances) quand on bosse pour une firme locale. Et c'est a ou j'appelle aux experiences des uns et des autres dans leur contexte professionel parce que je suis curieuse.


Par exemple, pour un etranger qui travaille dans le marketing et qui doit faire des presentations orales (pour partenariats et autres) 4 fois sur 5 pour sa firme pour une audience purement locale, le souci de l'accent revient-il a ce niveau pensez-vous?

Quelles sont vos experiences et comment ca se passe dans vos pays?
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Haroun
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MessagePosté le: Sun May 19, 2013 2:07 pm    Sujet du message: Répondre en citant

J'ai toujours l'accent et la façon de parler des gens que je côtoie. Du coup, mets moi avec des Français, tu me verras whitiser, avec des racailles, tu me verras sortir les wesh, tarlouze, tminik et tout ce qui va avec Very Happy

Maintenant j'essaie de reconverger vers mon accent camerounais parce que ça fait partie de mon identité et de mon bagage culturel. Je m'amuse à apprendre à mes collègues à prononcer correctement mon nom, et pour les plus zélés, à prononcer comme ma grand mère le faisait Very Happy

C'est important. Et en fait, quand on voit les gens d'Europe de l'Est ou les Chinois qui gardent leur accent, on voit que le noir se dérange trop à cause du sien.

La preuve : villageois est une insulte.

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Tatchape
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Messages: 5897
Localisation: lauraville

MessagePosté le: Tue May 21, 2013 10:43 am    Sujet du message: Répondre en citant

Professeur Moriarty a écrit:
À propos du Virus D'Endalle:



Mon papa à promis que le jour où je tente de penser que je peux même essayer de tenter un truc pareil, il me déshérite direct. Laughing
ahahahahha je suis mort avec jimmy biyong hein mdr
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Nji
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Inscrit le: 15 May 2008
Messages: 14885
Localisation: Koundja

MessagePosté le: Fri May 24, 2013 12:01 pm    Sujet du message: Répondre en citant

Bonjour,
Dans mon milieu professionnel, le problème d'accent ne se pose pas lorsqu'on parle. On est tellement divers que l'accent est relevant.
J'ai aussi bossé dans des entreprises en France lorsque j'étais étudiant et où on avait des contacts avec le public (réception d'hotel ou relation clients par téléphone). On ne m'a jamais demandé de parler avec l'accent français (ici l'accent français standard parisien), alors que je m'y étais attendu (surtout dans le service à la clientèle). Il suffisait d'être clair et professionnel.

Dans le privé, j'ai rarement whitisé, au point où certains de mes amis me demandaient souvent si je suis allé même à mbeng.
_________________
L'homme cherche à être heureux, alors que la société tente vainnement à le rendre bon, NJI.
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